-
JulkaisijaArtikkelit
-
Kun luin ton jutun että Ernie Els Yrittää Nousta Maailman listan kärkeen niin mitä mieltä olette? Kumpi teidän mielestänne on parempi Tiger vai Ernie? Mun mielestä Tiger on ylivoimasesti Paras vaikkei se tänä vuonna oo ihan nii hyvin pelannukkaa. vaikka ohan se silti tälläkin kaudella nyt toisena siinä rahalistalla. Tiger Woods kuuluu sinne world rankigin ensimmäiselle sijalle, sinne ei oo muilla asiaa vielä pitkää aikaan.
Onhan molemmat kovia pelimiehiä mutta onhan tiikeri meriiteiltään ihan eri luokkaa… luotan siihen etta tiikeri saa pelinsa kulkee ja on ensi kaudella samassa kunnossa kun aikoinaan… toivottavasti tiger keskittyy nyt talvella pelaamiseen eika mailojen vaihtoon…
Menestys toureillahan sen sijoituksen määrää. Kumpi on ylempänä, on menestynyt paremmin. Tällä hetkellä näyttää Els kuitenkin olevan menestyksekkäämpi. Molemmat ovat kuitenkin mahtavia pelaajia.
Iso-Ernie on muuten ollut suosikkini vuodesta 1989 lähtien, jolloin hän pelasi oikeastaan vain Etelä-Afrikassa. TV:ssä tuli silloin paljon golfkisoja sieltä (Eurosport) ja mahtava peli ja etenkin puttailu jäi kyllä mieleen.
Molemmat ovat hyviä, mutta ongelma on siinä, että Tiikeri joutuu tekemään jotain rajulle svingilleen.
Lyöminen on kaunista niin kauan, kunhan se pysyy kasassa. Nyt jo on ollut oireita kipeytyneistä osista eri puolilla kroppaa; polvi, lantio ja alaselkä.
Jos nuo kohdat eivät loistavasta fysiikasta huolimatta pysy kunnossa, joutuu ukko svingiremonttiin. JA se näkyy lyönnissä.
Tapahtuuko muutos nyt tai kahden tai useamman vuoden päästä, mutta joskus se tapahtuu. Se taas näkyy taatusti lyönnissä.
Els taas on sen verran vanha ja lyö selvästi pehmoisemmin, että miehen kroppa saattaa kestää yksipuolisen lajin.
Toisaalta onhan Ernienkin fysiikka aivan uskomaton. Esimerkiksi miehen venytysharjoitukset ovat uskomattomat.
Näillä eväillä uskon, että Tiikeri pysyy ykkösenä vielä vuoden, ehkä kaksi. Jos kroppa naksahtaa, päättyy kärkitaival ainakin vähäksi aikaa siihen.
Els taas pystyy vieläkin parantamaan peliään ja nousemaan pykälän ylöspäin. Tiikerillä on valitettavasti vain yksi suunta.
Toivottavasti molemmat pysyvät kunnossa ja peli kulkee. Olisi mahtava, jos ukot pelaisivat The Openin viimeistä kierrosta parina ja tulos olisi molemmilla reilusti alle par’in.
Ei kumpikaan, vaan Mikko Ilonen. Sehän tosi hyvä pelaaja.
Jos Iso Ernii ja Tiikeri tappelis kumpi voittas?!?
No Ernii tietenki. Erkka on kaikessa parempi ku tiikeri. Tiikeri on vaan yliarvostettu hömppä. Myönnetään että se osaa lyödä palloa, mutta karismaltaan Erkka menee edelle tikrusta mennen tullen ja vielä palatessakin. Ernie is the King!
En varsinaisesti ota kantaa kumpi on parempi. Kompetenssini ei yksinkertaisesti riitä. Erittäin kovia pelimiehiähän he ovat molemmat ja ovat todennäköisesti sitä vielä monia vuosia. Koko uran menestyksen perusteella Tiger on aivan ylivoimainen, mutta ei kuitenkaan kaikkien aikojen paras, ainakaan vielä. Taaloja lienee kasassa maailmanennätysluokkaa, mutta voitoissa esim.Nicklaus on vielä kaukana edellä.
