Aihe: Täydellinen svingiremontti? - Golfpiste.com

6.12.–13.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[5][6]
KilpailuaSuomalaista

Täydellinen svingiremontti?

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Täydellinen svingiremontti?

Esillä 17 viestiä, 26 - 42 (kaikkiaan 42)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • kebax kirjoitti: (31.8.2006 12:32:43)

    Rifle kirjoitti: (31.8.2006 12:15:21)
    Yksi ongelma saattaa kuitenkin olla raha. Jos opetus maksaa 50 euroa / h niin jossain vaiheessa sitä alkaa kärsivällisyys olla koetuksella kun budjetti hupenee eivätkä tulokset parane odotetulla tavalla.

    Tätä suuremmalla syyllä on tärkeää ottaa itse se vastuu tekemisistään. Oppiminen ja varsinkin oivaltaminen tapahtuu siellä omassa päässä.

    Ja edelleen tästä syystä opettavien ammattilaisten pitäisikin olla tietyissä perusasioissa ehdottomia. Näin myös asioiden omatoiminen ymmärtäminen helpottuisi.

    jakek kirjoitti: (31.8.2006 12:42:14)

    kebax kirjoitti: (31.8.2006 12:32:43)

    Rifle kirjoitti: (31.8.2006 12:15:21)
    Yksi ongelma saattaa kuitenkin olla raha. Jos opetus maksaa 50 euroa / h niin jossain vaiheessa sitä alkaa kärsivällisyys olla koetuksella kun budjetti hupenee eivätkä tulokset parane odotetulla tavalla.

    Tätä suuremmalla syyllä on tärkeää ottaa itse se vastuu tekemisistään. Oppiminen ja varsinkin oivaltaminen tapahtuu siellä omassa päässä.

    Ja edelleen tästä syystä opettavien ammattilaisten pitäisikin olla tietyissä perusasioissa ehdottomia. Näin myös asioiden omatoiminen ymmärtäminen helpottuisi.

    Vastuunjaon yksityiskohtiin en halua mennä. Totesin vaan jotta tälläinen olemassa on.

    Nimetön

    kebax kirjoitti: (31.8.2006 12:32:43)

    Rifle kirjoitti: (31.8.2006 12:15:21)
    Yksi ongelma saattaa kuitenkin olla raha. Jos opetus maksaa 50 euroa / h niin jossain vaiheessa sitä alkaa kärsivällisyys olla koetuksella kun budjetti hupenee eivätkä tulokset parane odotetulla tavalla.

    Tätä suuremmalla syyllä on tärkeää ottaa itse se vastuu tekemisistään. Oppiminen ja varsinkin oivaltaminen tapahtuu siellä omassa päässä.

    Eiköhän jokainen (aikuinen) ihminen nyt sentään ota vastuun omista tekemisistään ja ymmärtää, että ei golfia (tai mitään muutakaan) voi oppia ilman omaa työtä ja oivaltamista. Ei sillä rahalla siihen pitäisi olla mitään vaikutusta. Vai pitäisikö mielestäsi olla erityisen vastuuntuntoinen silloin jos maksaa jostain asiasta ?

    Rifle kirjoitti: (31.8.2006 12:53:41)

    kebax kirjoitti: (31.8.2006 12:32:43)

    Rifle kirjoitti: (31.8.2006 12:15:21)
    Yksi ongelma saattaa kuitenkin olla raha. Jos opetus maksaa 50 euroa / h niin jossain vaiheessa sitä alkaa kärsivällisyys olla koetuksella kun budjetti hupenee eivätkä tulokset parane odotetulla tavalla.

    Tätä suuremmalla syyllä on tärkeää ottaa itse se vastuu tekemisistään. Oppiminen ja varsinkin oivaltaminen tapahtuu siellä omassa päässä.

    Eiköhän jokainen (aikuinen) ihminen nyt sentään ota vastuun omista tekemisistään ja ymmärtää, että ei golfia (tai mitään muutakaan) voi oppia ilman omaa työtä ja oivaltamista. Ei sillä rahalla siihen pitäisi olla mitään vaikutusta. Vai pitäisikö mielestäsi olla erityisen vastuuntuntoinen silloin jos maksaa jostain asiasta ?

    Kysymys ei varmaankaan ollut mulle mutta vastaan silti (ja vielä vastakysymyksellä): Ei tarvitse olla vastuuntuuntoinen mutta miksi maksaa jostain paljon rahaa ja ’heittää homma omalta osalta läskiksi’?

    Nimetön

    jakek kirjoitti: (31.8.2006 12:59:25)
    Kysymys ei varmaankaan ollut mulle mutta vastaan silti (ja vielä vastakysymyksellä): Ei tarvitse olla vastuuntuuntoinen mutta miksi maksaa jostain paljon rahaa ja ’heittää homma omalta osalta läskiksi’?

    Kuka ihme tässä on ollut mitään läskiksi heittämässä ?

    Rifle kirjoitti: (31.8.2006 12:53:41)
    Vai pitäisikö mielestäsi olla erityisen vastuuntuntoinen silloin jos maksaa jostain asiasta ?

    Miksi maksaa jostain jos sitä ei halua?

    Nimetön

    kebax kirjoitti: (31.8.2006 13:03:48)

    Rifle kirjoitti: (31.8.2006 12:53:41)
    Vai pitäisikö mielestäsi olla erityisen vastuuntuntoinen silloin jos maksaa jostain asiasta ?

