-
JulkaisijaArtikkelit
-
Fast Track varaukseen liittyen vielä. Jotta tällä olisi merkitystä, pitää näitä oikeuksia olla vähemmän kuin pelioikeuksia, muussa tapauksessahan tämä on vain ylimääräinen rahastuskeino ilman oikeaa etuoikeutta. Muistaakseni viime vuonna oli niin, että näitä oli tarjolla vain rajallinen määrä, jolloin kyseessä on selvästi yhdenvertaisuutta rikkova asia.
Ihmetyttää miten GoGolf pystyy myymään Peuramaan pelioikeutta vaikka 2022 vastikemaksua ei ole päätetty. Vai onko mahdollista että heillä on tietoa jota ei kaikille osakkeenomistajille ole vielä kerrottu?
Ihmetyttää miten GoGolf pystyy myymään Peuramaan pelioikeutta vaikka 2022 vastikemaksua ei ole päätetty.
No toihan on ihan helppoa kun myy jotain minkä omistaa. Pieni riski on siinä saako vastikkeet katettua myyntihinnalla. Mutta onhan noita jotka myyvät osakkeita vaikkeivat vielä edes omista niitä.
Kirkkonummella kaavoitussuunnitelmia. Myös Peuramaa Golf ja Peuramaa Ski kuuluu alueeseen. Muistaakseni Peuramaa Golf omistaa Skillä vuokralla olevat maat. Kehottaisin Peuramaan osakkaita pitämään osakkeensa.
Jos noista 300 tontista tulisi vaikka 50kpl Peuramaan alueelle. Tolla alueella ok-tontista voisi saada kulujen jälkeen 150k./tontti= 7 500 000€. Eli 7 vuoden vastikkeet= 4000€/osakas.
Joo vain, voi olla arvokas lappu jossain kohtaa, jos asiat etenevät kaavoitussuunnitelman mukaisesti.
NimetönToivossa on hyvä elää ja uskossa pitää olla vahva. Matka kaavoituksesta myytyyn tonttiin voi olla pitkä mutta perikunta saattaa olla iloinen.
Metsämies:
Jos noista 300 tontista tulisi vaikka 50kpl Peuramaan alueelle. Tolla alueella ok-tontista voisi saada kulujen jälkeen 150k./tontti= 7 500 000€. Eli 7 vuoden vastikkeet= 4000€/osakas.
Mitä tuossa alueen viimeisimpiä kaavasuunnittelumateriaaleja nopeasti vilkaisin, tulisi golfyhtiön maille tontteja lähemmäs viidelle asunnolle. Muistaakseni tuosta mahdollisesta myytävästä tonttien määrästä on jo aikaisemminkin puhuttu, tosin siten että tontit voitaisiin lohkoa ja myydä asuinrakentamiseen soveltuvina poikkeamislupaprosessien kautta? Mutta ehkä joku paikallinen tietää paremmin.
Toisihan silti viisikin tonttia rahaa ja lähialueen kaavoittaminen suunnitellusti asuinrakentamiseen huomattavan määrän potentiaalisia uusia pelaajiakin jatkossa.
Tolla alueella ok-tontista voisi saada kulujen jälkeen 150k./tontti= 7 500 000€.
Metsämiehellä on aika optimistinen näkemys ”kuluista” ja ehkä laski ainoastaan myyntikulut, mutta unohti infran rakentamiskulut. Luulet että todellisten kulujen jälkeen keskihinta on vaim puolet tuosta.
Metsämiehellä on aika optimistinen näkemys ”kuluista” ja ehkä laski ainoastaan myyntikulut, mutta unohti infran rakentamiskulut. Luulet että todellisten kulujen jälkeen keskihinta on vaim puolet tuosta.
Ihan asian vierestä, mutta eikös infran rakentaminen kuulu rakentajalle/rakennuttajalle ja tontin myyminen tontin omistajalle? Miksi tontin myyjälle tulisi kuluja infran rakentamisesta?
Ihan asian vierestä, mutta eikös infran rakentaminen kuulu rakentajalle/rakennuttajalle ja tontin myyminen tontin omistajalle? Miksi tontin myyjälle tulisi kuluja infran rakentamisesta?
