-
JulkaisijaArtikkelit
-
Kertakaikkisen loistavaa (kilpagolfin kannalta), että tuo tuulen aiheuttama pallon liikkuminen ei enää tuo penalteja;)
Ei vielä sentään puututtu ’body’puttereihin…
A)
Etäisyysmittaroinnin osalta selkeytys.2 Appendix IV, 5. Distance-Measuring Devices (Rule 14-3)
B)
Säännöt ja tulkinnat tulee ensi kuussa?Amazon
Dispatch estimate for these items: 28 Nov 2011
’Decisions on the Rules of Golf 2012’
🙂
Tästä linkistä löytyvät myös deccarit.
k. kirjoitti: (24.10.2011 19:24:57)
A)
Etäisyysmittaroinnin osalta selkeytys.2 Appendix IV, 5. Distance-Measuring Devices (Rule 14-3)
Jiihaa!
Nyt enää pitää saada selkeys, että kieltääkö paikallissääntö ’matkapuhelinten käyttö kielletty’, myös golf sovellusten käyttämisen kierroksella, jos etäisyysmittarit on kuitenkin sallittu.
Q8 kirjoitti: (24.10.2011 21:23:38)
k. kirjoitti: (24.10.2011 19:24:57)
A)
Etäisyysmittaroinnin osalta selkeytys.2 Appendix IV, 5. Distance-Measuring Devices (Rule 14-3)
Jiihaa!
Nyt enää pitää saada selkeys, että kieltääkö paikallissääntö ’matkapuhelinten käyttö kielletty’, myös golf sovellusten käyttämisen kierroksella, jos etäisyysmittarit on kuitenkin sallittu.
En ole aivan varma mitä tuossa ajat takaa, mutta ainakin se on tuon tekstin perusteella täysin selvää, ettei esimerkiksi iPhonea saa käyttää etäisyyden mittaamiseen, siinä kun sattuu olemaan kompassi….
KL kirjoitti: (24.10.2011 21:57:08)
Q8 kirjoitti: (24.10.2011 21:23:38)
Jiihaa!Nyt enää pitää saada selkeys, että kieltääkö paikallissääntö ’matkapuhelinten käyttö kielletty’, myös golf sovellusten käyttämisen kierroksella, jos etäisyysmittarit on kuitenkin sallittu.
En ole aivan varma mitä tuossa ajat takaa, mutta ainakin se on tuon tekstin perusteella täysin selvää, ettei esimerkiksi iPhonea saa käyttää etäisyyden mittaamiseen, siinä kun sattuu olemaan kompassi….
Voi venäjä. Riemuitsinkin liian aikaisin. Nämä säännöt siis loppujen lopuksi tappoivat Gamebookin ja muut vastaavat tuotteet, koska yhtään tasoituskierrosta ei sitten tämän jälkeen voi hyväksyä, missään maailmassa.
Onhan tätäkin varmaan mietitty, onhan?
Q8 kirjoitti: (24.10.2011 23:07:43)
KL kirjoitti: (24.10.2011 21:57:08)
Q8 kirjoitti: (24.10.2011 21:23:38)
Jiihaa!Nyt enää pitää saada selkeys, että kieltääkö paikallissääntö ’matkapuhelinten käyttö kielletty’, myös golf sovellusten käyttämisen kierroksella, jos etäisyysmittarit on kuitenkin sallittu.
En ole aivan varma mitä tuossa ajat takaa, mutta ainakin se on tuon tekstin perusteella täysin selvää, ettei esimerkiksi iPhonea saa käyttää etäisyyden mittaamiseen, siinä kun sattuu olemaan kompassi….
Voi venäjä. Riemuitsinkin liian aikaisin. Nämä säännöt siis loppujen lopuksi tappoivat Gamebookin ja muut vastaavat tuotteet, koska yhtään tasoituskierrosta ei sitten tämän jälkeen voi hyväksyä, missään maailmassa.
