Aihe: Vantaan Golfpuisto vastaa - Golfpiste.com

19.11.–26.11. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[4][2]
KilpailuaSuomalaista

Vantaan Golfpuisto vastaa

Etusivu Foorumit Yleistä Vantaan Golfpuisto vastaa

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 89)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #1271308 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    VaGo:n korkea sijoitushan johtuu siitä, että tämän hetkisten jäsenten jäsenhakemukset ovat suurimmalta osin 2017 – 2018 talvelta. Jos kaikkien golfareiden jäsenhakemukset tehtäisi nyt, VaGo:n sijoitus listalla tämän kesän sähläyksen johdosta todennäköisesti romahtaisi. Viimevuodesta tiputusta on jo yksi pykälä ja tulevana, todennäköisesti aika tavalla lisää.

    Jokainen pelatkoot missä haluaa, mutta aika kaukana oikeasta golfseurastahan VaGo on. Ei kenttää, eikä seuratoimintaa. VaGo:n tarkoitus lienee rahoittaa Supergolfia. Kuten joku aiemmin totesi, VaGo:n tämänhetkinen olemassaolo varmaan perustuu ainoastaan siihen että olemassa olevaa seuraa liitto ei uskaltanut potkia pois, vaikka kenttä sähellettiinkin alta ja Supergolfille tietysti raha kelpaa kun ei tarvitse palveluihin uhrata aikaa.

    #1271320 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Monikko: Minusta Golf on Seurapeli omalla kentällä.

    Golfkenttiin liittyy monenlaista seurapeliä. Golfseuroihin puolestaan liittyy kenttäpeliä. Asiakasnäkökulmasta golfseuran jäsenyys on kuitenkin vain ”vero”, joka pitää maksaa päästäkseen ostamaan peliaikaa golfliiton jäsenseuroja lähellä olevien kenttäyhtiöiden kentille. Asiakas voi valita, minkä seuran kautta veron suorittaa kunakin vuonna.

    ”Oma kenttä” voi tarkoittaa eri ihmisille eri asiaa. Jollekin se voi olla tunne kuulumisesta johonkin yhteisöön. Jollekin se voi tarkoittaa arvopaperiomistusta. Jollekin kiinteistönomistusta.

    #1271356 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ”Monikko: Minusta Golf on Seurapeli omalla kentällä.”
    Korjaanpa tuohon lauseeseen jääneen virheen:

    Minusta Golf on Seurapeli kunnon kentällä.

    Konkurssihakemus jätetty 31.10.2018

    Etusivu

    ”Kenttäyhtiö Vantaan Golfpuisto Oy on asetettu konkurssiin 29.10.2018.”
    Tiedotteen mukaan jo konkurssissa.

    Mitä Vantaan Golfpuistolle kuuluu? Onko jatkajasta havaintoja vai tässäkö se oli?

    Siinä se oli

    Perustettu koiranputken kasvatuskeskus?

    Olen VaGo:n jäsen ja maksanut jäsenmaksuni jo useampi kuukausi sitten, mutta ebirdie näyttää että jäsenyyteni ei ole voimassa.
    Laitoin asiasta viestiä viikko sitten vantaan golfpuiston ry:lle josta sanottiin:
    ”eBirdie tosiaan näyttää ”ei voimassa”. Asia on tiedossa ja siitä ollaan oltu yhteydessä Golfliittoon. Saataneen kuntoon ensi viikon aikana. Sen ei pitäisi estä tiiaikojen varaamista.”

    ”Vantaan Golfpuisto ei ole maksanut vielä seuran jäsenmaksua Golfliitolle, minkä takia seura on vielä keskusrekisterissä passiivisena. Tästä johtuen henkilökohtainen jäsen- ja tasoituskorttisi eBirdiessä ei ole vielä voimassa, vaikka keskusrekisterissä se olisikin merkattu aktiiviseksi.”

    Välitin tämän viestin myös Vantaan golfpuiston RY:lle, mutta sieltä ei ole vielä kuulunut mitään.

