-
JulkaisijaArtikkelit
-
Old John Joseph kirjoitti: (29.7.2014 2:03:15)
….Käsittääkseni meillä tuuppareilla on kuitenkin tärkeä rooli golfyhteisössä, ainakin Suomessa. Meidän taloudellisella panostuksellamme ylläpidetään aika laajaa golfkenttäverkkoa näin pienessä ja lyhyen kauden omaavassa maassa. Minusta tuntuu, että ne 10% golfareista, jotka ovat niin hyviä, että pystyvät pelaamaan virheettömästi ja nopeasti, joutuisivat tyytymään huomattavasti pienempään määrään kenttiä, jos meidät valvottaisiin pois kentiltä.
…
.Juu missähän ne 10% luuraa – katselin Finnish Openissa parhaiden amatöörien ja paikallisten ’ammattilaisten’ suorituksia ja täytyy kyllä ihmetellä tasoa. Sellaisia tösijöitä sinne sekaan mahtuu.. Saatikka jos puhutaan ’läpsyGolfareista’ niin ei siellä montaa prosenttia ole jotka todella loistaa — luulevat vaan itsestään liikoja. Sorry
ts kirjoitti: (24.7.2014 11:24:47)
Ainoa todellinen parannus pelinopeuteen tulee pelitaidon paranemisen kautta ja siksi tätä vatuloidaan vuodesta toiseen, koska siihen ei ihmisillä ole halua riittävästi. Lääkkeeksi tarjotaan kaikkea placeboon verrattavaa, joista yksikään asia ei todellisuudessa nopeuta kierrosta yhtään, niin ärsyttävää kuin noita onkin takaa katsella.Varmasti pelitaidoilla on korrelaatio pelinopeuteen, mutta ei se ole ainoa siihen vaikuttava asia. Jos ajattelee vaikkapa sitä, että 17:llä tiipaikalla honöörissä oleva ei vetäise avaustaan heti vaan vasta touhuttuaan minuutin verran jotain muuta, niin se merkitsee ryhmän peliaikaan lisää 17 x 1 min eli 17 minuuttia.
Jos ihminen on vitkastelija eikä omaa tilannetajua, niin hän vitkastelee joka paikassa, niin tiiboksissa kuin väylilläkin, vaikka pelitaidot olisivat kuinka riittävät.
Ballmarker kirjoitti: (29.7.2014 14:28:06)
Varmasti pelitaidoilla on korrelaatio pelinopeuteen, mutta ei se ole ainoa siihen vaikuttava asia. Jos ajattelee vaikkapa sitä, että 17:llä tiipaikalla honöörissä oleva ei vetäise avaustaan heti vaan vasta touhuttuaan minuutin verran jotain muuta, niin se merkitsee ryhmän peliaikaan lisää 17 x 1 min eli 17 minuuttia.
Jos ihminen on vitkastelija eikä omaa tilannetajua, niin hän vitkastelee joka paikassa, niin tiiboksissa kuin väylilläkin, vaikka pelitaidot olisivat kuinka riittävät.
Juuri noin se menee. Kun käy hitaalla niin käy hitaalla, eikä se todellakaan ole ikäkysymys. Se mikä on toisista rentoa meininkiä (hitaus), on toisista erittäin turhauttavaa, josta rentous on kaukana. Valittaen on todettava, että valvonta suomalaisilla kentillä on löysää. Jatkuvasti kuulee kerrottavan, miten ulkomailla valvoja on tullut hoputtamaan ja jopa käskenyt jättää jonkun rei’än väliin. Siellä tapahtuvana se hyväksytään, mutta annas olla, jos kotikentällä tullaan sanomaan, niin herne on heti nenässä, kaikenlaisia selityksiä keksitään (yleensä puuta heinää) ja sitten valitetaan valvojan törkeästä käytöksestä kapteenille, toimarille, hallituksen puheenjohtajalle, johtokunnan puheenjohtajalle ja kokille.
