2.–9.3. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[3][6]
KilpailuaSuomalaista

GoGolf valloittaa

Etusivu Foorumit Yleistä GoGolf valloittaa

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 53)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #1329835 Ilmoita asiaton viesti

    Pickalassa on kolme kenttää mutta mielenkiintoisempi on paketti jossa on erilaisia kenttiä. Eli vaikka Hirsala, Kurk, Hill tai jopa Peuramaa. Ei hassumpi paketti. Lisää näitä, toivon. Riittää kyllä 3 tai 4 kenttää.

    #1329954 Ilmoita asiaton viesti

    Pakettien tai vuokrapelioikeuksien ongelmaksi on tullut monella kentällä peliaikojen saatavuus. Useat kentät ovat rakentaneet osakkeenomistajille etuja – erityisesti aikaisen varausoikeuden muodossa. Viime vuosina osa vuokraajista koki pettymystä (jotkut jopa vaativat rahoja takaisin), kun oli hyväuskoisena vuokrannut pelioikeuden, mutta kaikki arki-iltojen ja etenkin viikonloppujen lähtöajat olivat täyteen buukatut. Eli mitä hyötyä on pelioikeudesta, jos ei kuitekaan pääse pelaamaan.

    Toisaalta kehitys on sikäli myönteinen, että osakkeille on syntynyt monen vuoden odottelun jälkeen arvoa.

    #1329955 Ilmoita asiaton viesti

    Tätä lukiessa syntyy käsitys, että Suomessa on golfareita yhtä aikaa liikaa ja liian vähän.

    Siinä mielessä liian vähän, ettei ”etuoikeutetuille” pelioikeuksille synny riittävää kysyntää, joka myös korjaisi osakkeiden hintatasoa ylöspäin.

    Siinä mielessä liikaa, että edullisia lippupaketteja tuntuu olevan tarjolla kaikille halukkaille.

    Ehkä kenttien pitäisikin rajoittaa myytävien pakettien määrää ja siten rajoittaa pelaajien pääsyä kentille. Tällä tavoin kentät eivät ruuhkaannu vaan halukkaille löytyy sopivasti peliaikoja.

    Voi myös olla niin, että hinnat ovat yleisesti liian edullisia ja sen vuoksi kapasiteetti joudutaan myymään liian täyteen toiminnan rahoituksen turvaamiseksi.

    #1329956 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Viime vuosina osa vuokraajista koki pettymystä (jotkut jopa vaativat rahoja takaisin), kun oli hyväuskoisena vuokrannut pelioikeuden, mutta kaikki arki-iltojen ja etenkin viikonloppujen lähtöajat olivat täyteen buukatut.

    Ehkäpä olisi kannattanut perehtyä ao. kentän varauskäytäntöihin ennen pelioikeuden vuokraamista.

    #1329957 Ilmoita asiaton viesti

    KL1:

    Ehkäpä olisi kannattanut perehtyä ao. kentän varauskäytäntöihin ennen pelioikeuden vuokraamista.

    Juuri näin, no sama ongelma vaan nyt myös osakkeenostajille tai omistajille eli se että edes osakkaat eivät saa peliaikoja kun nuo ”yöhevarit” varailevat itse tai porukan kanssa vuorotellen öisin vapautuvat ajat, jopa kuukauden eteenpäin ilman rajoituksia .. mitä lie kenttäyhtiö ajatellut sallimalla tämän hölmöilyn ..

    #1329958 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    @haamu: Millä kentällä saa varata kuukauden päähän?

    nuo ”yöhevarit” varailevat itse tai porukan kanssa vuorotellen öisin vapautuvat ajat

    Varausten aukeamisen ajankohta on kenttäyhtiön päätettävissä ja on siten osakkaiden itsensä valittavissa. Ei sen ole pakko olla keskiyöllä, se voi olla vaikkapa klo 12 tai klo 21, ihan miten vain.

    #1329959 Ilmoita asiaton viesti

    Ehkä joillain kentillä ei ymmärretä suosia tarpeeksi osakkaiden pelaamista..Tai (ääni)valtaa pitää hallinnassaan sellaiset suuromistajat joiden intressissä on pelioikeuksien vuokraaminen jne.
    – voisi nimittäin ajatella, ainakin pelaavien, osakkaiden haluavat pitää itsellään parhaat harrastusmahdollisuudet.
    – eikä kysymys ole välttämättä edes hinnasta jos tällaisia osakkaita on yhtiössä riittävän/sopivan paljon.

