Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Ylävartalon liikkuminen sivuttaissuunnassa backswingissä?
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Nimetön
Parti kirjoitti: (21.3.2006 12:39:32)
Tuon täytyy tarkoittaa tilannetta osumahetkellä?
Kai kaikilla on pääosa painosta etujalalla loppuasennossa…Näin minäkin olen sen ymmärtänyt. Mielenkiintoista kuitenkin on se, että huippu golfareilla tapahtuu loppujen lopuksi varsin vähän painonsiirtoa edestakaisin. Ja jos sitä vielä vertaa ns. klubituuppareihin jotka heiluvat puolelta toiselle niin ei ihme jos pallo ei kaikilla aina mene sinne mihin oli tarkoitus 😉
Rifle kirjoitti: (21.3.2006 12:06:50)
’Tuomas Tuovinen jonka voimakas painonsiirto keskipitkällä mailalla yllätti Tuomaksen. Kaikki kolme lyöntiä antoivat varsin erilaisen grafiikan, ensimmäisessä Tuovisen painosta oli lähes 110 prosenttia vasemmalla puolella.’
Tuomas siis painaa vasenta jalkaansa voimakkaasti maata vasten osumahetkellä, vai mistä tuo yllättävä painonnousu ( +10 %) kesken lyönnin johtuu? Oikea jalka lienee ilmassa, kun sille ei jää painoa lainkaan…. Vai onko siellä kenties vielä lisää prosentteja, ihan kuin Speden sketsissä, jossa Loiri sai 6 % palkankorotuksen, muttei rahaa lainkaan??
En voi mitenkään käsittää tällaisia %-esityksiä. Pelaajalla on millä tahansa hetkellä painoa tasan 100 % ja se jakautuu eri jaloille (miehillä kahdelle niistä) jossakin suhteessa, mutta kyllä niiden prosenttien summa on aivan välttämättä sata.
Voisko joku valaista mitä tuossa sitaatissa oikein tarkoitetaan?
KL kirjoitti: (21.3.2006 13:27:52)
Tuomas siis painaa vasenta jalkaansa voimakkaasti maata vasten osumahetkellä, vai mistä tuo yllättävä painonnousu ( +10 %) kesken lyönnin johtuu? Oikea jalka lienee ilmassa, kun sille ei jää painoa lainkaan…. Vai onko siellä kenties vielä lisää prosentteja, ihan kuin Speden sketsissä, jossa Loiri sai 6 % palkankorotuksen, muttei rahaa lainkaan??
En voi mitenkään käsittää tällaisia %-esityksiä. Pelaajalla on millä tahansa hetkellä painoa tasan 100 % ja se jakautuu eri jaloille (miehillä kahdelle niistä) jossakin suhteessa, mutta kyllä niiden prosenttien summa on aivan välttämättä sata.
Voisko joku valaista mitä tuossa sitaatissa oikein tarkoitetaan?
Muistaakseni jossain laitteesta kertovassa jutussa selitettiin ylimääräiset prosentit dynamiikalla. Koitapa polkaista esim. henkilövaakaa rivakasti toisella jalalla tai hyppele siinä ja katso miten korkealle heilahtaa. Ehkä tuo teksti oli huonosti kirjoitettu. Lehdistölle on vaikea muotoilla jokin übertekninen asia ymmärrettävästi niin, että lukijakin vielä pysyy kärryillä.
Prosentithan ovat suhdelukuja joten ei se 110% nyt niin uskomaton tulos ole. Varmaankaan tuossa ei oikeasti viitattu Tuovisen elopainoon joka tietenkin pysyy swingin aikana samana.
Backswingissä sitä edestakaista liikettä ei kannata harrastaa. Pääkin on hyvä pitää suht paikallaan. Päätä voi ehkä vähän liikuttaa kropan mukana, jotta hartioiden kierto helpottuu. Eiköhän se selkäranka pysy suorassa ilman vipään teidän vispauksiakin. Ei kai kukaan täälä lyö lantio paikallaan?!
PS. En tosiaan ole PGA pro, mutta itseäni on ainakin auttanut ajatus siitä että oikean jalan paino on backswingissä sisäsyrjällä.
Mielenkiintoista kuitenkin on se, että huippu golfareilla tapahtuu loppujen lopuksi varsin vähän painonsiirtoa edestakaisin. Ja jos sitä vielä vertaa ns. klubituuppareihin jotka heiluvat puolelta toiselle niin ei ihme jos pallo ei kaikilla aina mene sinne mihin oli tarkoitus 😉
Tuo vispaus eestaas ei tuota nii paljon voimaa kun kiertoliike. Usein näkee että jos halutaan lyödä kovaa niin pitäisi heilua enemmän. EI! Toistettavuuskin on paljon helpompaa, kun on yksi muuttuja poissa.
