Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Vacon Open
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Golfpisteen etusivun haastattelussa Antti Ahokas lausuu näin: – Uskon, että paras puttaaja tämän kisan voittaa. Uskon, että tässäkin kisassa tuo ennustus osuu oikeaan.
Varmuudella taas voidaan sanoa, että tulospalvleussa on pysytty vakaalla reitillä ja ryssitty se täsmälleen viimevuotiseen malliin. Luulis että siitä sen verran tuli palautetta edellisen kerran, että ihan samoja virheitä ei olis tarvinu toistaa.
ts kirjoitti: (14.8.2014 9:32:30)
Varmuudella taas voidaan sanoa, että tulospalvleussa on pysytty vakaalla reitillä ja ryssitty se täsmälleen viimevuotiseen malliin. Luulis että siitä sen verran tuli palautetta edellisen kerran, että ihan samoja virheitä ei olis tarvinu toistaa.TS – vanhan softanvääntäjän ohje nuoremmille asiakastilanteissa oli. ’tee aina samat virheet’ – näyttää ammattitaitoiselle kun löydät , tunnistat ja korjaat ne nopeasti. Asiakaskin luulee että osaa hommansa ja maksaa mielellään ylihintaa vaikka rojekti muuten menee ihan perseelleen. ehkä tässäkin tapauksessa toimiva konsepti.
?? ?? ! kirjoitti: (14.8.2014 9:59:07)
ts kirjoitti: (14.8.2014 9:32:30)
Varmuudella taas voidaan sanoa, että tulospalvleussa on pysytty vakaalla reitillä ja ryssitty se täsmälleen viimevuotiseen malliin. Luulis että siitä sen verran tuli palautetta edellisen kerran, että ihan samoja virheitä ei olis tarvinu toistaa.TS – vanhan softanvääntäjän ohje nuoremmille asiakastilanteissa oli. ’tee aina samat virheet’ – näyttää ammattitaitoiselle kun löydät , tunnistat ja korjaat ne nopeasti. Asiakaskin luulee että osaa hommansa ja maksaa mielellään ylihintaa vaikka rojekti muuten menee ihan perseelleen. ehkä tässäkin tapauksessa toimiva konsepti.
No nopeasti oli korjaantunut tuo kun heräilivät Lontoon suunnalla.
Kohtuullisesti ne ulkoruudut pelaili tänään, muutamaan kertaa ’jäätyi lähtemättömien ruudulle’, mutta kyllä sen kesti. Niissä ruuduissa voisi näytellä muutakin kun pyörittää sitä tylsää tuloslistaa, jos ammattiosaaminen vaan riittäsi.
Silti pientä kulkijaa aina jaksaa ihmetyttää tuo ’läpsygolfin’ siirtosääntö kaikenmaailman kisoissa.
Eikös golfin yksi periaate ole kenttä pelataan sellaisena kun se on ja pallo niin kun se ’makaa’. Ei näytä koekevan ns. ammattilaistapahtumia.
No eihän tuo ainut kummallisuus siellä ole, mutta siltikin.
– – ! kirjoitti: (14.8.2014 17:04:57)
Silti pientä kulkijaa aina jaksaa ihmetyttää tuo ’läpsygolfin’ siirtosääntö kaikenmaailman kisoissa.Eikös golfin yksi periaate ole kenttä pelataan sellaisena kun se on ja pallo niin kun se ’makaa’. Ei näytä koekevan ns. ammattilaistapahtumia.
Pallon makuulla ei tässä ole varmaankaan merkitystä vaan pallon mutaisuudella.
Tosin PGA Champissa ei ollut LCP:tä voimassa.
ps. golfin perussäännöt sotivat kirjoittamaasi ’niin kuin se makaa’ periaatetta vastaan kun sallivat alastulojälkeensä uponneen pallon siirtämisen.
Q8 kirjoitti: (14.8.2014 21:39:20)
ps. golfin perussäännöt sotivat kirjoittamaasi ’niin kuin se makaa’ periaatetta vastaan kun sallivat alastulojälkeensä uponneen pallon siirtämisen.Toisaalta sääntö 25-2 täsmää muihin golfin perusajatuksiin, kuten vaikkapa ’hyvä lyönti palkitaan, huonosta rangaistaan’.