Juu kysymys onkin hinnasta. Tuo 150k voi olla realstinen ”kulujen jälkeen”, mutta silloin tontille pitää olla hyvä tie ja infra tontin rajalle asti. Jos tontti myydään ilman infraa ja siten, ettei sitä liitetä kunnalliseen verkkoon, hintakin on vastaavasti alhaisempi. Eli kaikki riippuu kaikesta
Kiitos vastauksestasi, P-P, varsin valaiseva.
Kuten P-P kirjoitti, infran rakentamisen kulut vaikuttavat voimakkaasti hintaan. Kun Sarfvik myi ylijäämämaitaan Kirkkonummella (ostajana Sato), rakentamisoikeuden hinnasta (yli 10 milj eur) vähennettiin infran rakentamiskulut. Infraan kuuluvat paitsi katu- ja mm. viemäriverkko, myös osuus päiväkotien ja koulujen rakentamiskuluista. Tämän jälkeen jäi kauppahinnaksi vain 6,8 milj eur, josta sai toki vähentää edellisten ja saman vuoden tappioita (tappiota tuli, kun ei peritty yhtiövastiketta lainkaan). Tämän jälkeisestä nettotulosesta piti maksaa verot. Joten, jos kuluttajalle myydään tontti, myyjä saa hinnasta noin 50 %.
Haamu: Toisihan silti viisikin tonttia rahaa ja lähialueen kaavoittaminen suunnitellusti asuinrakentamiseen huomattavan määrän potentiaalisia uusia pelaajiakin jatkossa.
Kunnalle on keskeistä saada uusia veronmaksajia.
Siksi tarvitaan monenlaisia ”vetovoimatekijöitä” houkuttelemaan asukkaita kuntaan. Golfkenttä on varmasti yksi näistä houkuttimista. Siksipä ne asuntotontit on syytä kaavoittaa ja asemoida muualle kuin juuri siihen golfkentän paikalle.
– ja onhan se golfkenttä nimenomaan rakennettu juuri pelaamista varten.
– sama koskee muitakin kuntalaisille tarpeellisia palveluita, virkistysalueita, puistoja, urheilukenttiä jne.Kaikille on paikkansa..ehkei peuriksen osakkaiden kannata vielä suunnitella talouttaan tonttikauppojen myötä tapahtuvan rikastumisen varaan.
– jollei sitten hanki erikseen sitä tonttia ja asuntoa kentän läheltä.Kuten P-P kirjoitti, infran rakentamisen kulut vaikuttavat voimakkaasti hintaan. Kun Sarfvik myi ylijäämämaitaan Kirkkonummella (ostajana Sato), rakentamisoikeuden hinnasta (yli 10 milj eur) vähennettiin infran rakentamiskulut. Infraan kuuluvat paitsi katu- ja mm. viemäriverkko, myös osuus päiväkotien ja koulujen rakentamiskuluista. Tämän jälkeen jäi kauppahinnaksi vain 6,8 milj eur, josta sai toki vähentää edellisten ja saman vuoden tappioita (tappiota tuli, kun ei peritty yhtiövastiketta lainkaan). Tämän jälkeisestä nettotulosesta piti maksaa verot. Joten, jos kuluttajalle myydään tontti, myyjä saa hinnasta noin 50 %.
Silkasta uteliaisuudesta kysyn eikö tuo infran rakentamisen vastuu riipu sopimuksesta? Toisin sanoen tonttimaa myydään joko riittävä infra rakennettuna tai sitten ei?
Silkasta uteliaisuudesta kysyn eikö tuo infran rakentamisen vastuu riipu sopimuksesta? Toisin sanoen tonttimaa myydään joko riittävä infra rakennettuna tai sitten ei?
