Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Backspin….eli kuinka pallo ottaa pakkia greenillä ?
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Jukka-62 kirjoitti: (13.7.2006 17:22:51)
Jukka-62 kirjoitti: (12.7.2006 10:45:42)
Jos on oikein tarkka niin eikö juuri pallo joka istuisi griinille liikahtamatta juuri eteen tai taakse olisi juuri se paras..ottais vaan pienen pompun eikä jäisi omaan jälkeen ?Kannattaa lainata koko lausetta..ettei tule sekaannusta ! Vai mitä ?
Ei tässä mitään sekaannusta tullut muille kuin sinulle. Kummalla pallolla on suurempi todennäköisyys mennä reikään; pallolla joka pomppaa 10 cm eteenpäin vai pallolla joka rullii 5 metriä? Siis kun lyödään par-3 tiiltä..clap kirjoitti: (16.7.2006 18:16:52)
Ei tässä mitään sekaannusta tullut muille kuin sinulle. Kummalla pallolla on suurempi todennäköisyys mennä reikään; pallolla joka pomppaa 10 cm eteenpäin vai pallolla joka rullii 5 metriä? Siis kun lyödään par-3 tiiltä..
Joo..ajttelin että arvelit suoraan reikään menevän pallon pompaavan pois 10 cm päähän..sili mii !
sotanorsu kirjoitti: (15.7.2006 21:34:58)
Jukka-62 kirjoitti: (13.7.2006 17:20:50)
Minäkään en ole sellaista lyönyt. Stefulla jo 4 lyötynä.Ja Peralla on 7. Kuka Steffu?
Stefan Eriksson; Neljä eagleä parhaalla kierroksella….samoin 10 pirkkua toisella…hyvä jos meikä saa edes sen pirkun aikaseksi. Eaglea tai holaria en ole vielä lyönyt..3 pirkkua lienee ennari yhteen rundiin.
Muuten onkin kaikki tullut asiasta sanottua, paitsi että suomen väylillä ei juurikaan backspinniä lyödä. (niin paljon että se tulisi kunnolla taaksepäin, as in telkkari)
Kovan ja lyhyeksi leikatun alustan merkitys on aika suuri tuollaisessa lyönnissä. Puhdas osuma ja maila rautaysistä alaspäin. Muistankohan täysin väärin, kun muistelisin kuulleeni että rautaysillä tulisi backspinniä eniten…
Väyläbunkkerista täydellä swingillä saa klubipelaajakin kyllä melkoisia jengoja greenille tultaessa.=)
januz kirjoitti: (19.7.2006 15:00:15)
Muuten onkin kaikki tullut asiasta sanottua, paitsi että suomen väylillä ei juurikaan backspinniä lyödä. (niin paljon että se tulisi kunnolla taaksepäin, as in telkkari)
Joskus kuitenkin olosuhteet ovat kohdallaan kuten tänä kesänä Paraisilla. Olin läheisellä tiipaikalla kun vitosreiän griinille kopsahti pallo, joka otti noin metrin, puolitoista pakkia. Ei jättänyt sutimisjälkiä griiniin. Olisi kyllä kannattanut lyödä ilman spinniä, koska pallo laskeutui aivan lipun viereen ja peruutuksen jälkeen putti ei enää ollut helppo tap-in.
No johan on taas spinni herättäny keskustelua.
Tänään tuossa kahtelin ihan Suomen olosuhteissa pelejä muutamalla griinillä. Aika paljon pakittivat vaikka kovaksi oli griinit jyrätty. Perussääntönä vois pitää, että alastulojäljen kohdalla oleva pallo on peruttanu käännöspisteestään 2-3 metriä. Tuota vaan ei pelaaja yleensä itse näe. Nopeammilla griineillä a’la Tour, tuo matka kasvaa huomatavasti.
Griinin pehmeys ei yleensä spinniefektiä lisää, väylän kovuus / ruohottomuus ja viheriön nopeus kylläkin.
Niin juu.. sitähän piti vielä sanomani, että kyllä sitä spinniä siihen palloon erikseen tarvittaessa lyödään. Oikeet pelimiehet pystyy vielä aika hyvin jopa säätelemään pakituksen määrääkin. Ongelma kun monesti on liikaa pakittaminen, nin täytyy silleen vähemmällä paineella lyödä.