    Myös Uudeltamaalta löytyy (ainakin osakkuuden myötä) sellaisia kenttiä joilla pelataan varsin väljästi.
    – ehkä ongelmaksi muodostuu vain se että pitää sitoutua osakkuuteen?
    – varsin monilla kentillä hoitovastikkeet jäävät alle tuhanteen euroa/kausi..jopa 38-reiän kentillä.

    Ymmärrettävästi vapailla markkinoilla toimivien palvelujen (= P&P-kentät) laatu ja hinta ovat yleensä rinnakkaisia.
    – siis halvalla ei saa hyvää ja kaikkein halutuimpia (kaikkien tavoittelemia) ominaisuuksia.
    – usein kaikkein edullisimpien pelioikeuden vuokraajat ovat heviusereita jotka pelaavat moninkertaisen määrän kierroksia keskimääräiseen verrattuna. Ehkä sekin näkyy eräillä kentillä kasvaneissa kokonaiskierrosmäärissä..Sehän ei osakkeitaan ulosvuokraavia (gryndereitä, rahoittajia jne.) taida erityisemmin kiinnostaa.

    Lisäksi joillain harrastajilla saattaa olla hieman erikoisia odotuksia..esim.
    – maksetaan mielellään viikon etelän lomareissulla lähes 1.000 euroa gf-maksuja, mutta saman suuruista kausimaksua kotimaan kentällä pidetään kalliina.
    – normaaliaikoina (kun korona ei vaivaa turismia) myös etelän kentät ovat varsin ruuhkaisia
    – harrastajamäärien lisääntyessä ehkä meilläkin on syytä totutella hieman ruuhkauisempiin palveluihin, varsinkin kun pohjolassa talvi rajoittaa pelaamista. (ja aiheuttaa ikävällä tavalla katkoksia P&P yrittäjän kassavirtaan).

    #1329960 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Gloffare, oliko tällä äskeisellä kirjoituksellasi jokin sellainen sanoma, jota et ole jo meille viestittänyt eri yhteyksissä kirjoittamillasi noin sadallaviidelläkymmenellä samansisältöisellä aiemmalla viestilläsi?

    #1329961 Ilmoita asiaton viesti

    Onko Suomessa montaakaan (=yhtään) ensiluokkaista (ja 18-reikäistä) P&P-kenttää?

    #1329962 Ilmoita asiaton viesti

    Onko Suomessa montaakaan (=yhtään) ensiluokkaista (ja 18-reikäistä) P&P-kenttää?

    Mitä lasket P&P kentiksi? Onko GoGolf ainoa vai mitä muita tulee mieleen?

    #1329963 Ilmoita asiaton viesti

    KL1:….jota et ole jo meille viestittänyt eri yhteyksissä kirjoittamillasi noin sadallaviidelläkymmenellä samansisältöisellä aiemmalla viestilläsi?

    Ehkäpä nämä kaikki forumin viestit pyörivät, enemmän tai vähemmän, saman pienen valkoisen pallon ympärillä..mutta jos etsii niin aina löytää jotain uuttakin. Hieman sitä tarkoitin tuossa edellä..

    Näyttäisi että golf-harrastus on jälleen jonkinlaisessa kehitysvaiheessa..Uusia pelaajia tuli jo viimekaudella lisää. Samalla kun entisillekin taisi tulla enemmän mahdollisuuksia pelaamiseen. (koronan ja etätöiden johdosta jne.)
    – lähes kaikilla kentillä rikottiin aikaisempia kierrosennätyksiä.
    – uusia kenttiä tai kenttähankkeita ei kuitenkaan ole vireillä, ainakaan siinä määrin että niiden myötä kyettäisiin tarjoamaan riittävästi uusia pelimahdollisuuksia. Varsinkaan pääkaupunkiseudulla.

    Jos (ja todennäköisesti kun) pelaajien määrä vielä lisääntyy samaan tahtiin tulevalla kaudella, tulemme näkemään aikaisempaakin ruuhkaisempaa pelaamista.
    – todennäköisesti tällaiseen myös varaudutaan niin kentillä kuin pelioikeuksiaan vuokralle tarjoavien sekä ottavien toimesta.

    Mutta mielenkiintoinen kausi on tulossa ja samalla on kiva seurata kuinka siihen valmistaudutaan eri kentillä..

    #1329964 Ilmoita asiaton viesti

    ärjy: Onko Suomessa montaakaan (=yhtään) ensiluokkaista (ja 18-reikäistä) P&P-kenttää?