    Ongelma estää nyt kuitenkin tee aikojen varaamisen kentille esim nexgolfin kautta vaikka VaGo:n vastaus oli jotain muuta, joten fiilikset ei päätä huimaa. Onko muilla VaGo:n jäsenillä vastaavaa ongelmaa vai oonko yksinäinen epäonnen soturi?

    Tilanne on siis sama kuin et olisi minkään seuran jäsen!

    Tämä sitten ratkesikin eilen ja nyt homma rokkaa kuten pitää 🙂

    Jäi näköjään sitten Vantaan Golfpuiston sarjakorttissa maksettuja GF:tä käyttämättä. Ei nimittäin enään käynyt edellisvuosien tapaan HieG:ssä. Muilla kokemuksia….

    Kerran kävin kokeilemassa puolikkaan kierroksen, oli mukava kokemus. Potentiaalia kyllä oli. Helppo, ei sokkolyöntejä, eikä kiipeilyä.

    https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b1bf4122-1d62-4ce2-ae49-08536fe0f1f4
    Kannattaa lukea viestiketjun alku, siellä selviää mistä on kyse. On kirjoitettu vuonna 2018.

    Mikähän ton linkin idea oli? Toki meni Iltalehteen.

    Näyttää linkin perusteella pahasti keskeneräiseltä kentältä.

    Kun luin tämän tapauksen uutisia niin jäi sellainen käsitys että golfkenttähanke oli vain sivuroolissa. Lähinnä luomassa yleisesti ja julkisesti hyväksyttyä käyttötarkoitusta kaupungilta sekä yksityseltä maanomistajalta vuokratulle maa-alueelle.

    Varsinainen liiketoiminta oli enemmän ja vähemmän ympäristölle haitallisen, osin myös saastuneen maa-aineksen läjittäminen vuokratulle maalle. Kyseistä maa-ainesta poistettiin ja siirrettiin pääkaupunkiseudun rakennustyömailta. Rakennusliikkeille aiheutuu merkittäviä kustannuksia kun joutuvat poistamaan teollisuuden ym. toiminnasta aiheutuneet haitalliset maamassat uusien asuntojen ja liikerakennusten tonteilta.

    Ymmärrettävästi riskialttiin materiaalin vastaanotto, varastointi sekä läjittäminen on säädeltyä ja luvanvaraista. Eikä niiden varastoiminen/sijoittaminen ole missään tapauksessa hyväksyttävää toisen omistamalle maalle (vaikka se olikin vuokrattu ”golfkentän rakentamista” varten).

    Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan kyseiset ”liikemiehet” hyötyivät maa-aineksen läjittämisestä ainakin 4 miljoonaa euroa. Tarkoituksena lienee ollut jatkaa ”kentänrakennusta” läjittämällä kyseistä maa-ainesta edelleenkin, mutta ikävään rakoon sattuneet sateet ja runsaasta tulvimisesta aiheutuneet vahingot nostivat koko ”busineksen” julkisuuteen. Samalla myös kansalaiset, virkamiehet sekä osa kunnallispoliitikoista kiinnostui hankkeesta, olemattomista luvista yms. asiaan liittyvistä pikkuseikoista.

    Ehkä se golfkenttäkin olisi saatu rakennettua. Mutta lähtökohtaisesti koko homma pyöri jo alkuunsa toisenlaisen ”business-idaen” (eli maansiirtobusineksena) pohjalta. Voidaan ajatella että monestakin syystä oli kiire saada maanläjitysasiat etenemään mahdollisimman nopeasti.

    Täytyy myös sanoa että ”businessmiesten” liikeidea oli erittäin hyvä. Rahaa oli paljon tyrkyllä ja tulollaan. Tällaisissa ”liiketoimissa” aika on rahaa joten lienee ymmärrettävää ettei ihan kaikkia selvityksiä, lupia, maanomistukseen liittyviä asioita, velvoitteita jne. tullut täysimääräisesti hoidettua. Ehkä joskus selviää ehtikö kuitenkin rahat livahtaa Maltan pankkien säilytykseen..tai mihin sitten ovat menneetkään?

    Eikä tämä tapaus ole suinkaan ainoa lajissaan..