Ballmarker kirjoitti: (29.7.2014 14:28:06)
ts kirjoitti: (24.7.2014 11:24:47)
Ainoa todellinen parannus pelinopeuteen tulee pelitaidon paranemisen kautta ja siksi tätä vatuloidaan vuodesta toiseen, koska siihen ei ihmisillä ole halua riittävästi. Lääkkeeksi tarjotaan kaikkea placeboon verrattavaa, joista yksikään asia ei todellisuudessa nopeuta kierrosta yhtään, niin ärsyttävää kuin noita onkin takaa katsella.Varmasti pelitaidoilla on korrelaatio pelinopeuteen, mutta ei se ole ainoa siihen vaikuttava asia. Jos ajattelee vaikkapa sitä, että 17:llä tiipaikalla honöörissä oleva ei vetäise avaustaan heti vaan vasta touhuttuaan minuutin verran jotain muuta, niin se merkitsee ryhmän peliaikaan lisää 17 x 1 min eli 17 minuuttia.
Jos ihminen on vitkastelija eikä omaa tilannetajua, niin hän vitkastelee joka paikassa, niin tiiboksissa kuin väylilläkin, vaikka pelitaidot olisivat kuinka riittävät.
Ei ainoa, mutta ylivoimaisesti merkittävin. Mä seison usein tiipaikalla jouten minuutikaupalla, kuten liki kaikki mun tasoiset pelaajat. Silloin on aivan sama mitä siellä teen ja miten nopea olen.
En myöskään ole 20 v aikana nähnyt juurikaan pelaajia, jotka myöhässä ollessaan vitkastelisivat tiillä tai muualla. He ovat yksinkertaisesti myöhässä huonon pelaamisensa takia.
On vaan kovin helppo laskea kaavoja ja unohtaa niistä olennaiset asiat pois, kuten on myös vaikea tunnustaa tosiasioita pelitaidon merkityksen suhteen. Mun tasoisille pelaajille 4h kierros tarkottaa tunnin odottelua yhteensä, paremmille ehkä vähän enemmän.
Tämän ketjun alkuperäinen otsikko oli ’Valvoja rooli kentällä’. Olisi mukavaa kuulla kokemuksia valvonnan järjestämisestä yleensä, mitä valvojalta odotetaan, pidetäänkö valvontaa tarpeellisena ja miten sitä tulisi suorittaa? Häiritseekö valvoja peliä jne. Tässä on keskitytty nyt paljon pelinopeuteen. Miten kentän kohtelu:alastulojäljet, divotit ym. Joitakin kiinnostavia näkemyksiä on jo ilmaistu. Miten nämä kiteyttäisi normaali golfari, ( jos sellainen on olemassa tässä hieman epänormaalissa pelissä).
ts kirjoitti: (29.7.2014 15:28:37)
Mä seison usein tiipaikalla jouten minuutikaupalla, kuten liki kaikki mun tasoiset pelaajat. Silloin on aivan sama mitä siellä teen ja miten nopea olen.Voisikohan se johtua siitä, että edelläsi menee joku, joka honöörissä touhuaa tiiboksissa muuta kuin panee pallon liikkeelle?
Ballmarker kirjoitti: (29.7.2014 20:30:56)
ts kirjoitti: (29.7.2014 15:28:37)
Mä seison usein tiipaikalla jouten minuutikaupalla, kuten liki kaikki mun tasoiset pelaajat. Silloin on aivan sama mitä siellä teen ja miten nopea olen.Voisikohan se johtua siitä, että edelläsi menee joku, joka honöörissä touhuaa tiiboksissa muuta kuin panee pallon liikkeelle?
99% ei. Kyllä sieltä takaa on helppo seurata mihin aika kuluu.
Ja toisekseen jos me molemmat minuuttikaupalla siellä touhuttaisiin, niin enhän mä sitten joutuis odottamaan. Oman seisoskelunihan jo tunnustin.
