23.4.–30.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[14][27]
KilpailuaSuomalaista

Ajatuksia TGM:sta

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Ajatuksia TGM:sta

Esillä 23 viestiä, 151 - 173 (kaikkiaan 173)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • ts

    Toms kirjoitti: (26.5.2007 0:17:23)
    Helskuta ts sä et puhunu mitään noin vaikeista asioista kun ostin sulta tänään ’SÄÄLISTÄ’sen yhen mailan,jos oisin tiennyt että käyttö on nuin vaikiaa ei varppina olis tullu niin hyviä lyöntejä kun tänään tuli,notta tänks ja kut nat.

    Juu.. nääs kun ei mun sun peliä tartte sotkee. Näitä muita vois saada haastettua skiniin joskus kun oikeen höykyttää 😉

    Nimetön

    Onkohan monelle tämmöinen aihe tuttu
    6 ast sisältä lapa 3 auki = kohde
    4 ast sis lapa 2 auki = kohde jne

    Mittauksissa yllättäen näkynyt saman pelaajan toimesta, että noiden lukujen kehitys tukee toinen toistaan.

    ——————————————————————————————–

    Siis tarkottaako toi sitä että tämän tietyn pelaajan lavan asento myötäilee palloon tulo kulmaa.

    Siis jos pelaaja jostain ihmeen syystä tuleekin pallonn vaikka esim. 11 ast sisältä niin lapa olisi auki jotain 5-6 ast

    Luulisin draw-kierteen tulevan luontaisesti, koska kroppa seisoo ainoastaan pallon toisella puolella, josta suunnasta lapakin luonnollisesti tulee.
    Tätä seisontapuolta kutsutaan sisäpuoleksi, jolloin lapa tulee, luonnollista reittiä tullessaan, sisältä, joka taas tuottaa draw-kierteen.

    KL

    ts kirjoitti: (25.5.2007 22:56:12)
    Kun kädet ja vartalo toimivat hyvin yhteen (esim hyvä connection suunnanvaihdn jälkeen) tuotoksena tulee, ikäänkuin sivutuotteena draw. Trevino ja muutamat muut ovat osanneet tuon Power faden tuotaa niin, että noista asioista ei ole luovuttu. Normaali kuolevainen taas tuottaa sen voimaa hukaten ja päästäen kädet erkaantumaan kropasta.

    Siis vielä kerran: ei draw kierre tee siitä taatanan lyönnistä yhtään toistettavampaa, vaan ne liikesarjat, jotka johtavat drawn syntyyn.

    Jos olen oikein ymmärtänyt, niin draw syntyy siitä, että mailan lapa on jonkin verran suljettuna lavan kulkusuuntaan nähden osumahetkellä. Onko näin?

    Jos pidämme tuota oletuksena, niin miten tilanne muuttuu, jos pelaaja tekee lyönnissään kaiken muuten samalla tavalla, mutta lapa ei olekaan osumahetkellä suljettuna, vaan aivan square (johtuen vaikkapa karvan avoimemmasta gripistä)? Eikö pallo tuolloin lähde suoraan ja ilman mitään sivukierteitä ja aivan yhtä toistettavasti kuin draw?

    Vai pitäisikö tässä uskoa siihen teoriaan, että pelaaja ihan oikeasti ehtii kääntää sen lavan suljetuksi niiden pari tuhannesosasekunnin aikana, jonka kontakti palloon kestää?

    Minä tässä vain yritän ymmärtää.

    KL

    Bulls Hit kirjoitti: (26.5.2007 8:55:11)
    Luulisin draw-kierteen tulevan luontaisesti, koska kroppa seisoo ainoastaan pallon toisella puolella, josta suunnasta lapakin luonnollisesti tulee.
    Tätä seisontapuolta kutsutaan sisäpuoleksi, jolloin lapa tulee, luonnollista reittiä tullessaan, sisältä, joka taas tuottaa draw-kierteen.

    Entäs jos lapa onkin suorassa eikä vähän suljettuna? Siitä tulee push eikä draw. Vrt. viestini 154 ts:lle.

    Ihan varmasti tuo sisältä ulos tuleva lapa on se luonnollisin ja tehokkain tapa swingata, se on tullut selväksi, mutta kun sen pallon lentoon vaikuttaa myös lavan ja swingiradan tangentin välinen kulma eikä pelkästään mailan liike kohdelinjan suhteen.