    Käytännössä lähes kaikki Suomen kentät ovat jossain määrin pay&play-kenttiä.. Lähes kaikkialle, niihin parhaimpiinkin, pääsee pelaamaan GF:llä.
    – toki on (yleensä osake-)kenttiä joilla GF on hinnoiteltu siten ettei omistajien oma pelaaminen pääse juurikaan häiriintymään.

    Mutta, toisaalta on eräitä kenttiä (=kenttäyhtiöitä) joissa pelaavia osakkaita on suhteessa vähän (sekä maksamaan vastikkeita että käyttämään kentän kapasiteettia) samalla kun pelioikeuksia omistaa monenlaiset suuromistajat, sijoittaja jne.
    – näissä aiheutuu helposti ristiriitaa pelaavien osakkaiden sekä muiden osakkaiden/kentänkäyttäjien (suuri osa peliajoista menee esim. vuokratulla pelioikeudella pelaaville ns. heviusereille jne.) välille..
    – osakkaat kokevat joutuvansa maksamaan korkeita vastikkeita (varsinkin jos on paljon yhtiövelkaa jäljellä).
    – kiistaa voi tulla jos/kun suuri määrä pelioikeuksia vuokrataan ulos (ehkä halvemmalla kuin osakkaat itse maksavat pelaamisestaan)
    – pelaavat osakkaat saattavat olla pettyneitä myös silloin kun kentällä pelataan pääosin vieraiden toimesta yli 30.000 kierrosta/18-reikää, jolloin peliaikojen saatavuus ja varaaminen muodostuu ongelmaksi myös itse pelaaville osakkaille jne.

    Yksi ratkaisu em. epäkohtiin on siinä että hankkii golf-osakkeen:
    A) sellaiselta kentältä jossa on paljon pelaavia osakkaita jakamassa kentän ylläpidon kustannuksia (=edullinen vastike, ei velkoja tms. ylimääräisiä kustannuksia)
    B) jossa kenttäyhtiön hallitus huolehtii siitä että kentän kapasiteetti varataan ensisijaisesti osakkaiden omaan käyttöön.

    KL1:lle tiedoksi. Näistäkin on kirjoitettu paljon vuosien varrella. Silti näitä on hyvä nostella esille aina uudelleenkin. Jollei muuten niin uusien harrastajien luettavaksi.

    #1329966 Ilmoita asiaton viesti

    KL1:

    @haamu: Millä kentällä saa varata kuukauden päähän? Varausten aukeamisen ajankohta on kenttäyhtiön päätettävissä ja on siten osakkaiden itsensä valittavissa. Ei sen ole pakko olla keskiyöllä, se voi olla vaikkapa klo 12 tai klo 21, ihan miten vain.

    En lähde sen tarkemmin tutkimaan mutta 30pv taitaa olla esim. Tapiola, Peuramaa, Vuosaari, useilla kentillä sitten 2vk eteenpäin, on myös 3vk tapauksia jne. Aikojen vapautumisen kellonaika ei ole omasta mielestäni kovin olennaista, toki jos on päiväsaikaan niin todennäköisesti ilmaantuu suurempi määrä ajan kyttääjiä ja ajan saannin jakautumisenkin todennäköisyys suuremmalle määrälle pelaajia lienee kasvaa edes jonkin verran. Edes sillä voiko varata 2,3 tai 4 viikkoa etukäteen ei ehkä ole niin suurta merkitystä kuin sillä, että sallitaan aikojen rajoittamaton varaaminen, minkä näen ongelmana varsinkin kun ruuhkaisuudesta on tullut ilmeisesti toistaiseksi pysyvämpikin ilmiö. Tähän onkin havahduttu, esim. Pickalassa jossa kerrallaan voimassa voi olla vain 5 varausta (10pv etukäteen) mikä edesauttanee, että peliajat eivät mene pienelle joukolle peliaikoja kyttääville osakkaillevaan ja muutkin osakkaat saavat kohtuudella aikoja.

    #1329967 Ilmoita asiaton viesti

    Minulle P&P-kenttä on sellainen, jonne pääsee pelaamaan ilman golfseuran jäsenyyttä. Vielä pari vuotta sitten olisin sanonut ilman Green Cardia, mutta nykyään sen taitaa saada melkein etänä ja löytynee seuroja, jotka hyväksyvät jäseneksi ilman osoitettua pelitaitoa ja/tai sääntö- ja etikettituntemusta.

