16.4.–23.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][17]
KilpailuaSuomalaista

Vuosien 2012-2015 säännöt julkistettu

Etusivu Foorumit Säännöt Vuosien 2012-2015 säännöt julkistettu

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 56)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #281652 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    vieraspelaaja kirjoitti: (25.10.2011 21:55:48)

    KL kirjoitti: (25.10.2011 21:28:58)

    vieraspelaaja kirjoitti: (25.10.2011 20:58:47)

    ShoulderTurn kirjoitti: (24.10.2011 18:39:03)
    Kertakaikkisen loistavaa (kilpagolfin kannalta), että tuo tuulen aiheuttama pallon liikkuminen ei enää tuo penalteja;)

    Ei vielä sentään puututtu ’body’puttereihin…

    Ei kannata nuolaista ennen kuin tipahtaa. Tähtäämisen jälkeen pitää olla ’known or virtually certain’, että jokin muu kuin pelaaja liikutti palloa, siis sama tiukka linja kuin pallon katoamisesta vesiesteeseen on nykyään. Jos pallon liikahdus ja mailan asettaminen maahan tapahtuu suunnilleen samaan aikaan, on toiveajattelua kuvitella, että jokin muu kuin pelaaja olisi palloa liikuttanut sellaisella varmuudella kuin uusi sääntö edellyttää. Tässä pari uusien sääntöjen mukaiseksi korjattua deccaria uudesta kirjasta:

    18-2b/5.5
    Placing Clubhead on Ground in Front of Ball When Addressing
    Q. A player places his clubhead on the ground immediately in front of the
    ball without pressing anything down. Before the player grounds the club
    behind the ball, the ball moves. Has the player “addressed the ball” so that he
    is subject to penalty under Rule 18-2b?
    a. Yes. (Revised)

    En lainannut tähän kaikkia kolmea, vaan vain tämän yhden, koska muissa asia oli varsin selvä eikä oikeastaan muuta mitään aiemmasta. Tässäkin deccarissa se on selvä, koska siinä ei oteta kantaa lainkaan siihen, tuleeko pelaajalle rangaistus vai ei. Siinä kerrotaan, että pelaajaa voidaan ko. säännön perusteella rangaista, koska hän on määritelmän mukaisesti tähdännyt palloa jo ennen mailan laskemista maahan pallon takana. Rangaistus tulee sillä edellytyksellä, ettei voida todeta jonkun muun tekijän liikuttaneen palloa.

    Summa summarum: pallon liikkuessa tähtäämisen jälkeen siitä ei automaattisesti tule rangaistusta 1.1.2012 alkaen. Rangaistusta ei tule, jos voidaan kutakuinkin varmasti (’known or virtually certain’) osoittaa pallon liikkumisen johtuneen jostakin muusta kuin pelaajan tekosista.

    ei kukaan mistään automaatista ole puhunut, mutta se, ettei pentti tule, on poikkeus, exception. Jos syy on pelaaja tai sitä ei tiedetä, vika on pelaajassa, niin kuin yleensä onkin.

    Samaa mieltä.

    #281653 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    KL kirjoitti: (25.10.2011 21:48:16)
    [
    Toivottavasti nyt ymmärsin, että sinä ymmärsit minun ymmärtävän sinun olevan asian tiimoilta tietämätön, mutta ymmärtäväinen. Tai jotain…

    En ole ymmärtäväinen en. Päinvastoin odotan ihmetellen, milloin näitä asiota aletaan tekemään ulospäin sisäänkääntyneisyyden sijaan. Pelkona toki olisi, että yhä useammat ihmiset aloittaisivat golfin kiinnostuttuaan lajista.

    No se on jo paljolti aiheen vierestä, eli palataanpa ruotuun.

    Itselle tuli äkkiseltään mieleen kun nyt tuo tähtääminen on uudelleen määritelty j a samaan aikaan jatkuvasti lievennetty esteen pohjan koskemiseen liittyviä sääntöjä, eikö olisi ollut yksinkertainen ratkaisu kieltää tähtääminen esteessä ja erityisesti esteen pohjan tunnustelu tiedonhannkimistarkoituksessa. Sillä saataisiin estettyä se merkittävin etu hiekan koskettamisesta, eli pallon makuun parantaminen ja muutenhan sinne bunkkeriin on jo aikoja sitten saanut raahta vaikka anopin keinutuolissaan, eli koskea tuota pohjaa varsin vapaasti.