Jukka-62 kirjoitti: (17.7.2006 14:10:21)
sotanorsu kirjoitti: (15.7.2006 21:34:58)
Jukka-62 kirjoitti: (13.7.2006 17:20:50)
Minäkään en ole sellaista lyönyt. Stefulla jo 4 lyötynä.Ja Peralla on 7. Kuka Steffu?
Stefan Eriksson; Neljä eagleä parhaalla kierroksella….samoin 10 pirkkua toisella…hyvä jos meikä saa edes sen pirkun aikaseksi. Eaglea tai holaria en ole vielä lyönyt..3 pirkkua lienee ennari yhteen rundiin.
Voi vitsi ku on kova jätkä. Tommosia rundeja ja silti ei taho päästä alle 80 yhtään kisarundia. Joku nyt mättää…
..eilen par kolme Vaaran väylä 5. klo 21:02…lippu edessä bunkan ja greenin harjanteen välissä etäisyys 80 metriä…tiiasin eteen ja löin S_W:llä korkean..greeniosuman jälkeen pallo 0,5 m eteenpäin ja sitten 2,5 m peruutus lipun tasalle…tulos par.
Kaksi asiaa jotka tehokkaasti vähentävät backspinniä: tiiaaminen ja pallo stanssissa edessä. Jos siitä huolimatta pallo tulee takaisin, se johtuu kallistuksista, tuulesta tai säkäpompuista.
Jos joku nyt jostain syystä haluaa kierrettä, kannattaa
– käyttää pehmeää palloa
– lyödä mahdollisimman paljaalta ja kovalta maalta, parhaana kovettunut hiekka tai tosi lyhyeksi leikattu auringonpolttama väylä
– pitää pallo takana stansissa
– osua kovaa ja puhtaastiJ.J. kirjoitti: (20.7.2006 15:35:19)
Jos siitä huolimatta pallo tulee takaisin, se johtuu kallistuksista, tuulesta tai säkäpompuista.– osua kovaa ja puhtaasti
Luulen, että nämä ’ rohdoistasi ’ sopivat eiliseen.
Nimetönts kirjoitti: (19.7.2006 23:26:14)
No johan on taas spinni herättäny keskustelua.Tänään tuossa kahtelin ihan Suomen olosuhteissa pelejä muutamalla griinillä. Aika paljon pakittivat vaikka kovaksi oli griinit jyrätty. Perussääntönä vois pitää, että alastulojäljen kohdalla oleva pallo on peruttanu käännöspisteestään 2-3 metriä. Tuota vaan ei pelaaja yleensä itse näe. Nopeammilla griineillä a’la Tour, tuo matka kasvaa huomatavasti.
Griinin pehmeys ei yleensä spinniefektiä lisää, väylän kovuus / ruohottomuus ja viheriön nopeus kylläkin.
Niin juu.. sitähän piti vielä sanomani, että kyllä sitä spinniä siihen palloon erikseen tarvittaessa lyödään. Oikeet pelimiehet pystyy vielä aika hyvin jopa säätelemään pakituksen määrääkin. Ongelma kun monesti on liikaa pakittaminen, nin täytyy silleen vähemmällä paineella lyödä.
Tämän analyysin perusteella Englannissa pelataan sitten ilmeisesti tällä hetkellä pehmeiltä ja runsasruohoisilta väyliltä? Niin se telkkarikuva valehtelee… Vai onko noilla griininperhanoilla sittenkin joku salajuoni meneillään, kun pallo ei meinaa edes pysähtyä ja ei oo noitai takaisinpäintulojakaan isommin näkynyt.
Mr Woods löi juuri ilmeisesti par3:n rautakasilla tms, eikä sekään runtaissut taaksepäin, toki pysähtyi arviolta kolmeen metriin alastulojäljestä. Els pompotti griinin edestä lähelle reikää. Eikö noi tiedä miten pallo käyttäytyy?
veyron kirjoitti: (22.7.2006 18:22:43)
ts kirjoitti: (19.7.2006 23:26:14)
No johan on taas spinni herättäny keskustelua.Tänään tuossa kahtelin ihan Suomen olosuhteissa pelejä muutamalla griinillä. Aika paljon pakittivat vaikka kovaksi oli griinit jyrätty. Perussääntönä vois pitää, että alastulojäljen kohdalla oleva pallo on peruttanu käännöspisteestään 2-3 metriä. Tuota vaan ei pelaaja yleensä itse näe. Nopeammilla griineillä a’la Tour, tuo matka kasvaa huomatavasti.