Ei liene kovin tarkoituksenmukaista pelata golfia alustalla, johon pallot uppoavat. Vai mitä itse arvelet?
KL kirjoitti: (14.8.2014 21:44:20)
Ei liene kovin tarkoituksenmukaista pelata golfia alustalla, johon pallot uppoavat. Vai mitä itse arvelet?En, enkä niin tarkoittanutkaan. Vastasin välimerkkimiehelle.
Q8 kirjoitti: (14.8.2014 21:39:20)
Pallon makuulla ei tässä ole varmaankaan merkitystä vaan pallon mutaisuudella.Tosin PGA Champissa ei ollut LCP:tä voimassa.
ps. golfin perussäännöt sotivat kirjoittamaasi ’niin kuin se makaa’ periaatetta vastaan kun sallivat alastulojälkeensä uponneen pallon siirtämisen.
Eikö tuo alastulojäljessä oleva pallo ole jo hoidettu sillä säännöllä – ei vielä vaadi koko kentälle siirtosääntöä – vai. Vaikuttaa sille että halutan ’parempia’ kierrostuloksia sallimalla puhdistus ja tupsutus (ammattilaiset vs. amatöörit)
– – ! kirjoitti: (15.8.2014 9:45:32)
Eikö tuo alastulojäljessä oleva pallo ole jo hoidettu sillä säännöllä – ei vielä vaadi koko kentälle siirtosääntöä – vai. Vaikuttaa sille että halutan ’parempia’ kierrostuloksia sallimalla puhdistus ja tupsutus (ammattilaiset vs. amatöörit)
Ei vaan tasapuolisia olosuhteita silloin kun luonto ei niitä tarjoa. Miksi ihmeessä jonkun pitäisi joutua lyömään palloa jossa on mutapaakku kyljessä?
Ja tämä kyllä pätee amatööreihinkin aina kun isomman kisan organisaatio asiasta päättää. Klubitasolla siirtosääntö edeleen jostain syystä koetaan nöyryyttävänä, valitettavasti.
ts kirjoitti: (15.8.2014 9:51:12)
Ja tämä kyllä pätee amatööreihinkin aina kun isomman kisan organisaatio asiasta päättää. Klubitasolla siirtosääntö edeleen jostain syystä koetaan nöyryyttävänä, valitettavasti.
Totta, siirtosääntöä ei monasti laiteta voimaan imagosyistä. Toisaalta siirtosääntö hidastaa peliä melkoisesti, joten sen käyttöön ottamiseen klubikisoissa on ainakin itselläni aika korkea kynnys.
ts kirjoitti: (15.8.2014 9:51:12)
– – ! kirjoitti: (15.8.2014 9:45:32)
Eikö tuo alastulojäljessä oleva pallo ole jo hoidettu sillä säännöllä – ei vielä vaadi koko kentälle siirtosääntöä – vai. Vaikuttaa sille että halutan ’parempia’ kierrostuloksia sallimalla puhdistus ja tupsutus (ammattilaiset vs. amatöörit)
Ei vaan tasapuolisia olosuhteita silloin kun luonto ei niitä tarjoa. Miksi ihmeessä jonkun pitäisi joutua lyömään palloa jossa on mutapaakku kyljessä?
Ja tämä kyllä pätee amatööreihinkin aina kun isomman kisan organisaatio asiasta päättää. Klubitasolla siirtosääntö edeleen jostain syystä koetaan nöyryyttävänä, valitettavasti.
Ainahan näinkään ei menetellä, edes isoissa karkeloissa. PGA
ts kirjoitti: (15.8.2014 9:51:12)
– – ! kirjoitti: (15.8.2014 9:45:32)
Eikö tuo alastulojäljessä oleva pallo ole jo hoidettu sillä säännöllä – ei vielä vaadi koko kentälle siirtosääntöä – vai. Vaikuttaa sille että halutan ’parempia’ kierrostuloksia sallimalla puhdistus ja tupsutus (ammattilaiset vs. amatöörit)
Ei vaan tasapuolisia olosuhteita silloin kun luonto ei niitä tarjoa. Miksi ihmeessä jonkun pitäisi joutua lyömään palloa jossa on mutapaakku kyljessä?