Mulle on käsittämätöntä, että osan porukkaa pitää mitä ihmeellisempiä selityksiä etsiä kenttien hitaudelle, kun ne on nähtävissä aivan kirkkaasti hetken tutkailulla ja ovat täysin loogisia ja matemaattisesti selkeitä asioita. Vai oletko nähnyt joskus jonkun esim 2min tiillä vuorollaan seisovan tyhjään kenttään?
ts kirjoitti: (29.7.2014 10:34:51)
Ei ole kysymys virheettömästä pelaamisesta parin suhteen. On tullut pelattua paljon esim 20-25hcp pelaajien kanssa, jotka ovat nopeita, koska he onnistuvat lyönneissään omalla tasollaan. Tulee paljon bogeja ja jopa tuplia, mutta ne tulevat onnistuneiden lyöntien ominaisuuksien vuoksi.Viheriölle ei ihan yletytä aikataulussa, chipataan siitä 5m päähän ja putataan viereen, josta jatketaan pallo kuppiin nopeasti. He eivät millään mittarilla ole ongelma.
En väitä olevani nopea pelaaja ja itselleni 4h kierros tuntuu yleensä vielä normaalilta, joskus jopa 4h30min (mikä yleensä on aivan liian pitkä aika) ei ole aiheuttanut närästystä koska peli on jostain syystä muuten vienyt mennessään… Joskus on huomaamatta pelattu 3h30min eikä silloinkaan ole juostu. Joskus taas 3h45min on tuntunut hitaalta. Itselläni riippuu paljon omasta pelistä, siitä miten joutuu odottamaan ja mielialasta, kuinka toteutuneeseen pelinopeuteen suhtautuu.
Viime kierroksella laskeskelin päässäni sekunteja siitä kun pallolle tulin lyöntivuorossani siihen kunnes löin ja pääsin joka kerta alle 30 sekunnin (draiveja en tullut laskeneeksi enkä putteja), tämä sisältää laseroinnin, mailan kaivamisen, harkkasvingin ja lyönnin. Niitä lyöntejä en laskenut jossa osan valmistautumisesta voin tehdä samaan aikaan, kun joku toinen löi (näitä on ainakin puolet väylälyönneistä). Tiedän henkilöitä joilla menee 50 sekuntia samaan hommaan, mutta he lyövät usein 20 lyöntiä vähemmän kuin minä, mikä tasoittaa hieman…
Se mikä oikeasti aiheuttaa seuraavan ryhmän ilmestymisen peiliin ja pelin hidastumisen on pallojen etsintä. Ei se, että joku etenee 100m lyönnein väylää pitkin ja tekee 110 lyöntiä, vaan se, että minä tai joku muu lyö pallon metsään ja sitä joudutaan etsimään. Vaikka kyseessä on harkkakierros ja varapallokin lyöty niin muutama minuutti sitä palloa kuitenkin tekee mieli etsiä (näillä tasoituksilla saa pisteen tuplastakin…). Kun näitä tapahtuu muutama niin 10 minuutin puskuri (jota ei oikeasti ole) on äkkiä syöty.
Tämän takia suosittelen porukkaa pysymään poissa lähipelitreeneistä ja käyttämään aikansa rangella draivaamassa. Tai jopa prolle…
ts kirjoitti: (29.7.2014 20:48:08)
Vai oletko nähnyt joskus jonkun esim 2min tiillä vuorollaan seisovan tyhjään kenttään?
Vaikka kuinka monta kertaa olen ollut tuskailemassa, kun honöörimies merkkailee korttiaan, selostaa aikaisempia tekemisiään ja kaivelee juomapulloaan ja eväitään sen sijaan että löisi pallon ensin ulos tyhjään kenttään – ja vasta sitten touhuaisi noita muita juttuja.
Ballmarker kirjoitti: (29.7.2014 21:10:01)
ts kirjoitti: (29.7.2014 20:48:08)
Vai oletko nähnyt joskus jonkun esim 2min tiillä vuorollaan seisovan tyhjään kenttään?