Griinin pehmeys ei yleensä spinniefektiä lisää, väylän kovuus / ruohottomuus ja viheriön nopeus kylläkin.
Niin juu.. sitähän piti vielä sanomani, että kyllä sitä spinniä siihen palloon erikseen tarvittaessa lyödään. Oikeet pelimiehet pystyy vielä aika hyvin jopa säätelemään pakituksen määrääkin. Ongelma kun monesti on liikaa pakittaminen, nin täytyy silleen vähemmällä paineella lyödä.
Tämän analyysin perusteella Englannissa pelataan sitten ilmeisesti tällä hetkellä pehmeiltä ja runsasruohoisilta väyliltä? Niin se telkkarikuva valehtelee… Vai onko noilla griininperhanoilla sittenkin joku salajuoni meneillään, kun pallo ei meinaa edes pysähtyä ja ei oo noitai takaisinpäintulojakaan isommin näkynyt.
Mr Woods löi juuri ilmeisesti par3:n rautakasilla tms, eikä sekään runtaissut taaksepäin, toki pysähtyi arviolta kolmeen metriin alastulojäljestä. Els pompotti griinin edestä lähelle reikää. Eikö noi tiedä miten pallo käyttäytyy?
Miten mä muistan tossa jotenkin maininneeni, että oikeet pelimiehet pystyy jopa säätelemään tuota pakituksen määrää (eli spinnin määrää) Toisaalta arvasinkin, että täällä tuota tekstiä on vaikea ymmärtää.
Greenin ruoholaadulla on titeysti merkityksensä siihen, lähteekö pallo pakittamaan, eli kuiva ja ’nälkiinnetetty’ ruoho ei anna pallolle tietenkään griinillä niin paljon tartuntaa kuin jokin tahmeampi pinta. Sen takia nuo jotka tuolla nyt palloa lyövät, eivät edes yritä saada sitä pakittamaan. Ne jotka yrittivät ovat varmaan jo pakanneet laukkunsa perjantaina ja siirtyneet valmistautumaan seuraaviin kisoihin.
Nimetönasia
ts kirjoitti: (22.7.2006 18:49:10)
veyron kirjoitti: (22.7.2006 18:22:43)
ts kirjoitti: (19.7.2006 23:26:14)
No johan on taas spinni herättäny keskustelua.Tänään tuossa kahtelin ihan Suomen olosuhteissa pelejä muutamalla griinillä. Aika paljon pakittivat vaikka kovaksi oli griinit jyrätty. Perussääntönä vois pitää, että alastulojäljen kohdalla oleva pallo on peruttanu käännöspisteestään 2-3 metriä. Tuota vaan ei pelaaja yleensä itse näe. Nopeammilla griineillä a’la Tour, tuo matka kasvaa huomatavasti.
Griinin pehmeys ei yleensä spinniefektiä lisää, väylän kovuus / ruohottomuus ja viheriön nopeus kylläkin.
Niin juu.. sitähän piti vielä sanomani, että kyllä sitä spinniä siihen palloon erikseen tarvittaessa lyödään. Oikeet pelimiehet pystyy vielä aika hyvin jopa säätelemään pakituksen määrääkin. Ongelma kun monesti on liikaa pakittaminen, nin täytyy silleen vähemmällä paineella lyödä.
Tämän analyysin perusteella Englannissa pelataan sitten ilmeisesti tällä hetkellä pehmeiltä ja runsasruohoisilta väyliltä? Niin se telkkarikuva valehtelee… Vai onko noilla griininperhanoilla sittenkin joku salajuoni meneillään, kun pallo ei meinaa edes pysähtyä ja ei oo noitai takaisinpäintulojakaan isommin näkynyt.
Mr Woods löi juuri ilmeisesti par3:n rautakasilla tms, eikä sekään runtaissut taaksepäin, toki pysähtyi arviolta kolmeen metriin alastulojäljestä. Els pompotti griinin edestä lähelle reikää. Eikö noi tiedä miten pallo käyttäytyy?
Miten mä muistan tossa jotenkin maininneeni, että oikeet pelimiehet pystyy jopa säätelemään tuota pakituksen määrää (eli spinnin määrää) Toisaalta arvasinkin, että täällä tuota tekstiä on vaikea ymmärtää.