Onhan tätäkin varmaan mietitty, onhan?
Toistaiseksi en ole näistä uusista(kaan) säännöistä löytänyt sellaista pykälää, joka kieltäisi puhelimen käytön vaikkapa sääntöjen selaamiseen. Siispä Gamebookin käyttö on ihan ok. Etäisyysmittarina sitä ei siis saa käyttää, jos siinä on kiellettyjä sovelluksia (kuten ilmeisesti kaikissa uusimmissa vehkeissä on).
Mikä on sitten tulkinta, jos laitteessa on etäisyysmittari ynnä kompassi ja haluaa käyttää vain Gamebookia tai jotakin muuta tulostenkeruusovellusta, siitä kenties tullaan jatkossa saamaan monenkirjavia näkemyksiä. Omasta mielestäni tässä pitäisi luottaa pelaajan rehellisyyteen ja sallia sallittujen sovellusten käyttäminen. Tämä uusikin määräys, ettei etäisyyttä saa mitata laitteella, jossa on kiellettyjä ominaisuuksia, vaikka ne voitaisiin kytkeä pois tai niitä muuten ei käytetä, on kökkö eikä ole lainkaan linjassa älypuhelinten kehityksen kanssa.
Ääritapauksessa tilanne on juuri kuten kuvailit, Gamebookia ei saa käyttää, jos laitteessa on vaikkapa GPS-sovellus, jolla etäisyyksien mittaaminen on mahdollista. Se olisi paskamainen tikki.
Lisätäänpäs tuohon edelliseen vielä tämmöinen juttu. Jenkeissä varsin monessa golfautossa on kiinteä GPS-laitteisto. Mitä jos pelaajalla on mukanaan älypuhelin, jossa on kiellettyjä ominaisuuksia? Saako pelaaja nyt käyttää sekä tuota auton GPS-laitetta ja vaikkapa älypuhelimella Gamebookia? Onko tilanne erilainen siksi, että kyseessä on kaksi eri laitetta, vaikka laitteissa yhteensä on samat ominaisuudet, kuin yhdessä yksittäisessä laitteessa voi olla?
Mielestäni USGA ja R&A eivät ole oikein kartalla teknisten vempeleitten suhteen.
Q8 kirjoitti: (24.10.2011 23:07:43)
KL kirjoitti: (24.10.2011 21:57:08)
Q8 kirjoitti: (24.10.2011 21:23:38)
Jiihaa!Nyt enää pitää saada selkeys, että kieltääkö paikallissääntö ’matkapuhelinten käyttö kielletty’, myös golf sovellusten käyttämisen kierroksella, jos etäisyysmittarit on kuitenkin sallittu.
En ole aivan varma mitä tuossa ajat takaa, mutta ainakin se on tuon tekstin perusteella täysin selvää, ettei esimerkiksi iPhonea saa käyttää etäisyyden mittaamiseen, siinä kun sattuu olemaan kompassi….
Voi venäjä. Riemuitsinkin liian aikaisin. Nämä säännöt siis loppujen lopuksi tappoivat Gamebookin ja muut vastaavat tuotteet, koska yhtään tasoituskierrosta ei sitten tämän jälkeen voi hyväksyä, missään maailmassa.
Onhan tätäkin varmaan mietitty, onhan?
Jos oikein ymmärsin tuon tekstin, niin saa käyttää mutta kierroksen aikana ei saa muita lyöntiin mahd vaikuttavia tietoja saatavilla kuin etäisyys ja sovelluksia joilla muihin tietoihin voi päästä käsiksi ei saa olla edes asennettuna. Hankalalta kuulostaa kun pitäisi varmaan pystyä poistamaan webbiselainkin, jottei pääse kesken kierroksen katsomaa säätilaa ja gps&kartta jos se näyttää korkeustietoja.
Tässä ei luoteta pelaajaan että hän ei riko sääntöjä kun kukaan ei huomaa vaan on kai ajateltu että kierroksen jäleen pitä pystyä tarkastamaan onko pelaajalla ollut mahdollisuus saada muutakin tietoa kuin etäisyys.