Tiger on parhaimmillaan aivan ilmiömäinen pelaaja, mitä todistaa hänen neljän Majorin putkensa parin vuoden takaa. Tänä vuonna on mennyt vähän vaatimattomammin, syystä tai toisesta. Hänellä paineet amerikkalaisen golfin supertähtenä ja valtavan markkinointikoneiston moottorina ovat valtavat. Ei varmasti ketään muuta pelaajaa seurata, haastatella ja jokaista peliä analysoida samalla tavalla kuin hänen. Se varmasti on melkoinen henkinen painolasti, nyt kun ylivoima on ainakin hetkeksi ohi.
Golfille lajina on varmasti vain hyväksi, että maailmanlistan kärjessä olisi kamppailu tiukempaa ja kärkipaikka vaihtuisi välillä. Ei kenenkään dominanssi ole pitkän päälle hyväksi lajin kiinnostavuudelle (vrt.formula 1 ja Schumacher).
Ernie on sympaattinen pelaaja ja on saanut hyvän pelivireen päälle. Samanlaista ylivoimaa kuin Tigerilla parhaimmillaan tuskin tulee, mutta hienoja voittoja pitkin kautta. Toivon hänelle kaikkea hyvää.
Maailmanlistan kärkipaikka on melko riidaton mittari. Omalla pistelaskutavallaan se hakee melko hyvin eri tasoisten kilpailujen menestyksen perusteella menneen kauden parhaat oikeaan järjestykseen. Joten kuka tahansa sinne voi pyrkiä, jos taidot riittävät ja kuka sinne kärkeen pääseekin on varmasti paikkansa ansainnut.
Mielestäni ei Nicklausta enää voida pitää kautta aikojen parhaana pelaajana. Ajat ovat muuttuneet ja pelaajat kehittyneet, joten voidaan varmasti sanoa, että Nicklaus oli aikansa ylivoimaisin pelaaja. Kun taas katsoo Tigerin dominoivaa peliä tällä hetkellä ja miettii sitä, ettei hän ole missannut cuttia viimeiseen 120 kilpailuun (suunnilleen, en jaksa tarkistaa tarkkaa tietoa, joten turha kenenkään alkaa kommentoimaan, mikä valitettavasti on tapana tässä keskustelufoorumissa), voidaan mielestäni puhua kautta aikain parhaasta pelaajasta. Lajissa, jossa yksikin virhe voi tiputtaa jatkokierroksilta, on lähes jo tilastollinen mahdottomuus, että hän on näinkin pitkälle selvinnyt ilman cuttia. Mitä Elsiin tulee, niin analyysi Tigerin swingin rajuudesta verrattuna Elsiin, on mielestäni erittäinkin osuva, joten sinulla on urheiluanalyytikon ainesta. Ennustuksesi voi hyvinkin käydä toteen.
hupaisaa tämä keskustelu svingin ’rajuudesta’, mitähän sillä mahdetaan tarkoittaa?
Vertaillut pelaajat ovat lähes yhtä pitkiä, (els 6-3, Tiger 6-2), ja lyönnitkin ovat keskimäärin yhtä pitkiä, (Els 304 jaardia, Tiger 300). Miten Elsin svingi voisi olla vähemmän ’raju’, jos lopputulos on jopa pidempi? Onko Tiikerin tekniikka huonompi?
Pallojen ja mailojen teknisillä eroilla tätä on turha yrittää selittää, kummankin mailat on tehty mittojen ja toiveiden mukaan.Silmämääräisesti näyttäisi siltä, että Ernie käyttäisi enemmän aikaa ja erilailla rytmitetyn lyönnin saavuttaakseen ’saman’ mailanpäännopeuden kuin Tiger. Eli jos kaksi autoa kiihdyttää 100 km/h nopeuteen niin uskoakseni hitaampi kiihdytys ao. nopeuteen säästää autoa enemmän kuin mahdollisimman nopea kiihdytys samaan nopeuteen. Minusta on helppo yhtyä ’lyhyt ei yllä, 4.5’ käsityksiin.