Theodore S. Maul, Esq. kirjoitti: (21.3.2006 14:19:49)
Prosentithan ovat suhdelukuja joten ei se 110% nyt niin uskomaton tulos ole.
Kyllä 110% on uskomaton luku, jos puhutaan pelaajan painon jakautumisesta. Sitä jakautuvaa painoa kun kuitenkin on aina vain 100%, juuri siksi, että kyseessä on suhdeluku eikä pelaajan absoluuttinen paino.
Miten ihmeessä sille vasemmalle puolelle voisi jäädä -10% ??
Ei tämä kovin tärkeää ole, yritän vain ymmärtää tuota mielestäni kovin kummallista lukuilmaisua.
En tiedä kysyitkö tosissasi, mutta koneinsinöörinä en osaa tällaisia fysiikkapohdiskeluja ottaa muuta kuin tosissaan 🙂
Niinpä vastaan tosissani: Tässähän ei mitata painoa vaan voimaa. Voimahan on taas massa kertaa kiihtyvyys. F=ma
Siinä on tämän kupletin juoni.NimetönNo niin pelaajan massa tietysti muuttuu koko ajan, koska hän laihtuu suorituksen aikana. Tämän vaikutus on kuitenkin pieni ja väärään suuntaan eli suorituksen jälkeen paino voisi olla 99.999999 %. Vaikuttaisikohan esim. maila mitään. Tuomashan varmaan yrittää kiihdyttää rautansa lavan tuollaiseen hulppeaan 40 m/s nopeuteen. Samalla maila yrittää epätoivoisesti irrota Tuomaksen käsistä ja suuntana on lyöntihetkellä suurinpiirtein maan keskipiste, mutta tällä kertaa Tuomaksen grippi pitää. Lisäksi tietysti Tuomaksen käsien kulmanopeus vaikuttaa hitausvoimiin. Tietysti Tuomas itsekkin hieman saattaa hieman liikkua pystysuunnassa, mutta varmaan vähemmän met tuupparit, joilla pää nousee ja laskee.
Laskutikuille: Voima = Massa * Kiihtyvyys
Hitausvoima: Finer = Massa * Säde * Kulmanopeus^2Laskekaapa huviksenne kuinka paljon traiveri suurinpiirtein venuttaa teidän käsiänne jos vetelette 300 meetrin siivuja (rullit mukana). (Mailanpään nopeus 110 – 120 mph).
Tämä laskenta on tietysti likimääräistä, mutta muuten aika helppoa. Mailan knupin paino erikseen (50 m/s) ja vielä varren vaikutus likimäärin painopiste vaikka keskelle vartta.
Pidä ylävartalo pallon takana osumahetkeen saakka ja vältä liukumista sivusuunnassa. Saat näin myös lisää pituutta koska ympyrän keskikohta pysyy vakaammin paikoillaan. Alavartalon pitää sen sijaan mennä/kiertyä edellä siten että oikean jalan kantapää on irti viimeistään osumahetkellä. Näin minulle on pro selittänyt.
Voisin kuvitella että alkuasennossa pitäisi pään olla palttiarallaa samassa paikassa kuin osumahetkellä joten vartaloa pitäisi mieluummin kiertää taakseviennissä eikä liu’uttaa.Parti kirjoitti: (22.3.2006 12:12:57)
Niinpä vastaan tosissani: Tässähän ei mitata painoa vaan voimaa. Voimahan on taas massa kertaa kiihtyvyys. F=ma
Siinä on tämän kupletin juoni.No sieltähän se vaa’allapomppimisasia tuli eksatimmasa muodossa. Mietin ensin hetken itsekin, että pitäisikö lähteä tuolle linjalle. Kai maar voitaisiin sanoa myös, että painoa siinä mitataan Newtoneissa eikä massaa kiloissa. Sallinnette minulle lievän irtautumisen ’painon’ perinteisestä määritelmästä G = mg. Tuosta johdattelemalla pääsemmekin yleiseen esitykseen F=ma.
Sikäli mikäli symbolit eivät kaikille aukene niin G merkitsee yleensä painoa (voimaa), m on massa, g on Maan putamiskiihtyvyys, F on voima ja a kiihtyvyys.