Isojenkin tourien kisoissa yleensä käytetään LCP:ä eikä LCR:ä. Eikös palloon tarttuva hiekka, multa ja maa-aines edellyttäisi nimenomaan LCR:n käyttöä? Jäisi ’tupsuttaminen’ pois (jos sen tasoisilla kentillä tupsuttamisesta ylipäätään on mitään etua). Mikä on oma näkemyksesi asiaan?
KL kirjoitti: (15.8.2014 12:34:28)
ts kirjoitti: (15.8.2014 9:51:12)
Ja tämä kyllä pätee amatööreihinkin aina kun isomman kisan organisaatio asiasta päättää. Klubitasolla siirtosääntö edeleen jostain syystä koetaan nöyryyttävänä, valitettavasti.
Totta, siirtosääntöä ei monasti laiteta voimaan imagosyistä. Toisaalta siirtosääntö hidastaa peliä melkoisesti, joten sen käyttöön ottamiseen klubikisoissa on ainakin itselläni aika korkea kynnys.
Musta tuntuu että tuossa on taas kerran yksi myytti murrettavaksi. Siirtosäännön käyttäminen vie noin 5 sekuntia aikaa väylällä ja se tehdään ehkäpä noin 15 kertaa kierroksen aikana. Lisäksi ensimmäistä (ja jotain hidasta ryhmää) lukuunottamatta suurin osa ajasta tuntuu kuluvan odottamiseen. Sitten kun pannaan päälle vielä paremmin onnistuneet lyönnit, taitaa kääntyä asia juurikin päinvastaiseksi.
KL kirjoitti: (15.8.2014 12:43:58)
Isojenkin tourien kisoissa yleensä käytetään LCP:ä eikä LCR:ä. Eikös palloon tarttuva hiekka, multa ja maa-aines edellyttäisi nimenomaan LCR:n käyttöä? Jäisi ’tupsuttaminen’ pois (jos sen tasoisilla kentillä tupsuttamisesta ylipäätään on mitään etua). Mikä on oma näkemyksesi asiaan?
LCP:n käyttäminen on erittäin harvinaista. Yleisimmät ovat kortin mitan tai jopa mailanmitan siirtosääntö ja ne laitetaan voimaan kun kenttä on märkä, ei yleensä heikon ruohopeitteen vuoksi. Huonon ruohopeitteen vuoksi en sitä juurikaan laittaisi voimaan, paitsi jos griinien lähellä on paljon pieniä heikkoja alueita joita ei pysty maalaamaan.
Tässäpä sitten päästäänkin imagokysymykseen. Kyllä minun silmissäni osaamattomuus ja taipumattomuus olosuhteiden edessä on paljon isompi imagollinen tahra kuin ammattitaidon osoittaminen luodessa tolkulliset olosuhteet pelaajille.
Valitettavasti osalle kentistä se tuntuu edelleen olevan niin, että siirtosääntö tulkitaan epäonnistumiseksi ruohon kasvattamisessa. Todellisuudessa sen nyt kyllä jokainen näkee silmillään onko siinä onnistuttu vai ei, riippumatta millä säännöllä kentällä pelataan. Kentän kunto ja hoidossa onnistuminen eivät tippaakaan paraen siirtosäännön välttämisellä.
Ollaan ainakin samassa kisassa, muutenhan tää on nii OB…
On tää uskomatonta, et ihminen lentää kuuhun mut yhtä live scoringia ei saada toimimaan.
About:blank on kaikki mitä tulee…ts kirjoitti: (15.8.2014 12:53:54)
KL kirjoitti: (15.8.2014 12:43:58)
Isojenkin tourien kisoissa yleensä käytetään LCP:ä eikä LCR:ä. Eikös palloon tarttuva hiekka, multa ja maa-aines edellyttäisi nimenomaan LCR:n käyttöä? Jäisi ’tupsuttaminen’ pois (jos sen tasoisilla kentillä tupsuttamisesta ylipäätään on mitään etua). Mikä on oma näkemyksesi asiaan?