    Toki voin olla väärässäkin mutta tuollainen ajatus pilkahti mieleen kun lueskelin uutisia asiasta.

    Nevaksessa aloittivat vastaavan operaation ja Vihdissä ennen sitä. Vihti sai jo tuomion, Nevaksessa tehtiin toimenpidekielto ajoissa ja projekti vihellettiin poikki.

    En tiedä kuka teki tilin Golfpuiston casessä, todennäköisesti maansiirto yrittäjä. Koskelle ja Nurmelle tais jäädä luu käteen.

    Gloffare taas tapansa mukaan kirjoittaa paljon, ja spekuloi vielä enemmän. Mielipiteitä saa toki jakaa mutta ainoa faktapohjainen lause on se viimeinen ”Toki voin olla väärässäkin…”

    OB

    Ja tässäkin tapauksessa paskamaan ”myyjät” eivät joutuneet käräjille. Uskomaton voima tuolla kolmekirjaimisella rakennusfirmalla.

    Chipping Eagle..Toki kirjoitukseni sisältää spekulointia muttei kuitenkaan täysin ”tulta ilman savua”..

    Tästä tapauksesta on jo saatu lainvoimaisia tuomioita. Esimerkiksi tämän linkin takaa..

    Käräjäoikeuden tuomio jäi voimaan, Vantaan kaupungilla oikeus purkaa Petikon golfkentän maanvuokrasopimus

    Tuon perusteella uskaltaisin sanoa että ”kentän rakentajat” menettelivät laittomasti maanvuokraussopimuksensa osalta. Maanomistajilla oli lailliset perusteet purkaa kentän vuokrasopimus.

    Jatkoa edelliseen…

    Syytteitä nostettu ympäristön turmelemisesta Vantaan Petikon golfkenttärakentamisessa

    Syytteet asianomaisten ”kentänrakentajien” osalta nostettiin reilu vuosi sitten.. En tiedä miten asia on edennyt sen jälkeen.

    Haastehakemus on toimitettu Itä-Uudenmaan käräjäoikeuteen (syyttäjän dnro R 21/5272, käräjäoikeuden dnro R 23/979).

    Eli arvoisa nimim. ”Chippig Eagle”, voisimmeko olla samaa mieltä siitä että Vantaan Golfpuiston rakentamiseen on liittynyt hieman muutakin kuin pelkkää golfkentän rakentamista?

    Ja, siltikin voin olla väärässä. Jää nähtäväksi mitä käräjillä asiasta tuumitaan ja tuomitaan.

    @Gloffare: spekulaatioväittämäsi siitä, että Vantaan Golfpuiston kenttätoiminta on ollut vain ”sivuroolissa” ja ”maanläjitystoiminta oli varsinainen liiketoiminta” on pelkkää sitä itseään. Niin ei todeta missään linkittämissäsi jutuissa tai oikeusasteiden päätöksissä, eli väittämäsi olet vetänyt omasta hatustasi.

    Golfpuiston 9r kentän valmistumisen jälkeen on sittemmin tapahtunut asioita, joita oikeudessa nyt käsitellään. Siitä voidaan olla samaa mieltä, että ”nähtäväksi jää…”

    Totta..Olen ”vetänyt hatusta” johtopäätökseni siitä että VaGo:n golfhommat olivat vain sivuroolissa..ja esittänyt väitteen siitä että luvattomasti ja ympäristöriskiä aiheuttavan maaineksien luvaton läjitys oli pääasiallinen tarkoitus. Sillä tavoiteltiin ja myös saatiin merkittävän suuri taloudellinen hyöty.
    – minä olen tätä mieltä..edelleenkin.

