28.5.–4.6. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[12][14]
KilpailuaSuomalaista

Droppausalue eli DZ

Etusivu Foorumit Säännöt Droppausalue eli DZ

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 57)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Vesiesteestä voi vapautua monella tavalla, ei kait kaikkia tapoja voida kieltää ja määrätä droppausalueelle.

    KL1

    Kyllä voidaan. Katso sääntöjen kohdat Committee Procedures, 2I(1) ja Model Local Rule E-1.3. Luonnollisesti palaaminen edellisen lyönnin paikalle (S&D) säilyy silloinkin vaihtoehtona, mutta muita vapautumisvaihtoehtoja ei tuolloin saa käyttää.

    Onko todella niin että deccareihin ei voi enää vedota ?

    KL1

    Eipä voi, ne on kuopattu. Tosin on olemassa sellainen tekele kuin Mapping Summary Chart, jossa on listattuna kaikki vuoden 2018 deccarit, onko niiden kuvailela tulkinta voimassa vai eit sekä nykyiset tulkintaan liittyvät sääntökohdat. Lista on kuitenkin vain suuntaa antava eikä siitä voi kaikilta osin suoraan vetää johtopäätöksiä. Se on suuren sääntömuutoksen aikana tehty lähinnä helpottamaan muutosten hahmottamista.

    Tämän vuoden alusta säännöissä on Clarification’in nimellä vastaavanlaisia tulkintoja. Vuonna 2019 julkaistut Interpretation’it on niinikään kuopattu ja joko ympätty suoraan sääntöihin tai muutettu Clarification nimen alle.

    Erillistä ns. deccarikirjaa ei enää ole olemassa. Nyinen paksu opus on nimeltään Official Guide to the Rules of Golf ja se pitää sisällään välineisiin liittyvää säännöstöä lukuun ottamatta kaiken tarvittavan.

    Heräsi eilen kysymys Talma laakso 1 , jos lyön kakkos lyönnin ”vesieste,pelikieltoalue” greenin puoleiseen päätyyn, lyönti lähtee sieltä vasemmalta puunjuuresta, joudunko peruuttamaan oikea reunaa vai saanko droppia vasemmassa reunassa olevalle drop zonelle joka on lähimpänä.

    KL1

    Eikös siinä paikallissäännössä käsketä menemään lähimmälle DZ:lle?

    Mutta onhan siellä griinin etuoikeallakin droppialue, miksi mennä vasemmalle puolelle? Kumpi on lähempänä?

    Minun saamani tiedon mukaan, täytyy dropata lähimmälle droppaus alueelle.Alueelle menokohdasta.Niitä on viisi ei ole merkitystä onko se lähempänä lippua. Mikäli ei näin toimi, siitä tulee rankut ja pahimmassa tapauksessa, jos hyöty on suuri jopa diskaus.Vaihtoehtona tietysti edellinen lyöntipaikka yhdellä rankulla

    KL1

    Juu, niinhän siinä paikallissäännössä lukee. Harmi vain, ettei kyseinen paikallissääntö ole golfin sääntöjen mukainen.

    Vastaavia on katsomoissa isoissakin kisoissa,mutta minuakin ihmetyttää droppaus lähemmäksi lippua.Muistuu mieleenikurkin 14 par 3 ja droppaus sieltä aikoinaan 90-luvullaMutta ei ollut kai muutakaan mahdollisuutta, koska kunnostettavalla alueella ei saa liikkua, ei edes hakea palloa.

    KL1

    Ongelma tuossa Talman paikallissäännössä on se, että vertailupiste katsotaan ylityskohdasta eikä siitä mihin pallo päätyy, kuten GURin kohdalla sääntöjen mukaan tehdään. Vasta sitten, jos palloa ei voida tunnistaa, eli se on kadonnut GURiin, vertailupiste on siinä missä pallo viimeksi ylitti GURin rajan. Nykyisessä muodossaan pelaaja voi hävitä kymmeniä metrejä, kun ei saa soveltaa normaalia vapautumissääntöä.

    Pallon droppaaminen lähemmäs reikää on sekin melkoinen kummajainen. Joskus (hyvin harvoin) se voi olla paikallaan, mutta tässä tapauksessa sille ei ole kerrassaan mitään perusteita.

    Nythän palloa ei voi tunnistaa, kun alueelta ei saa edes hakea palloa. Eikä sinne saa mennä kävelemään. Se on myös työalue päivisin ja jo se kieltää menon sinne. Vapauttavaa aluetta ei tämän takia voida edes laittaa esteen puolelle.