Greenin ruoholaadulla on titeysti merkityksensä siihen, lähteekö pallo pakittamaan, eli kuiva ja ’nälkiinnetetty’ ruoho ei anna pallolle tietenkään griinillä niin paljon tartuntaa kuin jokin tahmeampi pinta. Sen takia nuo jotka tuolla nyt palloa lyövät, eivät edes yritä saada sitä pakittamaan. Ne jotka yrittivät ovat varmaan jo pakanneet laukkunsa perjantaina ja siirtyneet valmistautumaan seuraaviin kisoihin.
Tietenkin olen ja ennen kaikkea ymmärrän olevani väärässä, kun ts on puhunut. Kannattaisi kuitenkin kirjoittaa täsmällisemmin, ettemme me yksinkertaisemmat ja tietämättömät raukat takerru pikkuseikkoihin.
Pakitus ja spinni lienevät kuitenkin eri asia eri olosuhteissa, joskin pakitusta harvemmin tulee ilman kunnon spinniä (engl. backspin). Spinniä lienee jokaisessa suhteellisen onnistuneessa golflyönnissä (jätetään nyt putit ym väliin, ettei tarvi nokitella), mutta pakitusta griinillä tiesi pelaaja sitä tai ei, ei ole muilla kuin kohtalaisen hyvillä pelaajilla säännöllisesti.
Toki ymmärrän luovuttaa, kun tietäjä on kirjoittanut mitä onkaan kirjoittanut.
Amen ja pakittele huolella parahin ts!
Nyt mä en ymmärtäny enää mitään tosta spinnistä, mutta sekään ei ole yllätys.
Hämmennetään vielä sen verran, että kovimmat spinnit (eng.. backspinnit) olen nähnyt ja saanut itse aikaiseksi osumalla pallon kylkeen lavan alareunalla (engl. leading edge)
Tietämisestä sen verran, että 12 vuotta golfvalmetajan työtä kohtalaisesti menestyneiden pelaajien kanssa on vaan yksinkertaisesti pakottanut tuota tietoa ja ymmärrystä hankkimaan. Vielä hienompaa olis jos sen ois saanu siirrettyä omaankin peliin 🙂
NimetönMiksiköhän telkkarissa tänään kukaan ei halua pakitusta, vaikka kaiketi väylät tarjoisivat siihen oivan mahdollisuuden? Spinniä/backspinniä lyönneissä luultavasti on? Ei kai ne vaan vetele yläkierteitä? Hehheh.
Aina ne vaan Amerikassa pakittelee hirmuisesti, vaikka ts:n kirjoittamana ja lukemani perusteella griinien kovuudella tai pehmeydellä ei ole asiaan juurikaan merkitystä. Miksei Openissa ilmeisestikään juuri käytetä griinihaarukkaa, vaikka griiniin osuttaisiinin.
Kylllähän nyt hemmetti jokainen vähäkään golfia pelannut tietää, ettei pehmeältä alustalta (saati raffista) hirmutakakierteitä tule, mutta kyllä pallon pysähtymiseen vaikuttaa olennaisesti myös griinien kovuus/pehmeys ja jos (en tiedä, enkä haluakaan tietää) nyt olet golfia opettanut, vamasti olet nämä faktat oppilaillesi ketonut. Onhan tämä ihan jo fysiikan laki ja pätee muissakin pallopeleissä.
Voihan valtava!
En todellakaan ole väittänyt missään vaiheessa, etteikö griinin pehmeys vaikuttaisi pallon pysähtymiseen. Pehmeällä griinillä pallo usein jättää griiniin kunnon montun ja saattaa hypätä hieman taaksepäin. Tuohon uppoamiseen se pinni vaan usein kuolee, kun maan vaste kestää pidempään ja ’tapaa’ kierteen.
Kirjoitin tuon juttuni aluksi suomiolosuhteissa pelatusta kisasta kohtalaisen koviksi jyrätyillä griineillä. Sellaisella griinillä pallo ottaa alastullessaan noin 2-3 m:n loikan eteen, mutta siinä oleva alakierre ei juurikaan tuon pompun aikana vähene. Jos tuollaisella viheriöllä on ruoholaatu, joka on pinnaltaan tahmea, eli vertaat noita esim kuollut ruoho / vehreä ruoho, pallo saa vahvan tartunnan tuon ruohon pinnasta ja tulee sitä enemmän takaisin, mitä nopeampi viheriö on, koska vierintävastus on vähäisempi.