LCP:n käyttäminen on erittäin harvinaista. Yleisimmät ovat kortin mitan tai jopa mailanmitan siirtosääntö
Tarkoitat siis että LCR:n käyttö on erittäin harvinaista..? Siirtosääntöhän on nimenomaan LCP.
ts kirjoitti: (15.8.2014 12:45:37)
Musta tuntuu että tuossa on taas kerran yksi myytti murrettavaksi. Siirtosäännön käyttäminen vie noin 5 sekuntia aikaa väylällä ja se tehdään ehkäpä noin 15 kertaa kierroksen aikana. Lisäksi ensimmäistä (ja jotain hidasta ryhmää) lukuunottamatta suurin osa ajasta tuntuu kuluvan odottamiseen. Sitten kun pannaan päälle vielä paremmin onnistuneet lyönnit, taitaa kääntyä asia juurikin päinvastaiseksi.
Viisi sekuntia on perin epärealistinen aika. Merkkaaminen, nostaminen, puhdistaminen, sopivan asettamispaikan etsiminen ja tupsuttaminen vie pikemminkin 15-20 sekuntia aikaa. Jos palloa ei tarvitse puhdistaa, 5-10 sekuntia on realistinen aika, mutta miksi siirtosääntö sitten ylipäätään olisi voimassa, jos palloa ei tarvitse puhdistaa…?
Tietenkin voidaan ajatella silläkin tavalla, että jos jonossa kulkevat pelaajat kaikki käyttävät saman ajan pallonsa hypistelemiseen, niin jonomuodostelma säilyy ja kierros vain kestää vähän kauemmin. Valitettavasti tuo on silkkaa kuvitelmaa, koska osa käyttää siirtosääntöä koko ajan ja osa vain ajoittain, puhumattakaan pelaajien käyttämän ajan suuresta vaihtelusta. Siirtosäännön kanssa hitaasta pelaajasta tulee vielä pikkuisen hitaampi, se on nähty monta kertaa.
Kunpa pelaajat tekisivätkin kaiken mahdollisen valmistautumisen toisten lyöntivuorolla, niin siirtösääntökään ei pidentäisi kierrosta sekuntiakaan. Mutta kun se pallon hinkkaaminen, etäisyysmittarin käyttäminen ja hanskan laittaminen käteen aloitetaan vasta sitten, kun oma lyöntivuoro alkaa, puttilinjojen lukemisesta puhumattakaan. Tuossa on niin kovin monen pelaajan valmentajalla aivan hirmuinen sarka kynnettävänään, tuli taas nähtyä tuolla junnujen joukkuekisassa..
Paremmin onnistuneet lyönnit ovat hyvä pointti, asian vahvistaminen empiirisesti vain on kovin vaikeaa vertailukohdan puuttuessa.
El ninó kirjoitti: (15.8.2014 12:34:56)
ts kirjoitti: (15.8.2014 9:51:12)
Ei vaan tasapuolisia olosuhteita silloin kun luonto ei niitä tarjoa.
Ainahan näinkään ei menetellä, edes isoissa karkeloissa. PGA
Täytyy myöntää, etten aivan käsitä mitä Jason Bohn tässä oikein haluaa sanoa:
[Lainaus:]
“It’s not (fair) in all honesty,” Jason Bohn said. “I like the idea that they want to play the golf ball up because you can give the guy who is playing the best golf the trophy at the end of the week. But what happens is when we are taking relief from casual water we find a dry spot. We have to drop at arm’s height and the ball is going into the depression when it lands and not bouncing out (of the depression).
[Lainaus päättyy]Puhuuko hän siis siitä, että pallo menee johonkin painaumaan (josta on huono lyödä) vai siitä, että pallo painuu/uppoaa maahan dropattaessa? Edellinenhän kuuluu golfiin mitä suurimmassa määrin, ja jälkimmäisessä tapauksessa pelaaja saa dropata uudelleen ja lopulta asettaa, jos pallo edelleen uppoaa maahan (D25-2/2.5). Eivätkö ammattipelaajat todellakaan tiedä tuota jälkimmäistä?!?!?
Kaksi päivää kisaa seuranneena voin kertoa ,ettei siirtosääntö hidastanut kisaa lainkaan .