    Niin kuinka Talmassa tunnistaa pallo tuolta alueelta, kun liikkuminen siellä on kielletty tai vedestä, joka myös merkitty pelikielto alueeksi. Se voisiko tuo olla dropzonelle joka ei ole lähempänä lippua.

    KL1

    Joskus pallon pystyy tunnistamaan ja joskus ei, niin se vain menee, mutta säännöt eivät tunne menettelyä, jossa pelaajan on aina pakko toimia ylimenokohdan mukaan. Jos toimittaisiin normaalien sääntöjen mukaisesti, noita droppialueita ei välttämättä tarvittaisi lainkaan tai ainakin niitä olisi vähemmän. Lisäksi ne olisivat vaihtoehtona normaalille vapautumiselle, eivät pakollisia. En tiedä miksi niitä on sinne ylipäätään haluttu laittaa, ei estealueillekaan normaalisti ole droppialueita ja silti ihmiset osaavat löytää sen ylimenokohdan.

    KL1

    Nythän palloa ei voi tunnistaa, kun alueelta ei saa edes hakea palloa.

    Alueelle ei saa mennä, mutta mikään ei estä käyttämästä vaikkapa pallo-onkea. Sitä paitsi hyvin merkityn pallon pystyy tunnistamaan melko kaukaakin, etäisyyskiikarilla kymmenienkin metrien päästä. Eivät ne kaikki pallot päädy 50 metrin päähän GURin rajasta, etenkään sinne viheriön oikealle puolelle lyödyt pallot.

    Kuinka monella on kiikari ja pallo-onki.Kuinka monella on niin hyvä näkö.Kuka sitten tulkitsee, milloin saa dropata ja miten. Kyllä tälle säännölle on peruste, kun tarkkaan miettii. Voi tulla tulkinta riitoja. Vaihtoehtona on tietysti huonompiakin vaihtoehtoja, esim. luhentämällä väylää oleellisesti. Toiselle puolelle estettä menneitä palloja ei voi tunnistaa,

    KL1

    En ymmärrä mitä sinä oikein vänkäät. Jos palloa ei pysty tunnistamaan, se on kadonnut ja vertailupiste on ylimenokohta. Jos pallon pystyy tunnistamaan, vertailupiste on alueen rajalla yhtä kaukana reiästä kuin pallon paikka. Hyvin yksinkertaista ja tuo on tarkasti kuvattu säännössä 16.1. Joillakin on pallo-onki, joillakin on kiikari ja joidenkin pallo jää niin lähelle GURin rajaa, että sen voi poimia kädellä sieltä pois ja tunnistaa kädessään.

    Jokainen osaa löytää tuon vertailupisteen punaisen estealueen kohdalla, joten tehtävä tuskin on ylivoimainen GUR-alueenkaan kohdalla. Sen vuoksi en keksi mitään syytä pakollisille droppialueille. Jos sinulla on esittää hyvät perustelut, niin esitä toki, uskon monen muunkin olevan kiinnostunut kuulemaan ne.

    Jos paikallissääntö ei ole golfin sääntöjen mukainen, voisiko joku säännöt todella tietävä olla yhteydessä seuraan ja kertoa miten ne pitäisi olla. Vai onko liian vaikea tehtävä?

    Paikallissääntö on selvä, dropataan merkitylle lähimmälle droppausalueelle ja jatketaan siitä ilman penattia. Tästä on asiantuntijakommentteja. Minä en ole ko. paikallissäntöä kirjoittanut, mutta sen mukaan mennään. kommenttia on moderoitu

    KL1

    Jos paikallissääntö ei ole golfin sääntöjen mukainen, voisiko joku säännöt todella tietävä olla yhteydessä seuraan ja kertoa miten ne pitäisi olla. Vai onko liian vaikea tehtävä?

    On oltu yhteydessä, mutta virheiden korjaaminen on vaikeaa, saati niiden myöntäminen…

    KL1

    Paikallissääntö on selvä, dropataan merkitylle lähimmälle droppausalueelle ja jatketaan siitä ilman penattia. Tästä on asiantuntijakommentteja. Minä en ole ko. paikallissäntöä kirjoittanut, mutta sen mukaan mennään.

    kommenttia on moderoitu

    Aika mielenkiintoista, että asiantuntijat ovat kommentoineet, että paikallissäännön mukaan mennään. Eikös aina mennä paikallissäännön mukaan, oli se sitten oikein tai väärin kirjoitettu? Ei sen kommentoimiseen tarvita asiantuntijaa, riittää että ymmärtää toimia golfin sääntöjen mukaan.