The Openin griineillä ruoho on varsin liukaspintaisen oloista ja siksi myöskään tuota pakitusta ei juurikaan esiinny. Silloin järkevät pelaajat myös tulevat lipulle pompotellen, kuten linkseillä yleensä.
NimetönKannattanee sitten kirjoittaa ilmeisesti tarkemmin, ettei väärinkäsityksiä synny. Luepas nyt kuitenkin mitä olet tähän ketjuun kirjoittanaut ja tee se ihan objektiivisesti, niin ymmärrät miksi ’takerruin’ kirjotukseesi.
Oikein hyvää jatkoa valmennettavillesi! Ja erityisesti sinne Augustan suuntaan, kyl mää tiiän kuiteskin.
Ja miksei myös sinullekin. ei kun tietty niin totta kai, eihän tässä kuitenkaan olla kuin pallopelin tiimoilta kirjoittelemassa jonninjoutavia. Sulla duuni, mulla rakas harrastus.
Anna nyt Veyron jo olla, ei tuota lässytystä kukaan jaksa. Kyllä sä tiedät paremmin kuin ammattivalmentajat, sehän on jo nähty.
veyron kirjoitti: (22.7.2006 20:34:53)
Kannattanee sitten kirjoittaa ilmeisesti tarkemmin, ettei väärinkäsityksiä synny. Luepas nyt kuitenkin mitä olet tähän ketjuun kirjoittanaut ja tee se ihan objektiivisesti, niin ymmärrät miksi ’takerruin’ kirjotukseesi.Oikein hyvää jatkoa valmennettavillesi! Ja erityisesti sinne Augustan suuntaan, kyl mää tiiän kuiteskin.
Ja miksei myös sinullekin. ei kun tietty niin totta kai, eihän tässä kuitenkaan olla kuin pallopelin tiimoilta kirjoittelemassa jonninjoutavia. Sulla duuni, mulla rakas harrastus.
Ei minulle ainakaan mitään väärinkäsitystä syntynyt ja sitäpaitsi, näytä sellainen kirjoitus josta ei kenellekkään tule minkäälaisia väärinkäsityksiä, niin näytän sulle nunnan nännit 🙂
Siitä en osaa sanoa, että lisääkö pehmempi griini spinniä. Mutta kyllä sen jo maalaisjärkikin sanoo, että esim. nuo openin griinit ovat niin kovia, että edes ammattilaiset eivät saa niihin kunnolla spinniä. Mitä järkeä olisi pomputtaa pallot griinille jopa 20 metrin rulleilla, jos kerta osaa lyödä sen tuolla niinkin, että pallo pysähtyy parin pompun jälkeen.
Kyllä nuo selostajat (niin englantilaiset kuin suomalaiset) tuolla aina sanovat että ammattilaiset eivät saa noin kovilla griineillä kunnolla spinniä.
ts kirjoitti: (19.7.2006 23:26:14)
Ongelma kun monesti on liikaa pakittaminen, nin täytyy silleen vähemmällä paineella lyödä.
Pjärkkele on se kumma ku ei palli pakita. Nimittäin paineita o joka lyäntii. Kele!
Jukka-62 kirjoitti: (20.7.2006 15:07:59)
..tiiasin eteen ja löin S_W:llä korkean..greeniosuman jälkeen pallo 0,5 m eteenpäin ja sitten 2,5 m peruutus lipun tasalle…tulos par.Tämä tapahtui uudestaan aamulla samalla väylällä ja pallo oli uusi Titu. Joka sitten hukkui seuraavan väylän avauksessa ( RIP ).
Pelikaveri löi lähes identtisen sekin pakitti pari metriä.
Greeni kallistuu yhden asteen tiiaus paikkaa kohti ja märkä/kostea griini.
Eihän harrastelijat lyö oikeaa rautalyöntiäkään siksi se jää lyhyeksi- ku se menee oikein se lentää aluksi aina liian pitkäksi ja pakarakin on tarpeen.
Jukka-62 kirjoitti
Greeni kallistuu yhden asteen tiiaus paikkaa kohti ja märkä/kostea griini.
Jamasa kirjoitti: (31.7.2006 12:11:21)
Jukka-62 kirjoitti
Greeni kallistuu yhden asteen tiiaus paikkaa kohti ja märkä/kostea griini.
Tästä ei puuttunut kuin teksti enään minulta 🙂
Kateellisena kysyn, että millä mittaisit kerninkallistuksen?
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Backspin….eli kuinka pallo ottaa pakkia greenillä ?