    #281654 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (25.10.2011 22:07:57)

    KL kirjoitti: (25.10.2011 21:48:16)
    [
    Toivottavasti nyt ymmärsin, että sinä ymmärsit minun ymmärtävän sinun olevan asian tiimoilta tietämätön, mutta ymmärtäväinen. Tai jotain…

    En ole ymmärtäväinen en. Päinvastoin odotan ihmetellen, milloin näitä asiota aletaan tekemään ulospäin sisäänkääntyneisyyden sijaan. Pelkona toki olisi, että yhä useammat ihmiset aloittaisivat golfin kiinnostuttuaan lajista.

    No se on jo paljolti aiheen vierestä, eli palataanpa ruotuun.

    Itselle tuli äkkiseltään mieleen kun nyt tuo tähtääminen on uudelleen määritelty j a samaan aikaan jatkuvasti lievennetty esteen pohjan koskemiseen liittyviä sääntöjä, eikö olisi ollut yksinkertainen ratkaisu kieltää tähtääminen esteessä ja erityisesti esteen pohjan tunnustelu tiedonhannkimistarkoituksessa. Sillä saataisiin estettyä se merkittävin etu hiekan koskettamisesta, eli pallon makuun parantaminen ja muutenhan sinne bunkkeriin on jo aikoja sitten saanut raahta vaikka anopin keinutuolissaan, eli koskea tuota pohjaa varsin vapaasti.

    onko palloon tähtääminen esteessä sallittua uusien sääntöjen mukaan?

    #281655 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    vieraspelaaja kirjoitti: (25.10.2011 23:29:54)

    onko palloon tähtääminen esteessä sallittua uusien sääntöjen mukaan?

    Voi tätä ymmärtämisen määrää…. Sanoinko jossain että olisi?

    Luehan nyt ihan ajatuksella tuo viestini ja mieti mitä muuta taas samaan aikaan tehtiin sallituksi. Olisiko ollut yksinkertaisempikin ratkaisu?

    #281656 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (25.10.2011 23:36:01)

    vieraspelaaja kirjoitti: (25.10.2011 23:29:54)

    onko palloon tähtääminen esteessä sallittua uusien sääntöjen mukaan?

    Voi tätä ymmärtämisen määrää…. Sanoinko jossain että olisi?

    Luehan nyt ihan ajatuksella tuo viestini ja mieti mitä muuta taas samaan aikaan tehtiin sallituksi. Olisiko ollut yksinkertaisempikin ratkaisu?

    onko esteen pohjan koskettelu tiedonsaantimielessä sallittu uusien sääntöjen mukaan?

    onko sääntöjen kehittäminen ikuista kompromissin hakua ristiriitaisten periaatteiden välillä?

    onko joidenkin yksilöiden panos tässä prosessissa aina valittaa, tehtiin mitä tahansa?

    #281657 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (25.10.2011 21:28:58)

    vieraspelaaja kirjoitti: (25.10.2011 20:58:47)
    18-2b/5.5
    Placing Clubhead on Ground in Front of Ball When Addressing
    Q. A player places his clubhead on the ground immediately in front of the
    ball without pressing anything down. Before the player grounds the club
    behind the ball, the ball moves. Has the player “addressed the ball” so that he
    is subject to penalty under Rule 18-2b?
    a. Yes. (Revised)

    En lainannut tähän kaikkia kolmea, vaan vain tämän yhden, koska muissa asia oli varsin selvä eikä oikeastaan muuta mitään aiemmasta. Tässäkin deccarissa se on selvä, koska siinä ei oteta kantaa lainkaan siihen, tuleeko pelaajalle rangaistus vai ei. Siinä kerrotaan, että pelaajaa voidaan ko. säännön perusteella rangaista, koska hän on määritelmän mukaisesti tähdännyt palloa jo ennen mailan laskemista maahan pallon takana. Rangaistus tulee sillä edellytyksellä, ettei voida todeta jonkun muun tekijän liikuttaneen palloa.