Herbus kirjoitti:
No niin pelaajan massa tietysti muuttuu koko ajan, koska hän laihtuu suorituksen aikana. jne…Hehe, arvasin että joku ottaa painon…eiku massan muutoksen tavalla jos toisella esiin. Veikkasin itse erityistä (ei yleistä) suhteellisuusteoriaa, jota hätäisesti tulkitsemalla myös maila lyhenee swingin aikana. Tosin edes Golfpisteen kävijät eivät vielä swingaa 10%:lla valonnopeudesta joten varvasosumia on turha selitellä Einsteiniin vedoten.
Noita ydinfyysikkoja on turha kuunnella. Kaikkeen löytyy maalaisjärkinenkin selitys. Tuohonkin yritetään sovittaa jos jonkulaista fysikaan lakia, mutta todellisuudessa selitys lienee yksinkertainen, kuten vaikka, että Tuomaksen oikean alan kenkään on jäänyt purkka, joka tarttuu voimakkaasti lyöntialustaan, ja kun hän yrittää nostaa jalkaa ilmaan, vetää tuo purkka painolevyä tuon -10% jolloin toiselle puolella täytyy olla tuo 110%, jotta 100% saadaan täyteen.
Eilen näin kun Purhonen laittoi pari oppilastaan (omia poikia?)harjoittelemaan niin että he seivoivat olut korin reunojen päällä,(kori oli oikein päin mutta valitettavasti tyhjä).
Toisen korin päällä oli pala lyöntialustaa jolta he löivät.
Ei siinä voi kroppa paljoa heilua edestakaisin tai ei siinä pysy.
Eli jalat pitää olla vaan aika stabiilisti. Tai sitten ei.clap kirjoitti: (20.3.2006 22:05:01)
Alkuasennossahan ihmisen selkäranka ei ole kohteesta katsottuna pystysuorassa, vaan vähän eteenpäin kallistuneena = nenä edempänä kuin muna. .
Jumangeg. Tässä on niin ansiokas kommentti, että piti nostaa vallan takaisin ylös. Siinähän ratkaistiin ikiaikainen dilemma kanan ja munan kilvoittelusta. Virallinen voittaja on musta hevonen (taas perkele pukkaa rasismisyytettä..); nenä!
KL kirjoitti: (22.3.2006 11:38:36)
Kyllä 110% on uskomaton luku, jos puhutaan pelaajan painon jakautumisesta. Sitä jakautuvaa painoa kun kuitenkin on aina vain 100%, juuri siksi, että kyseessä on suhdeluku eikä pelaajan absoluuttinen paino.
Jos tuo vertailupaino lasketaan siitä, kun pelaaja on paikallaan, antureihin vaikuttaa vain vain pelaajan massan gravitaatiovoima.
Osumahetkellä vaikuttaa lisäksi mailanpään keskipakovoiman pystysuora komponentti.
Keskipakovoima on mv2/r ja jos svingitaso on n. 45 astetta, se jaetaan neliöjuurikahdella, niin saadaan pystysuora komponentti.Jos draiverin nuppi painaa 200 g, mailanpään nopeus on 120 mph, svingin säde 1,5 m, niin keskipakovoimaksi tulee noin 150 N. Tämä jaetaan neliöjuurikahdella, tulee noin 110 N, mikä puolestaa vastaan noin 10 kg:n massaa eli noin 10%:a Tuomaksen painosta.
Mitä antureihin vaikuttaa pelaajan ponnistaminen, sitä en tiedä?
Tyhmille miehille, ällistyttävän helppo esimerkki: Menkääpä puntariin ja mitatkaa painonne. Seuraavaksi hyppäätte siihen puntariin. Lukema onkin hetken yli oman painon. Eli yli 100% saattaa olla jopa 200%. Johtuiskohan se lihomisesta tai jostai :/
Niin siis alunperin kyse oli painon jakautumisesta etu- ja takajalan välillä, ei voiman. Jos kyse kuitenkin on jalkojen kautta kohtisuoraan alaspäin vaikuttavien voimien jakautumisesta eri jalkojen kesken ja lisäksi tuon voiman vertaaminen alkuperäiseen voimaan (siis voimaan, joka jaloista kohdistuu maahan pelaajan seistessä alkuasennossaan), silloin luku voi olla yli 100 %. Muuten ei, vaikka kuinka hyppelisi vaa’an päällä.
Niinno jos oikee pilkkua aletaan viilaamaan, niin kyllähän paino on maahan kohdistunutta voimaa. Usein arkikielessä paino on kuitenkin se mitä vaaka näyttää. No mut ny alkaa mennä vähä ohi.
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Ylävartalon liikkuminen sivuttaissuunnassa backswingissä?