    Väkisinkin tästä keskustelusta tulee mieleen herra nimeltä Björn Borg, joka mullisti tenniksen lyömällä kakkien oppien vastaisesti. Nuorelle Björnille valmentaja sanoi, että ’sinusta ei koskaan tule hyvää tennispelaajaa’. En tietenkään tässä vertaa itseäni Borgiin, vaan mietin sitä kuinka Borg sai lyöntinsä niin paljon toistettavammaksi kuin kukaan muu tekemällä asian aivan toisin kuin muut. Ja edelleen mikä siitä ’oikeasta’ liikesarjasta tekee toistettavamman kuin ’väärästä’? Aika monet pelaajat lyövät sen slaissinsa pirun toistettavasti….

    ts kirjoitti: (26.5.2007 0:24:52)

    El ninó kirjoitti: (25.5.2007 23:17:30)
    Vielä yks pikanen kyssäri enne upalle menoa… .

    Jos Simo Svingari lyö täydellisen swingin (alá ts), ja jos jätetään huomioimatta mahd tuulen vaikutus…….kuinka paljon tuo boltsi kiertää oikealt vasemmalle?? Eli jos kaikki tähdet on oikeessa asennossa, ja svinki ja vekeet ideaalissa tikissä ja simo ei ’työstä’ yhtään, niin kuinka suora/väärä tuo pallon kaari on??

    Antkaa kun määkin kysyn …määkin olen kännissä… eiku mites se Kummeli juu….

    Eikunnääs sitä mun vaan piti kysyä, etää mitä helvatin väliä sillä on paljonko se kiertää. Tällä hetkellä taitaa yhellä pelureista kietää draivi noin 2m 260m:n matkalla… joskus enmmän. Jollain toisella se kiertää 12m… mutta molemmat on toteutettu samoilla liikkeillä. Toisen timing on vaan parempi. Ja kiersi se enemmän tai vähemmän, se menee silti kohteeseen.

    Onkohan monelle tämmöinen aihe tuttu
    6 ast sisältä lapa 3 auki = kohde
    4 ast sis lapa 2 auki = kohde jne

    Mittauksissa yllättäen näkynyt saman pelaajan toimesta, että noiden lukujen kehitys tukee toinen toistaan.

    Suorasta 2 auki = sivussa
    Suorasta 2 kiinni = sivussa ja harvoin on noin hyvin kenenkään suorasta tulevan lapa

    Onks tää tosiian niin vaikee aihe ymmärtää ja erottaa pallon lento ja nuo drawhon liittyvät liikkeet toisistaan???

    Mutta ei se mitn… jokainenhan saa lyödä ohi griinistä ihan miten tykkää 😉

    Eli siis sanot, että draw-lyönti menee aina kohteeseen? OK, miks hitossa ne touri julperit koittaa sit väen vängällä hakee fadea rundilla?? Niinku ite lainasit Montyä aiemmin tyyliin ’tänään oli hyvä päivä, ku pysty fadella pelaamaan’. Jos draw menee aina kohteeseen kierteen suuruudesta riippumatta, ni pässiähän se on fadea väkisi sitte… :). On siinä Rotellan pojalla tekemistä, ku saa ton niille pojille taottua hatun alle. (…ja rotellastahan päästäis kätevästi toiseen palstalla suosiota herättäneeseen aiheeseen….mutta ei nyt mennä sinne.. 😉 ).

    Mut, jokainen tosiaan saa lyödä haluamallaan tavalla….ja ohi griinistäkin jos haluaa. ….ite en mielellään…..huonontaa yleensä tulosta…se.

    Kyllä kato TS tuo ajatus uppoo mulle ihan hyvin kaaliin. Eli oikeen lyötynä sieltä vähän niinku oletuksena pukkaa pikkuse drawhtavaa kaarta….tai sitte melkeen suoraa (2 metriä/260metriä—>ninjolle suora tikki.

    Mutta vähän on pakko koittaa hiillostaa, kun ketjun alusta lähetien lähdit tasan väärin perustein/tuntematta termejä lyttäämään koko TGM:n/Manzellan ajatukset golfista. Se ei oo kato hyvä lähtökohta ollenkaan. Maailmassa on varmaan ihan liian paljon ’guruja’, jotka väkipakolla uskoo justiin siihen omaan asiaan…..’kaikki sen ideologian ulkopuolella on BS!’. Sitä kehittyy, kun on avoin mieli ;)…

    Jokohan tää ’vääntö’ alkais riittää…..vai onko jollain vielä jotain uusia ajatuksia asiasta?? Eiköhän siirrytä uusien aiheiden kimppuun….??