    Summa summarum: pallon liikkuessa tähtäämisen jälkeen siitä ei automaattisesti tule rangaistusta 1.1.2012 alkaen. Rangaistusta ei tule, jos voidaan kutakuinkin varmasti (’known or virtually certain’) osoittaa pallon liikkumisen johtuneen jostakin muusta kuin pelaajan tekosista.

    Periaattellinen kysymys. Onko tämä deccari kirjoitettu kirjaimellisesti vain mailansa pallon eteen laittavaa pelaajaa ajatellen, vai onko tämä laajennettavissa myös pallon taakse mailansa laittaavaa pelaajaa käsittäväksi?

    #281658 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Q8 kirjoitti: (26.10.2011 7:47:59)

    KL kirjoitti: (25.10.2011 21:28:58)

    vieraspelaaja kirjoitti: (25.10.2011 20:58:47)
    18-2b/5.5
    Placing Clubhead on Ground in Front of Ball When Addressing
    Q. A player places his clubhead on the ground immediately in front of the
    ball without pressing anything down. Before the player grounds the club
    behind the ball, the ball moves. Has the player “addressed the ball” so that he
    is subject to penalty under Rule 18-2b?
    a. Yes. (Revised)

    En lainannut tähän kaikkia kolmea, vaan vain tämän yhden, koska muissa asia oli varsin selvä eikä oikeastaan muuta mitään aiemmasta. Tässäkin deccarissa se on selvä, koska siinä ei oteta kantaa lainkaan siihen, tuleeko pelaajalle rangaistus vai ei. Siinä kerrotaan, että pelaajaa voidaan ko. säännön perusteella rangaista, koska hän on määritelmän mukaisesti tähdännyt palloa jo ennen mailan laskemista maahan pallon takana. Rangaistus tulee sillä edellytyksellä, ettei voida todeta jonkun muun tekijän liikuttaneen palloa.

    Summa summarum: pallon liikkuessa tähtäämisen jälkeen siitä ei automaattisesti tule rangaistusta 1.1.2012 alkaen. Rangaistusta ei tule, jos voidaan kutakuinkin varmasti (’known or virtually certain’) osoittaa pallon liikkumisen johtuneen jostakin muusta kuin pelaajan tekosista.

    Periaattellinen kysymys. Onko tämä deccari kirjoitettu kirjaimellisesti vain mailansa pallon eteen laittavaa pelaajaa ajatellen, vai onko tämä laajennettavissa myös pallon taakse mailansa laittaavaa pelaajaa käsittäväksi?

    Sitä jälkimmäistä. Deccarissa selvennetään se, että myös mailan asettaminen maahan pallon eteen on tähtäämistä.

    #281659 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (25.10.2011 22:07:57)

    Itselle tuli äkkiseltään mieleen kun nyt tuo tähtääminen on uudelleen määritelty j a samaan aikaan jatkuvasti lievennetty esteen pohjan koskemiseen liittyviä sääntöjä, eikö olisi ollut yksinkertainen ratkaisu kieltää tähtääminen esteessä ja erityisesti esteen pohjan tunnustelu tiedonhannkimistarkoituksessa. Sillä saataisiin estettyä se merkittävin etu hiekan koskettamisesta, eli pallon makuun parantaminen ja muutenhan sinne bunkkeriin on jo aikoja sitten saanut raahta vaikka anopin keinutuolissaan, eli koskea tuota pohjaa varsin vapaasti.

    Tuo ei minulle aukea. Miten olisi voitu kieltää palloon tähtääminen? Esteen maapohjan (tai veden) koskettaminen jo oli ja on kiellettyä, joten mailan lapaa ei saa asettaa esteessä maahan/veteen. Mikä toimenpide olisi mielestäsi pitänyt kieltää?