Rautalangasta:
– golfyhtiö omistaa maa-alueen, jolle arvioidaan mahdollista kaavoittaa 30 vapaa-ajan tonttia
– golfyhtiö voi myydä nämä ”raakamaat” esim 30*50k = 1,5 milj
– tai golfyhtiö voi investoida kaavoitukseen esim 100k, ja sen jälkeen myyntihinta voisi olla 1,7 milj (eli odottelusta ja kavoitustyöstä saisi kulujen jälkeen vaivan palkkaa)
– kaavan valmistuttua golf siis myy kaavoitetun maa-alueen sijoittajalle 1,7 miljoonalla
– sijoittaja rakentaa tiet, vesijohdot, viemärit,sähköt, kuidut, katuvalot, yms ja sijoittaa niihin 0,5 milj
– lisäksi tontit lohkotaan erillisiksi, johon siihenkin kuluu aikaa ja rahaa … sanotaan 100k
– sijoittajalle pitää jäädä myös jotain hyötyä (mm. Pääoman sitoutumisen vuoksi), sanotaan 200k
– sijoittaja kaipaa kiinteistönvälittäjän myymään tontit, ja välittäjlle maksetaan esim 200k
– siten jos nuo kaikki em kuluerät tulee katetuksi, valmiista tonteistä pitäisi saada 1,7m + 0,5m + 100k + 200k + 200k, jolloin koko hankkeen kauppahintojen pitäisi olla 2,7 milj.,
– toisin sanoen 1,5m raakamaan arvo ennen kuluja on kulujen jälkeen 2,7m. Jos kyse olu 30 tontista, niin vaikka niiden arvo valmiina tontteina olisi 90k/kpl niin golfyhtiö voi saada raakamaasta vain 50k/kpl (siis arvioitujen tonttien määrä)Sitten vielä sellainen seikka, että vaikka Kirkkonummi voisi olla innostunut hyvätuloisista veronmaksajista, mikä edellyttäisi kaavaa vakutuiseen asumiseen. Se taas edellyttäisi kunnalta myös velvotteita, mm. Koulukyytien järjestämiseksi (ja ennen vielä tänä vuonna vanhusten hoivaa ennen kuin se siirtyy alueille). Sen johdosta golfkenttien perukoille tehtävät kaavat ovat yleensä vapaa-ajan asunnoille.
Nimetöntai golfyhtiö voi investoida kaavoitukseen esim 100k, ja sen jälkeen myyntihinta voisi olla 1,7 milj (eli odottelusta ja kavoitustyöstä saisi kulujen jälkeen vaivan palkkaa)
– sijoittaja rakentaa tiet, vesijohdot, viemärit,sähköt, kuidut, katuvalot, yms ja sijoittaa niihin 0,5 miljNyt tarvittaisiin mulle varmaan rautanaulaa.. Luulin että Suomessa on kunnilla kaavoitusmonopoli. Ilmeisesti sitten ei, kuka vaan voi kaavoittaa, rakentaa kunnallistekniikan jne.
Voiko sijoittaja ostaa koko kunnan?
Möllikkä, toki kunnalla on kaavoitusmonopoli. Kunnalla ei kuitenkaan useimmiten ole sellaista henkilöstöä, joka tekisi itse kaavoitustyön. Se yleensä ostetaan ulkopuolisilta arkkitehti-/insinööritoimistoilta.
Kun kunta on päättänyt, että jollekin alueelle tarvitaan kaava, se on yhteydessä maanomistajiin. Jos kaava sivuaa golfyhtiötä, ottaa yhteyttä myös tähän.
Golfyhtiöllä on 2 vaihtoehtoa:
1) Odotellaan, mitä tuleman pitää. Esim. ”Kas, kaavoittivat meiltä kysymättä niin, että 2 väylästä tuli pelikelvottomia, katu menee niiden poikki. lisäksi tie klubille siirtyy, ja joudumme muuttamaan sisääntulon klubille ja parkkipaikalle”
2) Vaikutetaan kaavaan. ”Yritetään säilyttää kentän pelimahdollisuus ennallaan ja yritetään saada niille maille, joita klubi ei tarvitse ja joiden luovuttaminen ei häiritse pelaamista, rakennusoikeutta.” Tässäkin tapauksessa klubille tulee aluksi kuluja. Harvalla golfyhtiöllä on kaavoitusta tunteva tj. Harvassa yhtiössä esim hallituksen jäsenet suostuvat ilman korvausta käyttämään satoja tunteja esim 5 vuotta kestävään kaavoitusprosessiin. Golfyhtiön hallitus ehtii siinä ajassa vaihtua moneen kertaan. On pakko palkata golfyhtiön etuja ajamaan pätevä insinööritoimisto/rakennuttajakonsultti.
Näissä prosesseissa 50 – 100 000 euroa on pikkurahaa.