    00

    KL kirjoitti: (26.5.2007 9:22:26)

    ts kirjoitti: (25.5.2007 22:56:12)
    Kun kädet ja vartalo toimivat hyvin yhteen (esim hyvä connection suunnanvaihdn jälkeen) tuotoksena tulee, ikäänkuin sivutuotteena draw. Trevino ja muutamat muut ovat osanneet tuon Power faden tuotaa niin, että noista asioista ei ole luovuttu. Normaali kuolevainen taas tuottaa sen voimaa hukaten ja päästäen kädet erkaantumaan kropasta.

    Siis vielä kerran: ei draw kierre tee siitä taatanan lyönnistä yhtään toistettavampaa, vaan ne liikesarjat, jotka johtavat drawn syntyyn.

    Jos olen oikein ymmärtänyt, niin draw syntyy siitä, että mailan lapa on jonkin verran suljettuna lavan kulkusuuntaan nähden osumahetkellä. Onko näin?

    Jos pidämme tuota oletuksena, niin miten tilanne muuttuu, jos pelaaja tekee lyönnissään kaiken muuten samalla tavalla, mutta lapa ei olekaan osumahetkellä suljettuna, vaan aivan square (johtuen vaikkapa karvan avoimemmasta gripistä)? Eikö pallo tuolloin lähde suoraan ja ilman mitään sivukierteitä ja aivan yhtä toistettavasti kuin draw?

    Vai pitäisikö tässä uskoa siihen teoriaan, että pelaaja ihan oikeasti ehtii kääntää sen lavan suljetuksi niiden pari tuhannesosasekunnin aikana, jonka kontakti palloon kestää?

    Minä tässä vain yritän ymmärtää.

    Ymmärtäisin ts:n tarkoittavan, että on helpointa suunnata lapa kohteeseen ja stanssi kohdelinjan suuntaisesti. Jos tehdään luonnollinen onnistunut swingi, niin pallo päätyy kohteeseen draw:lla.

    Nimetön

    ts kirjoitti: (26.5.2007 0:24:52)

    El ninó kirjoitti: (25.5.2007 23:17:30)
    Vielä yks pikanen kyssäri enne upalle menoa… .

    Jos Simo Svingari lyö täydellisen swingin (alá ts), ja jos jätetään huomioimatta mahd tuulen vaikutus…….kuinka paljon tuo boltsi kiertää oikealt vasemmalle?? Eli jos kaikki tähdet on oikeessa asennossa, ja svinki ja vekeet ideaalissa tikissä ja simo ei ’työstä’ yhtään, niin kuinka suora/väärä tuo pallon kaari on??

    Antkaa kun määkin kysyn …määkin olen kännissä… eiku mites se Kummeli juu….

    Eikunnääs sitä mun vaan piti kysyä, etää mitä helvatin väliä sillä on paljonko se kiertää. Tällä hetkellä taitaa yhellä pelureista kietää draivi noin 2m 260m:n matkalla… joskus enmmän. Jollain toisella se kiertää 12m… mutta molemmat on toteutettu samoilla liikkeillä. Toisen timing on vaan parempi. Ja kiersi se enemmän tai vähemmän, se menee silti kohteeseen.

    6 ast sisältä lapa 3 auki = kohde
    4 ast sis lapa 2 auki = kohde jne

    Mittauksissa yllättäen näkynyt saman pelaajan toimesta, että noiden lukujen kehitys tukee toinen toistaan.

    Suorasta 2 auki = sivussa
    Suorasta 2 kiinni = sivussa ja harvoin on noin hyvin kenenkään suorasta tulevan lapa

    Onks tää tosiian niin vaikee aihe ymmärtää ja erottaa pallon lento ja nuo drawhon liittyvät liikkeet toisistaan???

    Mutta ei se mitn… jokainenhan saa lyödä ohi griinistä ihan miten tykkää 😉

    Aivan saman tasoisella logiikalla voisi esittää toisin päin

    Suorasta 0 auki = kohde
    Suorasta 2 ast sis lapa 1 auki = kohde jne

    6 ast sisältä lapa 1 auki = sivussa
    6 ast sis lapa 5 auki = sivussa jne

    Hajontakuviot erilaisilla lyönneillä ovat toki erilaiset ja sopivat siten eri tilanteisiin.

    ts kirjoitti: (26.5.2007 0:24:52)
    Onks tää tosiian niin vaikee aihe ymmärtää

    Niin…mitäs mieltä olet?