    Nyt mentiin siihen suuntaan, että esteessä tähtäämistä sääntöjen mukaan ei edes ole, joten pallon liikkumisen aiheuttaja pelaajan touhutessa esteessä ja valmistautuessa lyöntiinsä on aina arvioitava tosiseikkojen perusteella toisin kuin aikaisemmin, jolloin pelaajan katsottiin liikuttaneen palloaan ellei jokin seikka osoittanut muuta. Minusta tämä on varsin yksinkertainen tapa ja pelaajalle ystävällisempi kuin aikaisempi. Se ei kuitenkaan vapauta pelaajaa töpeksinnästä aiheutuvista rangaistuksista, joten se on myös oikeudenmukainen ja selvästi oikeudenmukaisempi kuin voimassa oleva tulkinta.

    #281660 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (26.10.2011 7:52:35)
    Sitä jälkimmäistä. Deccarissa selvennetään se, että myös mailan asettaminen maahan pallon eteen on tähtäämistä.

    Vaikka se on jo määritelmissä sanottu:

    Addressing the Ball
    A player has “addressed the ball” when he has grounded his club immediately in
    front of or immediately behind the ball, whether or not he has taken his stance

    #281661 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Q8 kirjoitti: (26.10.2011 8:57:28)

    KL kirjoitti: (26.10.2011 7:52:35)
    Sitä jälkimmäistä. Deccarissa selvennetään se, että myös mailan asettaminen maahan pallon eteen on tähtäämistä.

    Vaikka se on jo määritelmissä sanottu:

    Addressing the Ball
    A player has “addressed the ball” when he has grounded his club immediately in
    front of or immediately behind the ball, whether or not he has taken his stance

    Näin on. Kirjasta löytyy useita deccareita, joilla vain selvennetään asiaa tai toistetaan se, vaikka asia on yksiselitteisesti jo säännöissä kuvattu.

    #281662 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    KL kirjoitti: (26.10.2011 8:48:27)

    Tuo ei minulle aukea. Miten olisi voitu kieltää palloon tähtääminen? Esteen maapohjan (tai veden) koskettaminen jo oli ja on kiellettyä, joten mailan lapaa ei saa asettaa esteessä maahan/veteen. Mikä toimenpide olisi mielestäsi pitänyt kieltää?

    .

    Olennaisin osa tuosta esteen pohjan koskemisen kiellosta on sitä, että sillä estetään pallon makuun parantaminen. Vaikka sen yhteydessä puhutaan esteen pohjan tunnustelemisesta, sen tiedon saaminen on pelaajalle mitätön hyöty verrattuna siihen, että saisi laskea mailan pallon taakse bunkkerissa ja siten painaa alas hiekassa olevat kohoumat.

    Pelaajalla on nykysääntöjen osalta taas lisää, jo ennestäänkin laajassa valikoimassa, mahdollisuuksia hankkia tietoa esteen pohjasta. Nyt niitä annettiin lisää jo tuon haravoinnin sallimisen kautta. Eli nyt ollaan tilanteessa, että lähes kaikkea saa tehdä, joka on perussääntönä kielletty, mutta lukuisin poikkeuksin sallittu. Itsekin kirjoitit, että esteen pohjan koskeminen on kielletty, vaikka se sitä todellisuudessa ei ole ollut moneen vuoteen ja nyt sen tunnusteluun annettiin vielä lisää mahdollisuuksia.

    Noista kaikista poikkeuksista ja niistä syntyvistä väännöistä olisi mielestäni päästy eroon sillä, että esteessä on vain kiellettyä pallon tähtääminen ja erityisesti esteen pohjan tunnusteleminen esim harkkaswingin muodossa. Samalla olisi päästy eroon siitä älyttömyydestä, että toisessa kädessä olevalla mailalla hiekan hipaisu ei ole rangaistavaa, mutta toisessa kädessä olevalla on.

    #281663 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    k. kirjoitti: (25.10.2011 18:36:51)

    KL kirjoitti: (25.10.2011 17:59:30)

    k. kirjoitti: (25.10.2011 17:42:19)

    Uutta on, että … englanniksi

    ….tuo randan uusi ulkoasu on aika lailla erilainen aikaisempaan verrattuna.

    Uutta onkin, että ulkoasu on vanhan painetun. Samalla tavalla kuin Golfliitto julkaisi säännöt sähköisesti vuosi (kaksi?) sitten.

    Painetun kirjan sähköinen versio on tietyissä tilanteissa aika kätevä. Toisissa tilanteissa R&A:n ’Rules Explorer’ on taasen aika kätevä.