Tämäon omiaan tukemaan erillisten laitteiden kauppaa.Ainakin viime kaudella Mid-Tourin tulkinta oli, ettei saa käyttää mihinkään, paitsi äärimmäisessä hädässä tuomarille soittamiseen.
Mielestäni ei ole ollenkaan linjassa sen kanssa, että ns. pelin ulkopuolisten sääntöjen noudattamista valvotaan läpi sormien.
Pekka Pelimies kirjoitti: (25.10.2011 10:14:05)
Ainakin viime kaudella Mid-Tourin tulkinta oli, ettei saa käyttää mihinkään, paitsi äärimmäisessä hädässä tuomarille soittamiseen.Mielestäni ei ole ollenkaan linjassa sen kanssa, että ns. pelin ulkopuolisten sääntöjen noudattamista valvotaan läpi sormien.
Tuo oli MID Tourin oma kilpailumääräys ja samaa linjaa noudatettiin myös FT:llä.
Tuo tuulijuttu on kyllä hyvä uudistus. Juuri viikonloppuna Englannissa varsin kovassa tuulessa pelatessani koko ryhmä puttasi ’Nicklaus’-tyyliin, eli mailaa ei asetettu maahan. Useammalla greenillä pallo liikkui puuskan sattuessa kohdalle. Moinen kikkailu tuntui aivan älyttömältä.
ShoulderTurn kirjoitti: (24.10.2011 18:39:03)
Kertakaikkisen loistavaa (kilpagolfin kannalta), että tuo tuulen aiheuttama pallon liikkuminen ei enää tuo penalteja;)Toisaalta hyvä, että vielä tänä vuonna siitä jaettiin penttejä. Ainakin Luke kiittää.
KL kirjoitti: (24.10.2011 20:57:08)
Tästä linkistä löytyvät myös deccarit.Uutta on, että ’dekkarit’ löytyvät linjoilta myös englanniksi, siis Skotlannista (eli Albasta).
k. kirjoitti: (25.10.2011 17:42:19)
KL kirjoitti: (24.10.2011 20:57:08)
Tästä linkistä löytyvät myös deccarit.Uutta on, että ’dekkarit’ löytyvät linjoilta myös englanniksi, siis Skotlannista (eli Albasta).
Tämä on varmaankin jokin sisäpiirin juttu, koska deccarit ovat perinteisesti löytyneet sekä USGA:n että R&A:n nettisivustoilta. Mitään uutta siinä ei siis ole, mutta kieltämättä tuo randan uusi ulkoasu on aika lailla erilainen aikaisempaan verrattuna.
KL kirjoitti: (25.10.2011 17:59:30)
k. kirjoitti: (25.10.2011 17:42:19)
Uutta on, että … englanniksi…
….tuo randan uusi ulkoasu on aika lailla erilainen aikaisempaan verrattuna.
Uutta onkin, että ulkoasu on vanhan painetun. Samalla tavalla kuin Golfliitto julkaisi säännöt sähköisesti vuosi (kaksi?) sitten.
Painetun kirjan sähköinen versio on tietyissä tilanteissa aika kätevä. Toisissa tilanteissa R&A:n ’Rules Explorer’ on taasen aika kätevä.