    Nimetön

    00 kirjoitti: (26.5.2007 11:08:55)

    KL kirjoitti: (26.5.2007 9:22:26)

    ts kirjoitti: (25.5.2007 22:56:12)
    Kun kädet ja vartalo toimivat hyvin yhteen (esim hyvä connection suunnanvaihdn jälkeen) tuotoksena tulee, ikäänkuin sivutuotteena draw. Trevino ja muutamat muut ovat osanneet tuon Power faden tuotaa niin, että noista asioista ei ole luovuttu. Normaali kuolevainen taas tuottaa sen voimaa hukaten ja päästäen kädet erkaantumaan kropasta.

    Siis vielä kerran: ei draw kierre tee siitä taatanan lyönnistä yhtään toistettavampaa, vaan ne liikesarjat, jotka johtavat drawn syntyyn.

    Jos olen oikein ymmärtänyt, niin draw syntyy siitä, että mailan lapa on jonkin verran suljettuna lavan kulkusuuntaan nähden osumahetkellä. Onko näin?

    Jos pidämme tuota oletuksena, niin miten tilanne muuttuu, jos pelaaja tekee lyönnissään kaiken muuten samalla tavalla, mutta lapa ei olekaan osumahetkellä suljettuna, vaan aivan square (johtuen vaikkapa karvan avoimemmasta gripistä)? Eikö pallo tuolloin lähde suoraan ja ilman mitään sivukierteitä ja aivan yhtä toistettavasti kuin draw?

    Vai pitäisikö tässä uskoa siihen teoriaan, että pelaaja ihan oikeasti ehtii kääntää sen lavan suljetuksi niiden pari tuhannesosasekunnin aikana, jonka kontakti palloon kestää?

    Minä tässä vain yritän ymmärtää.

    Ymmärtäisin ts:n tarkoittavan, että on helpointa suunnata lapa kohteeseen ja stanssi kohdelinjan suuntaisesti. Jos tehdään luonnollinen onnistunut swingi, niin pallo päätyy kohteeseen draw:lla.

    Jos maila tulee sisältä ulos ja lapa on osumassa suoraan kohteeseen, niin vasemalle menee niin, että paukkuu.

    Lavanhan voi suunnata vaikka taaksepäin, mutta, jos et ymmärtänyt pointtia, niin ei voi mitään, ymmärrän.

    Nimetön

    Kun huippupelaaja joka lyö normaali lyöntinsä draw-tekniikalla haluaa lyödä faden, niin minkälaisia muutoksia hän tekee a. alkuasentoon b. backsvingiin c. downsvigiin.
    Ja tietysti tapoja on monia mutta haluaisin tietää yleisimmät tavat.

    Käyttääkö kukaan huipuista niinsanottua pushfadea eli normaali drawsvingi sisältä ulos lapa osumassa auki kulkusuuntaan nähden.

    ts

    data kirjoitti: (26.5.2007 13:34:44)

    Suorasta 2 ast sis lapa 1 auki = kohde jne

    ?

    Mikäs helvatti toi on?

    Koko jutun ydin on se, että suorasta tulo on manipuloitu liike, joka ei geometrialtaan sovi yhteen puoli metriä pallon linjan sisäpuolella pyörivän moottorin kanssa.

    Eikä ne oikeesti sitä fadee ne huiput tavottele, kuin tiettyihin lyönteihin, koska sen joutuu tekemään. Sennhän jo tuolla aiemmin kerroin myytinmurto-postauksessa.

    Eikä se draw nii paha oo… tänäänkin yks valmennettava sentään teki kahen pompun eaglen sillä. Ja Par-kolkilla vielä 🙂

    Nimetön

    ts kirjoitti: (26.5.2007 19:40:53)

    data kirjoitti: (26.5.2007 13:34:44)

    Suorasta 2 ast sis lapa 1 auki = kohde jne

    ?

    Mikäs helvatti toi on?

    Koko jutun ydin on se, että suorasta tulo on manipuloitu liike, joka ei geometrialtaan sovi yhteen puoli metriä pallon linjan sisäpuolella pyörivän moottorin kanssa.