    Summa summarum – toivottavasti tämä ennakoi, että saamme sääntötulkinnatkin aifouniin randaltakin:-)

    Minäkin havahduin jo tähän ja komppaan k.:ta siinä että tämä jakelutapa on hyvä.

    Nuo nettiin laitetut .ashx -tiedostot Rules of Golf 2012-2015 ja Decisions 2012-2013 kun saa tallennettua helposti omalle koneelle ja pelkän tiedostopäätteen muuttamisella .pdf:ksi siitä tulee ihan kelpo tiedosto jonka saa mukaan melkein mille laitteelle vaan. Esimerkiksi iPadillä nuo dokumentit ovat hyvinkin selkeästi luettavia.

    Kunhan vaan samaa rataa jatketaan sitten vielä suomenkielisen version kanssa…

    #281664 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (26.10.2011 9:47:13)

    KL kirjoitti: (26.10.2011 8:48:27)

    Tuo ei minulle aukea. Miten olisi voitu kieltää palloon tähtääminen? Esteen maapohjan (tai veden) koskettaminen jo oli ja on kiellettyä, joten mailan lapaa ei saa asettaa esteessä maahan/veteen. Mikä toimenpide olisi mielestäsi pitänyt kieltää?

    .

    Olennaisin osa tuosta esteen pohjan koskemisen kiellosta on sitä, että sillä estetään pallon makuun parantaminen. Vaikka sen yhteydessä puhutaan esteen pohjan tunnustelemisesta, sen tiedon saaminen on pelaajalle mitätön hyöty verrattuna siihen, että saisi laskea mailan pallon taakse bunkkerissa ja siten painaa alas hiekassa olevat kohoumat.

    Pelaajalla on nykysääntöjen osalta taas lisää, jo ennestäänkin laajassa valikoimassa, mahdollisuuksia hankkia tietoa esteen pohjasta. Nyt niitä annettiin lisää jo tuon haravoinnin sallimisen kautta. Eli nyt ollaan tilanteessa, että lähes kaikkea saa tehdä, joka on perussääntönä kielletty, mutta lukuisin poikkeuksin sallittu. Itsekin kirjoitit, että esteen pohjan koskeminen on kielletty, vaikka se sitä todellisuudessa ei ole ollut moneen vuoteen ja nyt sen tunnusteluun annettiin vielä lisää mahdollisuuksia.

    Noista kaikista poikkeuksista ja niistä syntyvistä väännöistä olisi mielestäni päästy eroon sillä, että esteessä on vain kiellettyä pallon tähtääminen ja erityisesti esteen pohjan tunnusteleminen esim harkkaswingin muodossa. Samalla olisi päästy eroon siitä älyttömyydestä, että toisessa kädessä olevalla mailalla hiekan hipaisu ei ole rangaistavaa, mutta toisessa kädessä olevalla on.

    Uusien sääntöjen mukaan palloa ei voi esteessä käytännössä tähdätä, ks uusi dec 18-2b/2

    #281665 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    jjkemp kirjoitti: (26.10.2011 11:24:51)
    Nuo nettiin laitetut .ashx -tiedostot Rules of Golf 2012-2015 ja Decisions 2012-2013 kun saa tallennettua helposti omalle koneelle ja pelkän tiedostopäätteen muuttamisella .pdf:ksi siitä tulee ihan kelpo tiedosto jonka saa mukaan melkein mille laitteelle vaan. Esimerkiksi iPadillä nuo dokumentit ovat hyvinkin selkeästi luettavia.

    Minulla nuo fileet tallentuivat peeceelle auomaattisesti pdf-muodossa.

    #281666 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    vieraspelaaja kirjoitti: (26.10.2011 11:44:37)

    ts kirjoitti: (26.10.2011 9:47:13)

    KL kirjoitti: (26.10.2011 8:48:27)

    Tuo ei minulle aukea. Miten olisi voitu kieltää palloon tähtääminen? Esteen maapohjan (tai veden) koskettaminen jo oli ja on kiellettyä, joten mailan lapaa ei saa asettaa esteessä maahan/veteen. Mikä toimenpide olisi mielestäsi pitänyt kieltää?

    .