Summa summarum – toivottavasti tämä ennakoi, että saamme sääntötulkinnatkin aifouniin randaltakin:-)
ShoulderTurn kirjoitti: (24.10.2011 18:39:03)
Kertakaikkisen loistavaa (kilpagolfin kannalta), että tuo tuulen aiheuttama pallon liikkuminen ei enää tuo penalteja;)Ei vielä sentään puututtu ’body’puttereihin…
Ei kannata nuolaista ennen kuin tipahtaa. Tähtäämisen jälkeen pitää olla ’known or virtually certain’, että jokin muu kuin pelaaja liikutti palloa, siis sama tiukka linja kuin pallon katoamisesta vesiesteeseen on nykyään. Jos pallon liikahdus ja mailan asettaminen maahan tapahtuu suunnilleen samaan aikaan, on toiveajattelua kuvitella, että jokin muu kuin pelaaja olisi palloa liikuttanut sellaisella varmuudella kuin uusi sääntö edellyttää. Tässä pari uusien sääntöjen mukaiseksi korjattua deccaria uudesta kirjasta:
18-2b/5.5
Placing Clubhead on Ground in Front of Ball When Addressing
Q. A player places his clubhead on the ground immediately in front of the
ball without pressing anything down. Before the player grounds the club
behind the ball, the ball moves. Has the player “addressed the ball” so that he
is subject to penalty under Rule 18-2b?
a. Yes. (Revised)
18-2b/5.7
When Player Who Putts “Side-Saddle” Has Addressed Ball
Q. A player who putts “side-saddle” usually stands directly behind the ball,
places the clubhead on the ground immediately behind the ball and aligns the
clubhead. The player then moves to the side so as not to infringe Rule 16-1e
and makes his stroke. When is the player deemed to have addressed the ball?
a. The player has addressed the ball when he has placed the clubhead on
the ground immediately behind the ball regardless of the location of his feet.
(Revised)
18-2b/7
Ball Moves After Player Addresses It and Then Steps Away
Q. A player addresses his ball. Realizing that the ball is precariously balanced
and may move, he steps away from the ball and starts again. This time he
does not address the ball, but before he strikes the ball, it moves. What is
the ruling?
a. The player incurs a penalty stroke under Rule 18-2b and the ball must
be replaced, unless it is known or virtually certain that something else (e.g.,
wind) caused the ball to move. (Revised)KL kirjoitti: (25.10.2011 10:54:20)
Pekka Pelimies kirjoitti: (25.10.2011 10:14:05)
Ainakin viime kaudella Mid-Tourin tulkinta oli, ettei saa käyttää mihinkään, paitsi äärimmäisessä hädässä tuomarille soittamiseen.Mielestäni ei ole ollenkaan linjassa sen kanssa, että ns. pelin ulkopuolisten sääntöjen noudattamista valvotaan läpi sormien.
Tuo oli MID Tourin oma kilpailumääräys ja samaa linjaa noudatettiin myös FT:llä.
Enää pitäisi ymmärtää miksi. Sen ihmettelijöitä tuntuu olevan kovin paljon enemmän kuin ymmärtäjiä ja selittäjiä.
ts kirjoitti: (25.10.2011 21:13:12)
KL kirjoitti: (25.10.2011 10:54:20)
Pekka Pelimies kirjoitti: (25.10.2011 10:14:05)
Ainakin viime kaudella Mid-Tourin tulkinta oli, ettei saa käyttää mihinkään, paitsi äärimmäisessä hädässä tuomarille soittamiseen.Mielestäni ei ole ollenkaan linjassa sen kanssa, että ns. pelin ulkopuolisten sääntöjen noudattamista valvotaan läpi sormien.
Tuo oli MID Tourin oma kilpailumääräys ja samaa linjaa noudatettiin myös FT:llä.
Enää pitäisi ymmärtää miksi. Sen ihmettelijöitä tuntuu olevan kovin paljon enemmän kuin ymmärtäjiä ja selittäjiä.