Vaikka kuinka monta kertaa olen ollut tuskailemassa, kun honöörimies merkkailee korttiaan, selostaa aikaisempia tekemisiään ja kaivelee juomapulloaan ja eväitään sen sijaan että löisi pallon ensin ulos tyhjään kenttään – ja vasta sitten touhuaisi noita muita juttuja.
On valitettavaa että noin usein joudut ryhmään jonka edessä on tyhjää tilaa. Mistähän se johtuu että minulle ei noin käy ja sinulle usein? Kyllä meidän porukassa aina ehtii banaanin pari syömään ja tarinat kertomaan… Ja sitten odotellaan taas.
Eli sama suomeksi: Voisitko yrittää ymmärtää, että ryhmänne jää perään koska pelaatte huonosti? Kulutatte aikaa väylillä ja joudutte miettimään toissijaisia keinoja. pelinne nopeuttamiseksi, kuten jo jossain aiemmassa ketjussa sinulle muidenkin toimesta kerrottiin.
Jos sinua kiinnostaa havaintoesitys aiheesta, niin tervetuloa hyvinkäälle kun tässä alkaa kausikin opetuksen osalta hieman rauhoittumaan. Tarjoan iltarundin jossa lähdetään kimpassa pelaamaan… mutta mä en sitten odottele ennen kuin klubilla
Sääntöjen mukaan viisi minuuttia sallittu pallon etsimiseen/per väylä/lyönti. Lähtöajoissa tätä ei ole huomioitu.
Kumpi siis voittaa; valvoja vai pelaaja?
Ylipäätään, valvojia ei riittävästi näy kentällä.
Ulla Heikkinen kirjoitti: (29.7.2014 21:46:55)
Sääntöjen mukaan viisi minuuttia sallittu pallon etsimiseen/per väylä/lyönti. Lähtöajoissa tätä ei ole huomioitu.Olipa taas sekoilua…
Mutta sen verran asiaa, että etsiminen ei saa johtaa jälkeenjäämiseen. Rako pitää vetää kiinni tai lähtee kisoissa kellot käyntiin
Mieluummin noudatan sääntöjä.
Toinen asia sitten kokonaan, että pitäisikö niiden olla toisenlaisia.
Olen viimeaikoina törmännyt mielenkiintoiseen asiaan ns. Nomadi-pelaajien osalta. Näitähän on yllättävän paljon, pelaavat muutaman kierroksen vuodessa ja tyypillisesti eri kentillä. Eivät siis tunne kentän reittejä ja siksi saattavat siksi toimia aivan ’typerännäköisesti’.
Toinen asia on se, että osalla ’nomadeista’ tasoitukset on ’säädetty’ siten, että päästään halutuille kentille pelamaan (taidoista riippumatta). Ei siis ihme, että kentillä tapahtuu ihmeellisiä asioita.
ts kirjoitti: (29.7.2014 21:38:51)
Kyllä meidän porukassa aina ehtii banaanin pari syömään ja tarinat kertomaan… Ja sitten odotellaan taas.Eli sama suomeksi: Voisitko yrittää ymmärtää, että ryhmänne jää perään koska pelaatte huonosti? Kulutatte aikaa väylillä ja joudutte miettimään toissijaisia keinoja. pelinne nopeuttamiseksi, kuten jo jossain aiemmassa ketjussa sinulle muidenkin toimesta kerrottiin.
Voisikohan nämä eri kokemukset summata jotenkin seuraavasti:
– Jos pelaat hyvin, ehdit juttelemaan/syömään jne ja silti saa odotella. Jos sattuu pallo menemään hieman sivummalle, sitä voi etsiä sen max 5 min ja hetkessä on rako taas kiinni.
– Jos pelaat huonosti, mutta jätät turhat hääläämiset pois, saat myöskin odotella.