    Eikä ne oikeesti sitä fadee ne huiput tavottele, kuin tiettyihin lyönteihin, koska sen joutuu tekemään. Sennhän jo tuolla aiemmin kerroin myytinmurto-postauksessa.

    Eikä se draw nii paha oo… tänäänkin yks valmennettava sentään teki kahen pompun eaglen sillä. Ja Par-kolkilla vielä 🙂

    Se on eräs ns. suora lyönti: sisältä ulos 2 aste lapa auki 1aste

    Lavan liike on kaareva. Yhdessä pisteessä se kulkee suoraan. Yhdessä pisteessä 6 astetta sisältä ulos jne..Kaikki suunnat (=lyöntitavat, joita on ääretön määrä) ovat edustettuina vain yhdessä pisteessä.

    Se geometria on mutkikkaampi kuin ensin arvaakaan. Luonnollisuus varmaankin riippuu jonkin verran yksilöllisistä ominaisuuksista, käytetystä mailasta ja siitä, mihin swingiin on lopulta ajautunut. Mutta, jos on kyse jostain nuoresta lahjakkaasta junnusta, niin tuskin fadea kannattaa peruslyönniksi opettaa vaan lähinnä joku lievä draw.

    KL

    ts kirjoitti: (26.5.2007 19:40:53)
    Koko jutun ydin on se, että suorasta tulo on manipuloitu liike, joka ei geometrialtaan sovi yhteen puoli metriä pallon linjan sisäpuolella pyörivän moottorin kanssa.

    Nyt menee jo riittävästi pieleen….

    Kai se sitten on niin, että opettaville ammattilaisille pitäisi opettaa mekaniikan ja dynamiikan perusteet, sen verran ne tuntuvat joillakin olevan hakusessa. Pelkkä usko siihen, että näin pitää tehdä, kun isot pojat niin ovat sanoneet, ei oikein vakuuta. Valitan ja tämä tästä, kun et osaa asiaasi oikein selittää. Toivottavasti oppilaita kuitenkin riittää, ehkä minäkin vielä eksyn pakeillesi, kenties se visuaalinen puoli toimii paremmin kuin tuo verbaalinen. Usko omaan osaamiseesi on kuitenkin vahva ja niin pitää ollakin. Mutta opittavaa on varmasti sinullakin.

    ts

    data kirjoitti: (26.5.2007 20:57:26)

    Suorasta 2 ast sis lapa 1 auki = kohde jne

    Se on eräs ns. suora lyönti: sisältä ulos 2 aste lapa auki 1aste

    Ai.. mun näytöllä lukee suorasta ekana sanana. Siks en ymmärtäny.

    Ja KL… jatka vaan ihan huoletta lyömistä lantio samassa linjassa pallon kanssa. Aika monilla muilla se on kyllä tuon kaaren sisäpuolella, mutta sinulle oma tapa on varmaan paras.

    Eikä tämä oikeestaan mitään J. Jacobsilta meni tän asian selittämiseen ihmisille 25 vuotta. Alkuahan tämä siis vasta 🙂

    KL

    00 kirjoitti: (26.5.2007 11:08:55)

    Ymmärtäisin ts:n tarkoittavan, että on helpointa suunnata lapa kohteeseen ja stanssi kohdelinjan suuntaisesti. Jos tehdään luonnollinen onnistunut swingi, niin pallo päätyy kohteeseen draw:lla.

    Niin minäkin ymmärrän hänen tarkoittavan, mutta miksi tuo lyönti olisi toistettavampi kuin suora lyönti? Siihen ei ole vastausta tullut eikä tältä palstalta luultavasti tulekaan. Kysymys edelleen kuuluu: miksi on toistettavampaa suunnata lapa kohteeseen ja swingata kohteesta oikealle kuin suunnata lapa kohteeseen ja swingata kohteen suuntaisesti?

    Ja ts:lle selvennykseksi: en nyt tarkoita lavan kulkemista senttitolkulla kohteen suuntaisesti, vaan sitä, että se pyörivän liikkeen tangentti osoittaa osumahetkellä kohteeseen. Fysiikan lakien mukaan pallon tulisi lähteä suoraan kohti kohdetta. (ja unohdetaan tässä vaiheessa ne draw-lyönnin tuoma pituusetu ja keskitytään pelkästään lyönnin toistettavuuteen)

    ts

    Luetko sä näitä muitten kirjotuksia ollenkaan.