Nimenomaan, Ernien kroppa saattaa kestää pitempään lyömistä tuolla samalla svingillä.
Se ei ole ulospäin muuta kuin rauhallisempi, hieman laajempi ja sen tempo on enemmän ’smooth’.
En väitä, että Tigerin svingi olisi parempi tai huonompi, mutta epäilen, että miehen selkä ei kestä tuota kääntämistä.
Katsomaa esimerkiksi kun hän lyö i6:lla noin 210 metrisiä lyöntejä tai wedgellä jostain 135-140 metristä.
Se lyönti on voimakas, raju ja nopea. Elsillä sama suoritus on helpomman näköinen, pehmoisempi ja sitä kautta kestävämpi.
En väitä olevani oikeassa, mutta kuunnelkaapa jenkkiasiantuntijoiden kommentteja svingin vaikutuksesta kroppaan.
JA Tigerin svingihän on jo muuttunut.
Vieraspelaaja heitti kysymyksen ’mitä svingin rajuudella tarkoitetaan’. Itse olen siirtänyt paljon videopätkiä major kisoista PC:lle ja tutkinut eri pelaajien svingejä. Kyseisestä pelaaja parista hyvä videopätkä on vuoden 2000 US Open Pebble Beachissä väylältä 5 ylhäältäpäin kuvattuna. Siinä näkee selvästi kuinka Els krossaa käsillä välittömästi osuman jälkeen ja vartalo on hyvin rauhallinen svingin läpi. Tiger taas lyö läpi ilman käsien krossausta ja vääntää hartioilla saman nopeuden mailanpäähän kuin Els pelkällä vasemman käden kiertoliikkeellä. Tigerin käsien krossaus tulee vasta selän takana melkein svingin lopussa. Tämä on kai suurin syy miksi Elsin svingi näyttää paljon rauhallisemmalta kuin Tigerin, joka tuottaa useissa lyöneissään nopeuden vartalon ja varsinkin hartioiden kierrolla.
Kuten Vieraspelaaja totesi, miehet ovat raameiltaan lähes samalla tasolla. Näin on myös voiman laita, molemmat nostavat penkistä 120 kiloa mikä pikku detaljina lisättäköön.
On se vaan niin makeeta katottavaa kun Ernie vetää letkeesti ja näennäisesti mitään yrittämättä huippulyönnin toisensa perään. Liekö kellään aikaisemmallakaan huippugolffarilla ollut niin letkeää ja iisin näköistä svingiä kuin Big Easyllä. Se tulee jotenkin itestään, Tiger sen sijaan repäisee…
Tervetuloa Turzi takaisin pitkän hiljaiselon jälkeen!
Turtzi osui mielestäni hyvinkin oikeaan ko. herrojen svingin tempon eroista ja sen syistä, vaikka molemmilla mailanpäännopeus on samaa luokkaa.
Elsin svingi näyttää paljon letkeämmältä, mitä se itseasiassa on. Elsin kädet ovat kuitenkin hyvin nopeat ja ’räjähtävät’, mikä ei esim. televisiossa näy, koska huomio kiinnittyy enemmän vartalonkierron nopeuteen.
Yhteistä herrojen svingissä on hyvinkin myöhäinen release, mutta siihen ne yhtäläisyydet taitavat sitten päättyäkin. Jos saisi valita, niin ehdottomasti valitsisin Elsin svingin. Tikrun sivingiä ei kukaan ’ihminen’ pystyisi edes kopioimaan.
Elsin lisäksi mielestäni Adam Scotilla on katselemisen arvoinen swingi, vaikka onkin erilainen Elsiin verrattuna.