NimetönKuvittelin että jos kunta päättää kaavoittaa jonkun alueen, se pyrkii (pakko)lunastamaan alueen raakamaana, niin että arvon nousu tulee kunnalle, ei nykyiselle maan omistajalle. Näin moni joutuu luopumaan perntömaistaan halvalla ja sitten kunta kaavoittaa ja myy saman maan grynderille kalliisti ja käärii rahat itselleen.
Kentän kannattaa varmasti valvoa etujaan ettei kahdesta väylästä tule pelikelvottomia. Silloinhan kentästä tulee parhaimmillaan ysi vöyläinen ja loput maat ovat arvottomia. En kutsuisi tätä kuitenkaan kaavoittamiseksi enkä usko että kuka vaan voi päättää itse että mepä kaavoitetaan tämä alue.
En tunne Kirkkonummen kaavoittamisen käytäntöjä, mutta eiköhän hekin noudata Rakennus ja maankäyttölakia.
Kaavoitusprosessin ilmaiseminen lyhyesti on haasteellista, mutta jos yrittäisin lyhyesti ilmaista sitä.
– Kaavoja on ainakin kolmea tasoa: Asemakaava, yleiskaava ja maakuntakaava. Asemakaava mahdollistaa kaavan mukaisen rakentamisen. Muutoin tarvitaan suunnittelutarveratkaisu (poikkeuslupa vanhalta nimeltään)
– Kunta kaavoittaa lähinnä vain omia maitaan (Välttää kaavoittamasta maanomistajan tahdon vastaisesti)
– Asemakaavoituksen aloite tulee maanomistajalta (samalla sovitaan maankäyttösopimuksesta)
– Maankäyttösopimus tarkoittaa sitä että rakennusoikeuden arvosta noin puolet maksetaan kunnalle ja se toinen puolikas jää maanomistajalle.
– Kunta päättää kaavasta, joka on sovitettava yleikaavan ja maakuntakaavan raameihin.
– Jos maanomistaja vastustaa asemakaavoittamista, jota kunta välttämättä haluaa silloin on mahdollista, että kunta (pakko)lunastaa maa-alueen. Maankäyttösopimus kun on osapuolille vapaaehtoinen -;)
– On huomattava, että kaavan sisältöön maanomistajalla on rajalliset vaikutusmahdollisuudet. On paljon paremmat mahdollisuudet vaikuttaa siihen kaavoitetaaanko vai ei.Vinkkinä niille joita kiinnostaa vuokrata Vuosaaresta pelioikeus, kannattaa vuokrata GoGolfilta, koska heidän omistamiinsa osakkeisiin liittyvällä pelioikeudella saa paremmat ajanvarausvarausedut kuin muiden osakkeiden pelioikeuksilla.
Tarkoittaako Haamu Fast Trackia?
”Fast Track -varausoikeudella
15 vrk etukäteen ja 6 varausta samaan aikaan
Fast Track on ostettavissa GoGolf Play -pelioikeuden haltijoille hintaan 150 €
Peuramaan ja Vuosaaren osakkaat ja vuokrapelioikeudella pelaavat voivat ostaa Fast Track -varausoikeuden yhdelle kentälle suoraan klubilta hintaan 50 €”Vai onko Vuosaaren pelioikeuden varausoikeus heikompi kuin tuo GoGolf Playn 8 vrk etukäteen ja 3 varausta samaan aikaan?
LB:
Vai onko Vuosaaren pelioikeuden varausoikeus heikompi kuin tuo GoGolf Playn 8 vrk etukäteen ja 3 varausta samaan aikaan?
On heikompi eli 7 vrk etukäteen, pieni mutta ratkaiseva ero. Kuulostaa uskomattomalta mutta näin olen ymmärtänyt että tilanne olisi … Fast Track on eri juttu, sen voivat siellä käsittääkseni myös ”ei-GoGolfilta” pelioikeuden vuokranneet tai omalla osakkeellaan pelaavat halutessaan maksaa. Siitä ei tosin kai ole tietoa minne nuo Fast Track tulot menevät, mutta sehän olisi varsin mielenkiintoista jos GoGolfille 😀
Ukrainan tilanne on vaikeuttanut pörssiin listautumista. Miten käy CoGolfin ? Listautumisen kustannukset nousevat miljoonan Euron
tietämille, onko varaa kokeilla ?Tiedoksi: Fast Track -tuotetta ei oteta käyttöön Peuramaalla kaudella 2022.
-
JulkaisijaArtikkelit