    Olennaisin osa tuosta esteen pohjan koskemisen kiellosta on sitä, että sillä estetään pallon makuun parantaminen. Vaikka sen yhteydessä puhutaan esteen pohjan tunnustelemisesta, sen tiedon saaminen on pelaajalle mitätön hyöty verrattuna siihen, että saisi laskea mailan pallon taakse bunkkerissa ja siten painaa alas hiekassa olevat kohoumat.

    Pelaajalla on nykysääntöjen osalta taas lisää, jo ennestäänkin laajassa valikoimassa, mahdollisuuksia hankkia tietoa esteen pohjasta. Nyt niitä annettiin lisää jo tuon haravoinnin sallimisen kautta. Eli nyt ollaan tilanteessa, että lähes kaikkea saa tehdä, joka on perussääntönä kielletty, mutta lukuisin poikkeuksin sallittu. Itsekin kirjoitit, että esteen pohjan koskeminen on kielletty, vaikka se sitä todellisuudessa ei ole ollut moneen vuoteen ja nyt sen tunnusteluun annettiin vielä lisää mahdollisuuksia.

    Noista kaikista poikkeuksista ja niistä syntyvistä väännöistä olisi mielestäni päästy eroon sillä, että esteessä on vain kiellettyä pallon tähtääminen ja erityisesti esteen pohjan tunnusteleminen esim harkkaswingin muodossa. Samalla olisi päästy eroon siitä älyttömyydestä, että toisessa kädessä olevalla mailalla hiekan hipaisu ei ole rangaistavaa, mutta toisessa kädessä olevalla on.

    Uusien sääntöjen mukaan palloa ei voi esteessä käytännössä tähdätä, ks uusi dec 18-2b/2

    Ei voi, ei, muttei sitä ole kielletty, se on tehty mahdottomaksi, koska sitä ei ole käsitteenä olemassa.

    Mikä muuttuisi, jos tähtääminen (siis esteen pohjan koskettaminen) olisi kiellettyä kuten myös esteen pohjan tunnusteleminen? Edelleen jouduttaisiin tulkitsemaan mikä pelaajan toimista on tunnustelemista ja mikä ei.

    #281667 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    k.

    KL kirjoitti: (24.10.2011 18:03:41)

    Ei kun tutustumaan!

    Onko ulkuopolisen tekijän määritelmä muuttunut? Liiton sivustolla on varmaan jo suomenkielinenkin versio käytössä.

    #281668 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    k. kirjoitti: (26.10.2011 17:18:11)

    KL kirjoitti: (24.10.2011 18:03:41)

    Ei kun tutustumaan!

    Onko ulkuopolisen tekijän määritelmä muuttunut? Liiton sivustolla on varmaan jo suomenkielinenkin versio käytössä.

    Eipä ole muuttunut, siinä on Tarmiolta lipsahtanut väärä termi. Olisi pitänyt sanoa ’jokin muu tekijä’.

    #281669 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Rättisulkeiset:

    Eli hanskojen kohdalla… tumput on kielletyt, kuten myös jossain mielessä työhanskatkin. Mitenköhän nappulahanskat? (eikö joku sellasilla pelannut)

    Mahtaakohan ’liukupohjaiset’ kengät ollla sallitut. Uusimmassa Golf Digest Sverigessä niitä kehuttiin koska vähentävät mm. polviin kohdistuvia paineita.

    #281670 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Tulikin tuosta tähtäämisestä ajatteluun pari tapausta…

    1) mikäli pelaajalla on tapana seisoa lyöntilinjan jatkeella ja asettaa maila maahan lyöntipinta suunnan mukaan.

    Tämän jälkeen hän menee lyöntiasentoon 90 asteen kulmaan mailan suhteen. Sen jälkeen vasta kääntää mailan lyöntipinnan lyönnin kannalta oikean (tavanomaiisen) suuntaiseksi.

    Missä vaiheessa tänään ja keväällä tämä henkilö on tähdännyt sääntöjen määrityksen mukaisesti.

    2) mikäli tuuli nyt lähtee tähtäyksen jälkeen vierimään ja pysähtyy pallon takana olevaan mailaan. Ennen ei väliä.. keväällä sitten ihmetellään tilannetta.