Mielestäni tärkeintä huippujen svingien ’kopioimisesta’ omaan svingiin on se, sopiiko jonkun asian kopioiminen omaan svingiin. Jos Suomen notkein rautakanki lähtee kopioimaan jotain esim. Tikrun svingistä, niin melko suurella varmuudella menee metsään. Darren Clarke tms. voisi olla parempi ’esikuva’.
Tulihan ne kommentit, kiitos turzi ja hörhö
Turzia minäkin olen pitkin kesää näihin kuvioihin kaipaillut.
Teretulemast, tapaamme varmaan taas joskus tutkan ääressä….
Joo, tuo käsien nopeus ja myöhäinen release ovat semmoisia juttuja, että ei ihan suinpäin kannata mennä matkimaan.
Hyvä esimerkki letkeästä svingistä löytyy myös Retief Goosenilta. Kun peli sujuu, eikä mies ’pakota’ lyöntiään ulospäin.
Silloin svingi muistuttaa Ernietä, ehkä pikkuisen supistettuna.
varsiasiantuntijana voinet kertoa, miten svinginopeuteen (ja svingin ’ulkonäköön’) vaikuttaa se, että Tigerin mailojen (ainakin raudat) swingweight on D4 ja Elsin D6 (raudat ja puut).
Tarkemmat tiedot löytyvät osoitteista http://www.ernieels.com ja http://www.tigerwoods.comEls. Ehdottomasti. Ottamatta kantaa svingeihin jotka molemmilla on ihan eri tasoa (tai ainakin erilaiset…) ku mulla, niin Els on huomattavasti humaanimman oloinen. Tiikerin edesottamuksia en oikein jaksa edes seurata, siitä on tullut liian puhtoinen lausuntoautomaatti.
Kierroksen jälkeen haastattelijan kehuessa:’Gee thanks Bob, I got my putter working in the back nine and shooting 63 is almost satisfactory. But I feel I really need to focus on my sving to keep me…’ ja sillon nukahtaa…
Niin. ERNIE !!!
Onko tässä kuin F-1:ssä, että vaikka autossa on jytyä ei saa vetää kaikkia irti sillä on tultava maaliinkin. Eli jos yrittää väkisin vetää hurjan pitkiä avauksia niin pelirytmi kärsii ja svingi
usein hajoaa.Jos pelaa täysillä usean pelin – ei kestä koko kautta puhumattakaan vuosista ja kroppa rupeaa hajomaan – lonkat on leikattava alà Golden bear ja White Shark.
Sanotaan, että kilpamaratoonari voi kilpailla täysillä 7 v naismaratoonari 5 v.
Olsiko golfarillakin omat vuotensa ja se lyhenee tai pitenee
svingin rajuuden ja liikesarjojen mukaan. ????’ Letkeä kuin taikina ’ Sam Snead pelasi 90 vuotiaaksi.
Letkeä kuin Ernie tai Tokomoko Fidzi-saarten nuori kuningas Vijay Singh . Ehkä tässä on itua ja pelirytmikin on
letkää luokkaaa – siiis hidas.Muistan lukeneeni Spede-vainaan mielipiteen 80-luvulla golflehdestä ’ tarvitset vain 80 % voimistasi svingiin.
Hitaasti hyvää tulee ajatellen varsin kaunis ???
Siis suosikkini on ollut Ernie. Vijay ja Mike , ja pärjäsin heillä
major-veikkauksessa hyvin.on kaiken muun hyvän lisäksi suuri oluen ystävä.
TV:stä ei tosiaan näe, että kyllä Els lyö itse asiassa todella kovaa. Katselin kerran vierestä ja silloin asian vasta huomaa. Mutta kyllä siinä silmä lepää, nimenomaan rytmissä ja siinä miten hitaasti backswingin huipulta lähdetään alaspäin.