    DZ tai useampia otetaan käyttöön silloin, kun sääntöjen mukaisen vapautumispaikan löytämisessä on käytännön ongelmia. Laakson ykkösellä ei ole mitään käytännön ongelmia, nuo droppialueet on nähdäkseni otettu käyttöön pelin nopeuttamiseksi, ainakaan mitään muuta syytä niille en keksi. Niiden määräämistä pakollisiksi ja vertailupisteen määräämistä aina ylityskohtaan en edelleenkään ymmärrä eikä niille ole mielestäni mitään perusteita. Jos pelkona on ollut, että pelaajat droppailevat vääriin paikkoihin ilman droppialueita, niin se ajatus vesitttyy täysin sillä, että pelaajat saavat dropata lähemmäs reikää ja välillä arvotaan kumpi kahdesta droppialueesta on ylityspaikkaa lähinnä oleva.

    Tällä tavalla ei ainakaan opeteta pelaajia oppimaan ja ymmärtämään sääntöjä, se on vissi.

    Nykyään pallon pitää ilmeisesti jäädä dropatessa droppausalueen (DZ) rajojen sisäpuolelle (kosketus rajaan tulkitaan sisälle)? Muistaakseni joskus oli niin, että pallo sai vieriä DZ:n rajojejn ulkopuolelle (kaksi mailanmittaa maahan osumakohdasta) kunhan dropatessa ensimmäinen kosketus maahan oli DZ:n sisäpuolella? Muuttuiko tämä 2019 säännöissä vai jo aikaisemmin?

    KL1

    Muuttuiko tämä 2019 säännöissä vai jo aikaisemmin?

    Oma veikkaukseni on 2019, mutta mielestäni tärkeintä on osata nykyiset säännöt eikä miettiä mikä milloinkin on muuttunut. Vanhojen sääntöjen pohtiminen vain sekoittaa pään ja vie fokuksen tärkeimmästä asiasta, joka on nykyisten sääntöjen osaaminen.

    Aihe tuli esille, kun pohdittiin droppia DZ-kyltillä osoitetulle alueelle. Paikallissäännöissä oli kerrottu, että DZ on kahden mailannmitan säde kyseistä kyltistä. Jos droppaa siihen alueen ns. kahden driverin mitan ulkorajalle ja pallo makaa huonosti niin voiko wedgellä mitaten todeta pallon olevan DZ-alueen ulkopuolella ja dropata uudelleen? Monihan vaan kävelee siihen DZ-kyltin viereen ja droppaa pallon siihen lähelle. Sen jälkeen kaivetaan maila bägistä ja jatketaan peliä.

    Nopeasti kentällä ei löydetty säännöistä sitä kohtaa miten toimitaan DZ-alueella vaan paikallissäänöissä oli tuo kaksi mailanmittaa. Muistettiin onneksi, että pallon pitää jäädä dropatessa alueelle. Erillinen maininta löytyi sitten yleisistä toimikunnan ohjeista kierroksen jälkeen joissa kerrottiin, että pallon pitää jäädä dropatessa DZ-alueelle. Silti tuo ”kikkailu” mailan pituudella dropin uusimiseksi jäi vielä avoimeksi asiaa silloin pohdittaessa. Maalatulla DZ-alueella ei voi kikkailla. Pitääkö DZ-alueen rajaus tehdä sillä mailalla jolla aikoo jatkaa pelaamista?

    Vanhoilla säännöillä ei droppia oikeastaan koskaan joutunut/saanut uusia, koska harvemmin DZ-alueella pallo vieri dropin jälkeen yli kaksi mailanmittaa. Vanhoilla säännöillä moni virheellisesti uusi droppinsa silloin, kun pallo vieri alueen ulkopuolelle, kun siloin pallon ei pitänyt jäädä alueelle. Rocco meinasi vahingossa uusia droppinsa US Openissa 2008, mutta tuomari huomautti, että ei saa vaan pallo on pelissä (linkki alla). Nykyään tuo droppi pitäisi uusia.

    KL1

    Paikallissäännöissä oli kerrottu, että DZ on kahden mailannmitan säde kyseistä kyltistä.

    Mailanmitta määriteltiin 1.1.2019 alkaen olevan se bägin pisin maila, muttei putteri. Wedgellä ei siis mittailla yhtään mitään.

    Kiitos. Asia on selvä. Hyvä muistutus taas kerran, että määritelmät on hyvä hallita. Poisoppiminen vanhoista jutuista kestää yllättävän kauan. Vielä kun tulevaisuudessa lisäisivät sääntöihin, että putteri ei saa olla bägin pisin maila niin asiat olisivat aika hyvin (henk. koht en vain pidä niistä pitkistä puttereista).

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 57)
Vastaa aiheeseen: Droppausalue eli DZ

Etusivu Foorumit Säännöt Droppausalue eli DZ