– Jos pelaat huonosti ja myöskin hääläät lyöntein kanssa, muodstut kentän tulpaksi.Omalta kohdaltani voin allekirjoittaa nuo kaksi jälkimmäistä. Ensimmäisenkin kohdan silloin kun olen päässyt osaavien pelaajien ryhmään.
Koska itse pelaan huonosti, enkä taida enää oppia pelaamaan hyvin, keskityn tuon hääläämisen minimointiin. Periaatteet on:
– ei etäisyysmittauksia (siellähän on yleensä ne pallot, jotka antavat mitan tarvitsemallani tarkkuudella)
– oikea maila käteen jo pallolle liikuttaessa (joutuu vaihtamaan ehkä 2-3 kertaa kierroksen aikana toiseen kuin tämä ensiksi valittu)
– ei harkkasvingiä täyden heilahduksen lyönneissä, poislukien ykköstii (jaksan muutenkin juuri ja juuri lyödä ne kierorksen lyönnit)Lähinnä käytän aikaa hyvän alkuasennon hakemiseen ja suuntaukseen. Taitaa lyönti lähteä yleensä alle 20 s siitä kun vuoroni on tullut. Tietysti hieman kentän layoutista riippuen uskon näillä keinoin pystyväni neljän hengen ryhmässä johonkin 3 h 15 min ja kahden hengen ryhmässä 2 h 45 min. Tästä nopeaamman estää kunto.
Eli jos on oppimaton kuten minä, niin sitten nopeat rutiinit. Jos oppivainen, niin sitten peli siihen jamaan, että voi tehdä haluamansa rutiinit ja hoitaa sosiaalisen puolenkin.
Ballmarker kirjoitti: (29.7.2014 21:10:01)
Vaikka kuinka monta kertaa olen ollut tuskailemassa, kun honöörimies merkkailee korttiaan, selostaa aikaisempia tekemisiään ja kaivelee juomapulloaan ja eväitään sen sijaan että löisi pallon ensin ulos tyhjään kenttään – ja vasta sitten touhuaisi noita muita juttuja.Juuri tämän takia Ready-Golf on keksitty. Toimii hyvin eikä kukaan ole tähän mennessä pahoittanut (ainakaan julkisesti) mieltään.
Itse sovelsin tätä viimeksi tänään: ”Sopiiko että avaan kun olen jo valmis?”Kentille kuin kentille on säädetty omat rajoitteensa. Pelin säännöt ovat kaikille samat.
Jotta saadaan valvonta toimimaan niin lounasseteleiden käyttö on rajattu; yksi per lasku.Tulette tähän törmäämään.
ts kirjoitti: (29.7.2014 21:38:51)
On valitettavaa että noin usein joudut ryhmään jonka edessä on tyhjää tilaa. Mistähän se johtuu että minulle ei noin käy ja sinulle usein? Kyllä meidän porukassa aina ehtii banaanin pari syömään ja tarinat kertomaan… Ja sitten odotellaan taas.
Tyhjän kentän tilanteita on varmaan harvemmin yhden kentän Hyvinkäällä kuin useamman kentän omaavissa paikoissa. Tosin tyhjää on vain arkipäivisin (jolloin yleensä pelaan, en juurikaan viikonloppuisin) ennen Juhannusta ja elokuun puolivälin jälkeen. Tarinoitakin ehtii kertoa, koska edellä menevät tekevät niin eivätkä avaa heti kun voisivat.
ts kirjoitti: (29.7.2014 21:38:51)
Voisitko yrittää ymmärtää, että ryhmänne jää perään koska pelaatte huonosti? Kulutatte aikaa väylillä ja joudutte miettimään toissijaisia keinoja. pelinne nopeuttamiseksi, kuten jo jossain aiemmassa ketjussa sinulle muidenkin toimesta kerrottiin.Minulla ei ole mitään vakioryhmää, pelaan niiden kanssa jotka sattuvat olemaan samaan aikaan liikkeellä kuin minäkin. Nopein kierrokseni on kahteen henkeen 2,5 tuntia kantobägein tyhjään kenttään (mitään nopeusennätystä yrittämättä, ihan normipelillä). Enkä muista, milloin olisin viimeksi joutunut palloani jostain etsimään (joskus paksusta raffista).