Lähes jokaisella väylällä joku pelaaja yritti/löi toisella päälle, odotettuaan greenin vapautumista useita minuutteja.KL kirjoitti: (15.8.2014 16:24:31)
… Siirtosäännön kanssa hitaasta pelaajasta tulee vielä pikkuisen hitaampi, se on nähty monta kertaa. …Paino sanalla ”pikkusen”. Eli ei merkitystä itse ongelmaan, hitauteen.
Kentällä vielä sutivista loppukierroksille menevät Satama ja Myllymäki eli jäädään puoleen tuosta etusivun jutusta, mutta ihan hyvä sekin. Toki olisi mukava se kymmenkunta.
KL kirjoitti: (15.8.2014 16:32:46)
Puhuuko hän siis siitä, että pallo menee johonkin painaumaan (josta on huono lyödä) vai siitä, että pallo painuu/uppoaa maahan dropattaessa? Edellinenhän kuuluu golfiin mitä suurimmassa määrin, ja jälkimmäisessä tapauksessa pelaaja saa dropata uudelleen ja lopulta asettaa, jos pallo edelleen uppoaa maahan (D25-2/2.5). Eivätkö ammattipelaajat todellakaan tiedä tuota jälkimmäistä?!?!?
Tarkoittaa sitä, että pallo uppoaa huonoon makuuseen, mutta ei riko pintaa jonka perusteella vasta saisi uuden dropin. Maahan siis tulee pieni painuma ja märältä alustalta tuosta lyöminen on pirullista hommaa.
Pari päivää taas tuolla kisaa katselleena voin sanoa, että ei pätkänkään vaikutusta nopeuteen ole siirtosäännöllä ja jos joku tuolla olisi sen poistamisen kannalla, olisi varmaan yksin.
Yks ainoa tuomaricase sattui muuten kohdalle, mutta oli ilo siinäkin päästä ko. tuomari pelastamaan tekemästään virheestä.. ihan vaan se seuratuomarikortti taskussa, joka yllättäen hiljan perille saapui 😉
ts kirjoitti: (15.8.2014 18:23:04)
KL kirjoitti: (15.8.2014 16:32:46)
Puhuuko hän siis siitä, että pallo menee johonkin painaumaan (josta on huono lyödä) vai siitä, että pallo painuu/uppoaa maahan dropattaessa?Tarkoittaa sitä, että pallo uppoaa huonoon makuuseen, mutta ei riko pintaa jonka perusteella vasta saisi uuden dropin. Maahan siis tulee pieni painuma ja märältä alustalta tuosta lyöminen on pirullista hommaa.
Jos maahan tulee painuma, niin pallo on ’embedded’ ja siitä saa vapaan dropin, kts. D25-2/0.5. Miekkonen tarkoittanee sitä, että pallo ei vieriessään painaudu niin syvälle ruohoon kuin pudotettaessa, mutta tämäkin hieman kummastuttaa, koska noissa karkeloissa väyläruoho on yelensä perin lyhyttä.
ts kirjoitti: (15.8.2014 18:23:04)
Pari päivää taas tuolla kisaa katselleena voin sanoa, että ei pätkänkään vaikutusta nopeuteen ole siirtosäännöllä ja jos joku tuolla olisi sen poistamisen kannalla, olisi varmaan yksin.
Ei noissa karkeloissa varmasti olekaan, klubikisat ja jopa meidän kotimaiset kiertueemme ovatkin vähän toinen asia.
ts kirjoitti: (15.8.2014 18:23:04)
Yks ainoa tuomaricase sattui muuten kohdalle, mutta oli ilo siinäkin päästä ko. tuomari pelastamaan tekemästään virheestä.. ihan vaan se seuratuomarikortti taskussa, joka yllättäen hiljan perille saapui 😉
Kerro nyt meillekin!
KL kirjoitti: (15.8.2014 18:44:26)
ts kirjoitti: (15.8.2014 18:23:04)
Yks ainoa tuomaricase sattui muuten kohdalle, mutta oli ilo siinäkin päästä ko. tuomari pelastamaan tekemästään virheestä.. ihan vaan se seuratuomarikortti taskussa, joka yllättäen hiljan perille saapui 😉
Kerro nyt meillekin!
Ihan perusjuttu oli joka vaan jäi huomaamatta dumarilta. Kerron joskus, mutta ei tuossa suurta dramtiikkaa
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Vacon Open