Svingipainohan tarkoittaa sitä, miten mailan paino on suhteellisesti jakautunut mailan pituuteen nähden, kunhan ottaa huomioon 14 tuuman mittauspisteen vaikutuksen. Tämän varmasti tiedät.
Normaalit heilurin fysiikan lait pätee soveltuvin osin myös mailaan, eli mitä suurempi svingipaino, niin suteessa sitä painavampi mailan alaosa. Tämänkin varmasti jo tiedät. En ole ingenjööri, joten joku muu voi selittää asiaa tieteellisemmin, jos katsoo tarpeelliseksi.
Mielestäni svingipaino valitaan svingin mukaan, eikä päin vastoin. Parin pykälän erolla ei ole käytännössä juuri mitään vaikutusta mailanpäännopeuteen ja vielä vähemmän siihen, miltä svingi näyttää. Svingipainohan valitaan mm. sen mukaan, kuinka paljon haluaa ’tuntea’ lavan lyönnissä. Liian vähän ja maila on tunnoton ja liian paljon, niin mm. ranteet ei jaksa pitää mailaa kurissa ja maila tuntuu liian painavalta (suhteellisesti). Tietty sillä on vaikutusta myös siihen, missä asennossa maila osuu palloon. Noin 4 grammaa lavassa vastaa 2 pykälää svingipainossa.
Paljon enemmän mailanpäännopeuteen vaikuttaa mailan kokonaispaino ja pituus. Tikrulla on selkeästi painavampi ja lyhyempi draiveri kuin Elsillä. Näin pääasiassa kontrollisyistä. Jos haluaa olla todella tarkka, on Elsin svingipainon merkityksen analysointi draiverissa hiukan hankalaa, koska hän usein käyttää lyijyteippiä myös varressa; gripin alapuolella ja heti hoselin yläpuolella. Elsin käyttämän varren painonjakauma tunnetaan hyvinkin, mutta teipit sekoittaa asiaa. Sama pätee itseasiassa myös Tikruun, koska hänellä on pelkästään häntä varten tehty TT:n varsi, jonka painojakauma on yleisölle tuntematon. Tikrun väitetään käyttävän TT X-100:sta, mutta se ei ole normaali ’hyllyversio’. Elsillä on Fujin vakio, koska Fuji ei tee kenellekään customina, mutta lyijyteippi sekoittaa asiaa.
Svingipaino on vain yksi ja erittäin vähän mailanpäännopeuteen vaikuttava ominaisuus lukuisten muiden asiaan vaikuttavien seikkojen joukossa, joten siihen ei kannata liikaa tuijottaa.
Eli kun mailani, Titleist 975D, crafalloyn varrella tuntuu hieman tunnottomalla, voin lisätä lapaan 3-4 grammaa massaa, niin jo alkaa lapa tuntua enemmän.
Tulkitsinko oikein?
Mitä mieltä olet, kannattaako laittaa lapaan lyijyteippeinä, panna varren sisään irrottamalla varsi ensin pois, vaiko todella monimutkaisesti pohjan kautta muoviläpyskän läpi, vaiko erniemäisesti hoselin yläpuolelle?
Jos palataan tämän viestiketjun alkuperäiseen aiheeseen, niin mielestäni näiden kahden herran tasoero on yhtä suuri kuin peräkkäisten cuttien ennätykset: Tiger 113 versus Els 26.
Tiger pysyy ainakin Elsin edellä niin kauan kuin hänen motivaationsa harjoitteluun säilyy.
Tiger itse sanoi lyövänsä lähes tulkoon aina 80 prosentin teholla. Tiger pelaa myös tunnetusti alhaisemalla COR-lukemalla. Tosin en tiedä uudesta Ignite-draiverista. Tiikeri kyseenalaisti myös joidenkin tour-pelaajien draivereiden laillisuuden. Korvaako trampoliini dopingin golfissa?
Tämän ylistyspuheeni päätän vastaamalla kysymykseen: Tiger, enemmän tunnetta pelissä.
-
JulkaisijaArtikkelit