    Helvatin moneen kertaan oon selittäny sen, miksi nuo vartalon liikkeet ja muut on suotuisia draw kierteelle. Ja sitten puhunut perään timingista, jolla parhaat saavat tuon aika liki suoraksi, ajattelematta lainkaan suoraa lyöntiä tai suoraa linjaa.

    Ja yhtä monta kertaa oon koittanu kertoa, että helvatin suuri osa klubipelaajista ajattelee, että lavan pitäsi kulkea suoraa linjaa esim 30cm ennen ja jälkeen osuman.

    Mää en jaksa enää….

    Luulisin tämän ’sisältä ulos’-kuvitelman sotkevan ihmisten ajatuksia.
    Oikeampi termihän olisi: sisältä sisään(jota muuten eräs ’saisse’ sanoi saivarteluksi).

    ts

    Bulls Hit kirjoitti: (27.5.2007 10:52:41)
    Luulisin tämän ’sisältä ulos’-kuvitelman sotkevan ihmisten ajatuksia.
    Oikeampi termihän olisi: sisältä sisään(jota muuten eräs ’saisse’ sanoi saivarteluksi).

    Ja saadakseen mailan kulkemaan sopivasti sisältä sisään, pitää swingata aika vahvasti sisältä ulos. Tuo perkaleen alusta kun pyörii ja sotkee aatokset ja aistimukset.

    Hämmennetääs vielä vähän kun vauhtiin päästiin ja heitetään yksi älytön väite lisää:

    Kun BSW yläasennosta vedät kädet lähelle ja alas, pitäisi mailan varren olla lähes 90 astetta kohteesta oikealle. Eli osoittaa melkein samaan suuntaan kuin varpaat.

    Bulls Hit kirjoitti: (27.5.2007 10:52:41)
    Luulisin tämän ’sisältä ulos’-kuvitelman sotkevan ihmisten ajatuksia.
    Oikeampi termihän olisi: sisältä sisään(jota muuten eräs ’saisse’ sanoi saivarteluksi).

    Mielikuvilla on vahva voima. Minä en ole ikinä ymmärtänyt tuota sisältä sisään, koska ainakin omalla kohdallani swingi kulminoituu osumahetkeen ja miten siihen tullaan. Omassa mielikuvassa pyrin swingaamaan sisältä ulos – vaikkei mitenkään radikaalisti kuitenkaan. Eli metaforisesti klo. 7:stä klo. 1:een (tai tarkemmin 6:42 -> 12:39, jos kohdelinja on 6:sta 12:een ;-)). Minulle ei ole minkäänlaista erityistä sijaa mielikuville enää osumakohdan jälkeen. Se mitä osuman jälkeen tapahtuu on vain luonnollista seurausta siitä, miten fysiikan voimat minua liikuttavat/rajoittavat liikkumistani (lukuunottamatta tietoisen krossauksen poisjättämistä). Itselleni osumaan valmistavat mielikuvat ’sisältä sisään’ tai ’swingaa vasemmalle’ olisivat takuuvarmoja hookin lähtökohtia…

    ts kirjoitti: (27.5.2007 11:02:37)
    Kun BSW yläasennosta vedät kädet lähelle ja alas, pitäisi mailan varren olla lähes 90 astetta kohteesta oikealle. Eli osoittaa melkein samaan suuntaan kuin varpaat.

    Varmistetaan ensin kuinka älyttömästä väitteestä on kyse: Eli miten päin kohteestä oikealle, kahva- vai nuppipää?…

    ts

    Scoop kirjoitti: (27.5.2007 11:15:35)

    ts kirjoitti: (27.5.2007 11:02:37)
    Kun BSW yläasennosta vedät kädet lähelle ja alas, pitäisi mailan varren olla lähes 90 astetta kohteesta oikealle. Eli osoittaa melkein samaan suuntaan kuin varpaat.

    Varmistetaan ensin kuinka älyttömästä väitteestä on kyse: Eli miten päin kohteestä oikealle, kahva- vai nuppipää?…

    Kahva… emmää sentään ihan idiootti oo 🙂 Kai?

    Nyt painuttava töihin vaihteeks.

    ts kirjoitti: (27.5.2007 11:40:40)
    Kahva… emmää sentään ihan idiootti oo 🙂 Kai?

    Jaa-a. Ei sitä koskaan tiedä ;->

Esillä 23 viestiä, 151 - 173 (kaikkiaan 173)
Vastaa aiheeseen: Ajatuksia TGM:sta

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Ajatuksia TGM:sta