    #281671 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    KL kirjoitti: (26.10.2011 12:02:55)
    [
    Ei voi, ei, muttei sitä ole kielletty, se on tehty mahdottomaksi, koska sitä ei ole käsitteenä olemassa.

    Mikä muuttuisi, jos tähtääminen (siis esteen pohjan koskettaminen) olisi kiellettyä kuten myös esteen pohjan tunnusteleminen? Edelleen jouduttaisiin tulkitsemaan mikä pelaajan toimista on tunnustelemista ja mikä ei.

    Juurikin näin, eli määritelmän mukainen tähtääminen esteessä olisi voitu tehdän rangaistavaksi ja jättää kaikki muu touhuaminen selkeää pohjan kokeilemista (esim harkkaswingin avulla) sallituksi, kun se sitä alkaa jo olemaan nytkin.

    #281672 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Bogikone kirjoitti: (26.10.2011 19:19:48)

    Tulikin tuosta tähtäämisestä ajatteluun pari tapausta…

    1) mikäli pelaajalla on tapana seisoa lyöntilinjan jatkeella ja asettaa maila maahan lyöntipinta suunnan mukaan.

    Tämän jälkeen hän menee lyöntiasentoon 90 asteen kulmaan mailan suhteen. Sen jälkeen vasta kääntää mailan lyöntipinnan lyönnin kannalta oikean (tavanomaiisen) suuntaiseksi.

    Missä vaiheessa tänään ja keväällä tämä henkilö on tähdännyt sääntöjen määrityksen mukaisesti.

    2) mikäli tuuli nyt lähtee tähtäyksen jälkeen vierimään ja pysähtyy pallon takana olevaan mailaan. Ennen ei väliä.. keväällä sitten ihmetellään tilannetta.

    1) Ei sillä ole mitään merkitystä missä asennossa pelaajan mailan lapa on, ei nyt eikä ensi vuonnakaan. Palloa saa lyödä ihan millä mailan lavan osalla tahansa. Pelaaja on tähdännyt palloaan, kun hän on laskenut mailansa lavan maahan ja piste. Jos hän on niin pönttö, että pyörittelee mailaansa ympäriinsä normaalin pelaamisen sijaan, niin kärsiköön mahdolliset rangaistukset. Toisaalta, ensi vuonna pallon liikkuminen tähtäämisen jälkeen on paaaaaaaljon tarkemman syynin alla kuin tänään.

    2) Tuota ei tarvitse paljon ihmetellä. Toimitaan kuten ennenkin, siis sääntöjen mukaan. Päätöksiin vaikuttavat faktat vain saattavat olla toiset ensi vuonna kuin tänään. Toisaalta, jos tuuli lähtee vierimään, niin siihen ei golfsäännöistä apua löydy eikä tuulta myöskään pelkällä golfmailalla pysäytetä 😉 (Anteeksi, oli ihan pakko…)

    #281673 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Onko tietoa koska golfliitto julkaisee suomenkielisen version?
    Varmaan painettu versio tulee myyntiin vasta keväällä mutta luulisi
    nettiin tulevan aikaisemmin.

    #281674 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Googlekääntäjä on vähän kuin kakkavitsit. Ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, mutta aina se toimii samalla tavalla. Vellkam:

    R & A ja United States Golf Association (USGA) ovat ilmoittanut julkaisevansa uuden työjärjestyksen Golf 2012-15.

    Muutokset sääntöihin – jotka ensimmäistä kertaa on suunniteltu, julkaistu ja yhdessä esittämä Golf hallintoelimet – kuuluu vapauttamalla pelaaja rangaistus jos tiedetään heidän pallo oli liikuttunut tuulen jälkeen osoite.

    Jälkeen tyhjentävä, neljän vuoden katsaus Golfin 34 pelissä Säännöt yhdeksän pääasiallinen säännöt on muutettu selkeyden lisäämiseksi ja varmistamaan rangaistukset ovat oikeasuhteisia. Merkittäviä muutoksia ovat:

    · Pallo liikkuu jälkeen osoite (työjärjestyksen 18-2b).On lisätty uusi poikkeus, joka vapauta pelaaja rangaistuksen, jos heidän pallo liikkuu, kun se on osoitettu, kun tiedetään tai käytännössä varmaa, että he eivät aiheuta pallon liikkumaan. Esimerkiksi, jos se on tuulenpuuska, joka liikkuu pallo, kun se on osoitettu, ei ole mitään rangaistusta, ja pallo pelataan siitä sen uuteen paikkaan.