Ready-Golf on todella hyvä tapa taklata vitkastelijat tiillä. Monille näyttää vaan se honööri olevan tärkeämpää kuin ripeä eteneminen.
Ballmarker kirjoitti: (30.7.2014 5:50:06)
Ready-Golf on todella hyvä tapa taklata vitkastelijat tiillä. Monille näyttää vaan se honööri olevan tärkeämpää kuin ripeä eteneminen.
Valitettavasti näin.
Varsinkin senioripiireissä tämä honoriasia tuntuu olevan maailmaa tärkeämpi asia. Kuitenkin, ei sellaistakaan vatulointia pidä katsoa läpi sormien, vastuu etenemisestä on koko ryhmällä.Parti kirjoitti: (30.7.2014 6:48:46)
Varsinkin senioripiireissä tämä honoriasia tuntuu olevan maailmaa tärkeämpi asia.
En ole seniori mutta kyllä mun mielestä hunööria voi noudattaa hidastamatta peliä yhtään. Itse asiasa minusta tuntuu tämän ”epäkohdan” poistaminen täytyy olla naurettavin yritys nopeuttaa peliä. Joillekin tästä vaahtoaminen vaan tuntuu olevan itse pelaamista tärkeämpi asia.
Minunkin mielestäni hunöörien noudattaminen on hyvä asia. Se antaa minulle hyvin aikaa vatuloida ennen kuin tarvitsee avata.
Parti kirjoitti: (30.7.2014 6:48:46)
Ballmarker kirjoitti: (30.7.2014 5:50:06)
Ready-Golf on todella hyvä tapa taklata vitkastelijat tiillä. Monille näyttää vaan se honööri olevan tärkeämpää kuin ripeä eteneminen.
Valitettavasti näin.
Varsinkin senioripiireissä tämä honoriasia tuntuu olevan maailmaa tärkeämpi asia. Kuitenkin, ei sellaistakaan vatulointia pidä katsoa läpi sormien, vastuu etenemisestä on koko ryhmällä.Honööri ei hidasta tippaakaan etenemistä ainakaan siinä ryhmässä, missä itse pelaan, sillä ehdin kuitenkin ensimmäisenä tiille ja avaamaan. Ready golf taitaa olla huonompien pelaajien ainoa mahdollisuus joskus lyödä ensimmäisenä ja sillä tavoin antaa toisia väyliä pelaaville tutuille virheellinen vaikutelma honöörijärjestyksestä!
kebax kirjoitti: (30.7.2014 12:15:20)
Parti kirjoitti: (30.7.2014 6:48:46)
Varsinkin senioripiireissä tämä honoriasia tuntuu olevan maailmaa tärkeämpi asia.
En ole seniori mutta kyllä mun mielestä hunööria voi noudattaa hidastamatta peliä yhtään.
Ilman muuta, mitään estettä siihen ei ole (siis olla hidastamatta peliä puhaamalla jotain muuta kuin ampua palloa lentoon).
Se nyt on vaan niin ärsyttävää (ja yleistä), että jos tilaa on niin silti tiillä touhutaan ensin jotain muuta ja vasta sitten ruvetaan miettimään avauslyöntiä. Mitään estettä ei ole toimia päinvastoin.
Chip Greenside kirjoitti: (30.7.2014 12:44:00)
…….Sieltähän se tuli kuin manulle illallinen. Like shooting fish in a barrel.
Jep, sen honorissa olijan pitää vain muistaa kunnioittaa sitä paikkaansa ja siirtää vatuloinnit avauksen jälkeiselle aikajanalle.
-
JulkaisijaArtikkelit