Kerropa sinä meille miksi.
vieraspelaaja kirjoitti: (25.10.2011 20:58:47)
ShoulderTurn kirjoitti: (24.10.2011 18:39:03)
Kertakaikkisen loistavaa (kilpagolfin kannalta), että tuo tuulen aiheuttama pallon liikkuminen ei enää tuo penalteja;)Ei vielä sentään puututtu ’body’puttereihin…
Ei kannata nuolaista ennen kuin tipahtaa. Tähtäämisen jälkeen pitää olla ’known or virtually certain’, että jokin muu kuin pelaaja liikutti palloa, siis sama tiukka linja kuin pallon katoamisesta vesiesteeseen on nykyään. Jos pallon liikahdus ja mailan asettaminen maahan tapahtuu suunnilleen samaan aikaan, on toiveajattelua kuvitella, että jokin muu kuin pelaaja olisi palloa liikuttanut sellaisella varmuudella kuin uusi sääntö edellyttää. Tässä pari uusien sääntöjen mukaiseksi korjattua deccaria uudesta kirjasta:
18-2b/5.5
Placing Clubhead on Ground in Front of Ball When Addressing
Q. A player places his clubhead on the ground immediately in front of the
ball without pressing anything down. Before the player grounds the club
behind the ball, the ball moves. Has the player “addressed the ball” so that he
is subject to penalty under Rule 18-2b?
a. Yes. (Revised)
En lainannut tähän kaikkia kolmea, vaan vain tämän yhden, koska muissa asia oli varsin selvä eikä oikeastaan muuta mitään aiemmasta. Tässäkin deccarissa se on selvä, koska siinä ei oteta kantaa lainkaan siihen, tuleeko pelaajalle rangaistus vai ei. Siinä kerrotaan, että pelaajaa voidaan ko. säännön perusteella rangaista, koska hän on määritelmän mukaisesti tähdännyt palloa jo ennen mailan laskemista maahan pallon takana. Rangaistus tulee sillä edellytyksellä, ettei voida todeta jonkun muun tekijän liikuttaneen palloa.
Summa summarum: pallon liikkuessa tähtäämisen jälkeen siitä ei automaattisesti tule rangaistusta 1.1.2012 alkaen. Rangaistusta ei tule, jos voidaan kutakuinkin varmasti (’known or virtually certain’) osoittaa pallon liikkumisen johtuneen jostakin muusta kuin pelaajan tekosista.
KL kirjoitti: (25.10.2011 21:16:48)
ts kirjoitti: (25.10.2011 21:13:12)
KL kirjoitti: (25.10.2011 10:54:20)
Pekka Pelimies kirjoitti: (25.10.2011 10:14:05)
Ainakin viime kaudella Mid-Tourin tulkinta oli, ettei saa käyttää mihinkään, paitsi äärimmäisessä hädässä tuomarille soittamiseen.Mielestäni ei ole ollenkaan linjassa sen kanssa, että ns. pelin ulkopuolisten sääntöjen noudattamista valvotaan läpi sormien.
Tuo oli MID Tourin oma kilpailumääräys ja samaa linjaa noudatettiin myös FT:llä.
Enää pitäisi ymmärtää miksi. Sen ihmettelijöitä tuntuu olevan kovin paljon enemmän kuin ymmärtäjiä ja selittäjiä.
Kerropa sinä meille miksi.
Niin se on tuo ymmärtäminen kovin vaikea asia. Nytkin luulit ymmärtäväsi mitä kirjoitin, koska oletit minun ymmärtävän ja siten sinun ymmärtävän ymmärtäväni. Mielnkiintoiseksi tuon asian tekee se, että mitään siihen viitttaavaakaan ei viestissäni ollu. Toivottavasti nyt ymmärsit, että minä en ymmärrä.
ts kirjoitti: (25.10.2011 21:38:12)
KL kirjoitti: (25.10.2011 21:16:48)
ts kirjoitti: (25.10.2011 21:13:12)
KL kirjoitti: (25.10.2011 10:54:20)
Pekka Pelimies kirjoitti: (25.10.2011 10:14:05)
Ainakin viime kaudella Mid-Tourin tulkinta oli, ettei saa käyttää mihinkään, paitsi äärimmäisessä hädässä tuomarille soittamiseen.Mielestäni ei ole ollenkaan linjassa sen kanssa, että ns. pelin ulkopuolisten sääntöjen noudattamista valvotaan läpi sormien.