    #1329968 Ilmoita asiaton viesti

    GoGolf tulee aiheuttamaan alkavalla kaudella mielenkiintoisia tilanteita. Heidän omilla kentillään Kurkissa ja Hillsissä on yhteensä 3,5 18 reikäistä. Jos näille on myynnissä pelioikeuksia 800 kpl / 18 reikää, on 750 euron paketteja tarjolla 2800 kpl. ALV 0% tämä tuottaisi 1 890 000 euroa, jolla kyllä pyörittää noita kenttiä mutta ei siitä viivan alle paljoa jää. Hillsiin saattaa jäädä gf-lähtöjä myytäväksi, mutta Kurkin viikonloput tulevat olemaan ennätyksellisen kysyttyjä vajaan 3000 pelaajan taistellessa lähinnä ihmisasutusta sijaitsevasta osasta golftuotettaan…

    Peuramaalle GoGolfin ostamat n. 250 osaketta taas ovat hyvä juttu, koska nämä vuokrataan vain osana Kurk-Hills-Peuris -paketteja, joten oletettavasti näiden pelioikeuksien käyttöpaine Peuramaalla ainakin hieman vähenee.

    Kallein versio eli 1548 euroa vuodessa makava Kurk+Hills+Peuramaa+Hirsala taas sisältänee n. 400 euron maksun per pelioikeus Hirsalalle, joka olettaa että nämä 100 kpl pelaajaa eivät kuluta heidän kenttääsnsä läheskään samaan tahtiin kuin 990 euroa maksavat tavalliset pelioikeutetut. Tämä on varmaankin jonkinlainen koekierros, neuvottelut GoGolfin ja Hirsalan omistajien välillä ovat varmaankin jo pitkällä.

    #1329974 Ilmoita asiaton viesti

    Kun peliajat myydään maksimaalisena määränä erilaisia pelioikeuspaketteja niin pelaajien tekemät varaukset ovat omiaan ruuhkauttamaaan kenttiä.
    – voi olla ettei satunnaiselle GF-pelaamiselle löydykään peliaikoja.
    – varsinkaan jos/kun pitäisi saada varattua aika neljälle pelaajalle jne.

    #1329981 Ilmoita asiaton viesti

    Kehitys menee minusta oikeaan suuntaan, kun varausjärjestys on
    1. Osakkeenomistajat, jotka pelaavat omalla pelioikeudella
    2. Osakkeenomistajan vuokraaman osakkeen nimetyllä pelioikeudella
    3. Vuokrapelioikeuden nimetyllä pelioikeudella
    4. Greenfee pelaajat (enenemässä määrin maksettava ”non-refundable” varattaessa)
    5. Osa lähtöajoista vapaana osakkeenomistajille viime hetken pelaamista ajatellen (esim. 1 lähtö per tunti)

    Tämä järjestys nostaa osakkaan oikeudet oikeaan asemaan. Viime vuosina yleistyneet vapaat vierailuoikeudet ovat merkittävä etu osakkeenomistajalle: Esimerkkinä Talman, Lohjan, Pickalan ja Masterin osakkeenomistajille 2 ilmaista vierailu per kenttä, jossa myös oikeus kutsuvieras-gf:een. Tämän edun arvo mielestäni 3*60€ = 200 €, jolloin osakkeen omistaminen alkaa olla jälleen kiinnostavaa.

    #1329982 Ilmoita asiaton viesti

    Kehitys kehittyy ja tuo P-P:n kuvailema asia on yksi osakkeen omistamista tukeva tekijä.

    Toisaalta GoGolfin ajama markkinamuutos etenee ja sen myötä kaikki asiakkaat ovat samalla viivalla – tai ehkä heilläkin tulee niitä kulta – platina ja smaragdijäsenyyksiä, joissa on erilaisia etuja ja varausoikeuksia.

    Oheisessa viime kesän Hesarin artikkelissa (joka oli itseltä lipsahtanut ohi) on hyvin kuvattu heidän ambitiot: ”Tarkoitus on ryhtyä monien kenttien operoijayhtiöksi, samaan tapaan kuin hotellien operointiyhtiöt toimivat, Frimodig kertoo. Jos päästään viidessä vuodessa 20 kenttään, ollaan todella tyytyväisiä, Kettunen sanoo”.