    Toisaalta minulla on myös perustelut väitteilleni:

    Hyvin todennäköisesti kyseistä maa-aluetta ei olisi saatu edes vuokrattua jos olisi kerrottu että alueelle tullaan läjittämään suuret määrät ympäristön kannalta haitallista jätemaata.
    – siksi on varsin loogista että maanomistajille esitettiin valheellinen ja väärä käyttötarkoitus (=golfkentän rakentaminen)
    – lisäksi näkemystä tukee sekin että ko. maa-aineksia siirrettiin ja lähitettiin moninkertaisesti enemmän kuin golfkentän rakentamiseen olisi ollut tarpeellista. Kysymys on ollut aivan järjettömän suuresta määrästä maa-ainesta.
    – sekin ohjaa ajattelemaan että läjitys oli pääasiallinen tavoite koska siitä saatiin taloudellista hyötyä (luokkaa 4 miljoonaa euroa). Raha on selkeästi ollut keskeisenä motiivina hankkeessa.
    – puhumattakaan että koko maansiirto-operaatio tehtiin salaa, ilman että olisi haettu ympäristölupaa (jota ei tietenkään olisi tässä tapauksessa myönnetty).
    – eikä lupaa haettu myöskään golfkentän rakentamisen perusteella koska tiedettiin ettei sitäkään olisi saanut tehdä ilman em. ympäristölupaa. Jos olisi haettu kentälle ympäristölupaa koko hanke olisi todennäköisesti tyssännyt siihen.
    – käytännössä jo nämä kaksi viimeista perustetta olisivat joka tapauksessa olleet esteenä golfkentän rakentamisen jatkamiselle sekä kentän valmistumiselle ja olleet esteenä käyttöönotolle. Tämä on tullut selväksi jo tuossa lainvoiman saaneessa KäO:n tuomiossa (siis maanvuokrasopimuksen purku, kts. aikaisempi viesti)

    Toki asiaan liittynee muitakin seikkoja joita en halua lähteä ns. ”spekuloimaan” edes anonyymisti. Valistunut veikkaukseni on että niitäkin on käsitelty asiaa koskevan rikostutkinnan ja syyteharkinnan yhteydessä. Ehkä nämä tulevat esille oikeuskäsittelyn myötä. Toisekseen päätekijät lienee (ainakin osa heistä) varsin kokeneita ja tunnettuja ”liikemiehiä”.

    Yleisen elämänkokemuksen peruteella voidaan myös todeta, jo kuluneen sanonnan mukaisesti, että..
    Jos jokin asia ”näyttää ankalta, kävelee kuin ankka, ääntelee kuin ankka” niin hyvin todennäköisesti kysymys on todellakin ankasta. Eikä mistään muusta.

    Tapaus on johtanut kolmen ”liikemiehen” osalta rikostutkintaan sekä -syytteeseen. Vaikkei kysymys enää tässä vaiheessa kosketa varsinaisesti golfkenttähanketta niin sinällään on mielenkiintoista nähdä mitä oikeudessa päätetään. Esimerkiksi kuka/ketkä ovat hyötyneet läjittämisestä ja mitä päätetään rikoksella saadun taloudellisen hyödyn osalta.

    En mielelläni jatkaisi yksipuolista kiistelyä nimim. ”Chipping Eaglen” kanssa. Hän voi halutessaan puolustaa ja perustella omaa näkemystään.

    Olen omalta puoleltani perustellut miksei VaGo:n golfkenttähanke ollut alunperinkään terveellä tai varsinkaan lain edellytykset täyttävällä tavalla suunniteltu/toteutettu. Tapahtumien valossa voisi pitää ilmiselvänä että taloudellista hyötyä tavoiteltiin toiselta suunnalta. Ja, kuten syyttäjä on asiassa harkinnut, laittomin keinoin.

    Olen gloffaren kanssa eri mieltä siinä ettei golfkentän rakentaminen olisi ollut homman pääidea. Pelasin lukuisia kierroksia kyseisen kentän valmistuneella 9 reiän osalla ja kävin myös esittelytilaisuudessa. Ihmettelin kyllä jo pelatessani, mihin toisella ysillä tarvitaan, niin paljon maata, ja ihmetykseeni olikin aihetta. Mutta golfkenttä oli aivan varmasti tarkoitus rakentaa valmiiksi. Olen myöskin sitä mieltä että maanläjitysasiassa toimittiin täysin väärin.

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 89)
Vastaa aiheeseen: Vantaan Golfpuisto vastaa

Etusivu Foorumit Yleistä Vantaan Golfpuisto vastaa