Tuo oli MID Tourin oma kilpailumääräys ja samaa linjaa noudatettiin myös FT:llä.
Enää pitäisi ymmärtää miksi. Sen ihmettelijöitä tuntuu olevan kovin paljon enemmän kuin ymmärtäjiä ja selittäjiä.
Kerropa sinä meille miksi.
Niin se on tuo ymmärtäminen kovin vaikea asia. Nytkin luulit ymmärtäväsi mitä kirjoitin, koska oletit minun ymmärtävän ja siten sinun ymmärtävän ymmärtäväni. Mielnkiintoiseksi tuon asian tekee se, että mitään siihen viitttaavaakaan ei viestissäni ollu. Toivottavasti nyt ymmärsit, että minä en ymmärrä.
Toivottavasti nyt ymmärsin, että sinä ymmärsit minun ymmärtävän sinun olevan asian tiimoilta tietämätön, mutta ymmärtäväinen. Tai jotain…
KL kirjoitti: (25.10.2011 21:28:58)
vieraspelaaja kirjoitti: (25.10.2011 20:58:47)
ShoulderTurn kirjoitti: (24.10.2011 18:39:03)
Kertakaikkisen loistavaa (kilpagolfin kannalta), että tuo tuulen aiheuttama pallon liikkuminen ei enää tuo penalteja;)Ei vielä sentään puututtu ’body’puttereihin…
Ei kannata nuolaista ennen kuin tipahtaa. Tähtäämisen jälkeen pitää olla ’known or virtually certain’, että jokin muu kuin pelaaja liikutti palloa, siis sama tiukka linja kuin pallon katoamisesta vesiesteeseen on nykyään. Jos pallon liikahdus ja mailan asettaminen maahan tapahtuu suunnilleen samaan aikaan, on toiveajattelua kuvitella, että jokin muu kuin pelaaja olisi palloa liikuttanut sellaisella varmuudella kuin uusi sääntö edellyttää. Tässä pari uusien sääntöjen mukaiseksi korjattua deccaria uudesta kirjasta:
18-2b/5.5
Placing Clubhead on Ground in Front of Ball When Addressing
Q. A player places his clubhead on the ground immediately in front of the
ball without pressing anything down. Before the player grounds the club
behind the ball, the ball moves. Has the player “addressed the ball” so that he
is subject to penalty under Rule 18-2b?
a. Yes. (Revised)
En lainannut tähän kaikkia kolmea, vaan vain tämän yhden, koska muissa asia oli varsin selvä eikä oikeastaan muuta mitään aiemmasta. Tässäkin deccarissa se on selvä, koska siinä ei oteta kantaa lainkaan siihen, tuleeko pelaajalle rangaistus vai ei. Siinä kerrotaan, että pelaajaa voidaan ko. säännön perusteella rangaista, koska hän on määritelmän mukaisesti tähdännyt palloa jo ennen mailan laskemista maahan pallon takana. Rangaistus tulee sillä edellytyksellä, ettei voida todeta jonkun muun tekijän liikuttaneen palloa.
Summa summarum: pallon liikkuessa tähtäämisen jälkeen siitä ei automaattisesti tule rangaistusta 1.1.2012 alkaen. Rangaistusta ei tule, jos voidaan kutakuinkin varmasti (’known or virtually certain’) osoittaa pallon liikkumisen johtuneen jostakin muusta kuin pelaajan tekosista.
ei kukaan mistään automaatista ole puhunut, mutta se, ettei pentti tule, on poikkeus, exception. Jos syy on pelaaja tai sitä ei tiedetä, vika on pelaajassa, niin kuin yleensä onkin.
Näitä vempaimia ja ohjelmia olisi todellakin tarvittu pelin nopeuttamiseksi (mm. ’auttaa’ siihen, että seurueen jäsenet eivät lyö metsään, eikä muiden tarvitse kärsiä siitä etsimisen ja pelin hidastumisen myötä).
-
JulkaisijaArtikkelit