    · Ball Hazard, Kielletyt toimet (työjärjestyksen 13-4). Poikkeus 2 tähän sääntöön on muutettava, jotta pelaaja tasoittaa hiekkaa tai maaperän vaaran milloin tahansa, myös ennen peliä siitä, että vaara, jos se on ainoa tarkoitus hoitaa kurssin ja työjärjestyksen 13-2 (parantaa valhe , aiotulla kantaa tai swing tai sarja leikkivälineitä) ei rikota.

    · Aika aloittaa (sääntö 6-3a).Sääntö on muutettava siten, että rangaistus alkaa myöhään, mutta viiden minuutin alkamisaika, on vähentynyt Oikeudenmenetyksen menetys ensimmäisen reiän ottelu pelata tai kaksi lyöntiä ensimmäisen reiän Stroke Play. Aikaisemmin tämä rangaistus vähennys voitaisiin ottaa käyttöön kunnon kilpailu.

    #281675 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (25.10.2011 8:58:16)
    Toistaiseksi en ole näistä uusista(kaan) säännöistä löytänyt sellaista pykälää, joka kieltäisi puhelimen käytön vaikkapa sääntöjen selaamiseen. Siispä Gamebookin käyttö on ihan ok. Etäisyysmittarina sitä ei siis saa käyttää, jos siinä on kiellettyjä sovelluksia (kuten ilmeisesti kaikissa uusimmissa vehkeissä on).

    Mikä on sitten tulkinta, jos laitteessa on etäisyysmittari ynnä kompassi ja haluaa käyttää vain Gamebookia tai jotakin muuta tulostenkeruusovellusta, siitä kenties tullaan jatkossa saamaan monenkirjavia näkemyksiä. Omasta mielestäni tässä pitäisi luottaa pelaajan rehellisyyteen ja sallia sallittujen sovellusten käyttäminen. Tämä uusikin määräys, ettei etäisyyttä saa mitata laitteella, jossa on kiellettyjä ominaisuuksia, vaikka ne voitaisiin kytkeä pois tai niitä muuten ei käytetä, on kökkö eikä ole lainkaan linjassa älypuhelinten kehityksen kanssa.

    Ääritapauksessa tilanne on juuri kuten kuvailit, Gamebookia ei saa käyttää, jos laitteessa on vaikkapa GPS-sovellus, jolla etäisyyksien mittaaminen on mahdollista. Se olisi paskamainen tikki.

    Nyt en oikein ymmärrä. Pitäisikö esim. mailamääränkin suhteen luottaa pelaajan rehellisyyteen, kun hän lupaa käyttää vain 14 mailaa, vaikka bägissä on 20. Tässä ajatusmallissa mennään vähän niinkuin perse edellä puuhun, minusta ensin tulee säännöt ja niiden perusteella tulee sovelluskehittäjien tehdä ohjelmansa ja laitteensa. Ei se voi mennä niinpäin, että ensin kehitetään laitteet ja sovellukset ja sitten vaaditaan USGA’a ja R&A’a muuttamaan säännöt sellaisiksi, että laitteita voi käyttää tasoituskierroksilla ja kisoissa.

    #281676 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Chip Greenside kirjoitti: (28.10.2011 13:58:32)
    Nyt en oikein ymmärrä. Pitäisikö esim. mailamääränkin suhteen luottaa pelaajan rehellisyyteen, kun hän lupaa käyttää vain 14 mailaa, vaikka bägissä on 20.

    Kyllä sitä nytkin pelaajan rehellisyyteen luotetaan monessa kohdassa. Kassissa saa olla suuntaustikut, mutta niitä ei saa käyttää.

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 56)
Vastaa aiheeseen: Vuosien 2012-2015 säännöt julkistettu

Etusivu Foorumit Säännöt Vuosien 2012-2015 säännöt julkistettu