    Kustannuksia säästyy kun ei tarvitse jokaisella kentällä roikottaa omaa tj:tä, kalustoa jne. Eli vaviskaa nykyiset tj:t jos olette kuvitelleet olevanne suojatyöpaikassa.

    https://www.hs.fi/talous/art-2000006602673.html

    #1329983 Ilmoita asiaton viesti

    Ja osakkeen omistamista ei ratkaise nuo edut vaan 1) varmuus sijoituksen likviditeetistä ja 2) pakkovastikkeettomuudesta.

    #1329984 Ilmoita asiaton viesti

    Osakkeen likviditeettiä parantaa ne hyödyt, jotka sillä saa. Eli ne edut.

    Osakkeen likviditeettiä heikentää ne haitat, joita siihen liittyy. Eli pakkovastike ja korjausvelkavastuu. Ja mahdollinen muu velkavastuu.

    Asiaahan oli pohdittu ihan oikeutta myöten ja päädytty, että etujen arvo yhtä kuin vuosimaksun määrä, eli hyöty on 0. Joten arvoksi jää ainoastaan vastuut, joiden takia arvo onkin negatiivinen. Tämä ei likviditeettiä lisää.

    GoGolf sen sijaan on päättänyt, että se tarjoaa mahdollisuuden hankkia etuja ilman noita vastuita. Ostaja siis tietää mitä saa maksamallaan rahalla. GoGolf oikein hinnoitellesaan myös hyötyy, joten win-win tilanne.

    #1329985 Ilmoita asiaton viesti

    Aina ei ole kysyntää vaikka edut olisi millaisia. Silloinkin voi olla tarpeen päästä eroon osakkeesta tai ainakin vapautua vastikkeista jos ei ole tarvetta pelioikeudelle.

    GoGolf tosiaan tarjoaa etuja ilman pitkäaikaisia vastuita ja on siinä suhteessa voittavan konseptin äärellä. Toki ei sitäkään riemua voi jatkua ikuisesti, mutta ehkä kuitenkin vuosikymmenen.

    Artisti (pakkovastikkeen orja) lopulta maksaa.

    #1330181 Ilmoita asiaton viesti

    GoGolf valloittaa ja hinnoittelee. Tätä se golfbuumi eli kysyntä teettää. Kun GoGolf avasi Loungen, niin simulaattoritunnin hinta päivällä oli 20 euroa. Sitten jossain vuoden vaihteessa se nousi 28 euroon. Eli nousua 40%.

    No eipä tuo mitään, nyt 1.3 alkaen kyseinen hinta on 45 euroa?!?!

    (Kehuivat jossain, kuinka paljon viime vuonna heidän rangeillaan kävi porukkaa -> odotan mielenkiinnolla kuinka paljon nostavat rangepallojen hintojaan.)

    #1330247 Ilmoita asiaton viesti

    Range: Kun GoGolf avasi Loungen, niin simulaattoritunnin hinta päivällä oli 20 euroa. Sitten jossain vuoden vaihteessa se nousi 28 euroon. Eli nousua 40%.
    No eipä tuo mitään, nyt 1.3 alkaen kyseinen hinta on 45 euroa?!?!

    Juuri noin voittoa tavoittelevan liikeyrityksen pitääkin toimia. Mahdollisimman hyvä tuotto ja kannattavuus on liiketoiminnan keskeinen tavoite.
    – sen voi nähdä myös ko. yrityksen velvollisuutena omistajiaan kohtaan.

    #1330282 Ilmoita asiaton viesti

    Juuri noin voittoa tavoittelevan liikeyrityksen pitääkin toimia. Mahdollisimman hyvä tuotto ja kannattavuus on liiketoiminnan keskeinen tavoite.

    Kyllä tässä tilanteessa on myös riskit laskettu varmaan mukaan. Esim. jos nyt lounget menevät kiinni rajoitusten vuoksi niin paljon tuloja jää saamatta.

    #1330288 Ilmoita asiaton viesti

    Kyllä tässä tilanteessa on myös riskit laskettu varmaan mukaan. Esim. jos nyt lounget menevät kiinni rajoitusten vuoksi niin paljon tuloja jää saamatta.

    Riski ja riski, viime vuonna ko. konserni sai (ainakin) 100.000 euroa korona-tukea (saatiin lukea lehdestä) muista tuista emme edes tiedä.

    Mutta kyllä tuo hinnankorotus 20->45 euroon 4 kuukaudessa on melkoista ja (kanta-)asiakkaiden ”väheksymistä”.

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 53)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä GoGolf valloittaa