    Miksi maksaa jostain jos sitä ei halua?

    Ei pitäisi kyllä kommentoida tämän tason juttuja, mutta mistä sinä olet saanut päähäsi, että jos joku menee pron:n pakeille ja vielä maksaa siitä niin ei sitä haluaisi ?

    Heität suurena viisautena, että jos joku maksaa suuria summia pro:n käytöstä niin silloin pitäisi jotenkin ’suuremmalla syyllä ottaa vastuu omista tekemisistään’
    Minä nyt vain hieman irvailin sinun Mikki Hiiri –filosofiallesi 😉 ja kyselin, että miksi silloin pitäisi olla erityisen vastuuntuntoinen niin sinun logiikallasi se tarkoittaa sitä, että ’ei pidä maksaa jostain mitä ei halua’ 🙂

    Eiköhän jokainen tätäkin lajia harrastava ole ymmärtänyt jo ajat sitten, että golfia (tai mitään muutakaan) ei voi oppia pelaamaan (hyvin) kuin kovalla työllä. Ei siinä raha paljoa paina. Sillä jos painaisi niin maailmalla olisi melkoinen määrä varakkaita scratch pelaajia.

    Rifle kirjoitti: (31.8.2006 13:19:04)
    Ei pitäisi kyllä kommentoida tämän tason juttuja, mutta mistä sinä olet saanut päähäsi, että jos joku menee pron:n pakeille ja vielä maksaa siitä niin ei sitä haluaisi ?

    Sain tuosta sinun kirjoituksestasi sen kuvan että pitäisi riittää kun maksaa opetuksesta. Puhuit budjetista ja odotuksista. Aikuinen ihminen kyllä pitää huolen siitä että odotukset ovat realistisella tasolla tasolla. Fiksu aikuinen varmistaa odotusten realistusuuden neuvottelemalla proffan kanssa. En näe kovin vastuuntuntoisena ruikuttaa keskustelupalstalla sitä että rahat ovat menneet hukkaan harrastuskensa kehittämisenä. Tasokkuudesta puhumattakaan.

    Tuota… pitänee näin pedagogina sanoa, jotta ei se pro’kaan saa ihmeitä aikaan, jos ei sitä työtä tee itse :o). Pieniä säätöjä voidaan varmaan hioa yhden oppitunnin aikana, mutta jos puhutaan täydellisestä swingiremontista – kuten olen antanut itseni ymmärtää – niin silloin on syytä oikeasti tehdä pron kanssa suunnitelma etukäteen siitä, että miten edetään. Itse kävin viime talvena luottopron tunneilla kerran kuussa ja väliajat treenasin noin 1-3 kertaa viikossa ja tuloksia on syntynyt. Toki opetuksen tasossa voi olla suuriakin eroja ja jos tuntuu vähän epävarmalta, että oppi ei mene perille, niin on syytä miettiä, ollaanko oikeilla jäljillä. Joku taisi jossain sanoakin, ettei ne pron opitkaan mene kaatamalla sinne kaaliin – kyllä se vaatii niitä ’ahaa-elämyksiä’ ja omia oivalluksia :o).

    Nimetön

    kebax kirjoitti: (31.8.2006 13:33:04)
    En näe kovin vastuuntuntoisena ruikuttaa keskustelupalstalla sitä että rahat ovat menneet hukkaan harrastuskensa kehittämisenä. Tasokkuudesta puhumattakaan.

    Ei millään pahalla, mutta taidat olla hitaampi kuin olen kuvitellutkaan…

    En varmasti ole missään vaiheessa valittanut, että rahani olisivat menneet hukkaan pro:iden käytön takia. Varsinkin kun en ole heitä kovinkaan runsaasti vuosien varrella käyttänyt. Teksti oli yleisellä tasolla ja se pyrki ottamaan kantaa siihen kannattaako pro:ita käyttää vai ei. Joten opettele lukemaan ja jätä se mielikuvitus vähemmälle 😉

    Rifle kirjoitti: (31.8.2006 13:52:22)
    En varmasti ole missään vaiheessa valittanut, että rahani olisivat menneet hukkaan pro:iden käytön takia. Varsinkin kun en ole heitä kovinkaan runsaasti vuosien varrella käyttänyt. Teksti oli yleisellä tasolla ja se pyrki ottamaan kantaa siihen kannattaako pro:ita käyttää vai ei. Joten opettele lukemaan ja jätä se mielikuvitus vähemmälle 😉

    Kehotat minua opettelemaan lukemaan. Se on osaltani vähän helpompaa kuin kirjoittaminen koska näyttää siltä että siitä ei tahdo näemmä saavan tolkkua.

    Mutta melko vahva on kannanottosi:

    Rifle kirjoitti: (31.8.2006 12:15:21)
    Yksi ongelma saattaa kuitenkin olla raha. Jos opetus maksaa 50 euroa / h niin jossain vaiheessa sitä alkaa kärsivällisyys olla koetuksella kun budjetti hupenee eivätkä tulokset parane odotetulla tavalla. Onkin aivan eri asia olla jossain valmennusrenkaassa jolloin kustannukset pysyvät kohtuullisina.

    Tarvitaanko tuossa paljon mielikuvitusta?

    Nimetön

    kebax kirjoitti: (31.8.2006 14:05:44)
    Mutta melko vahva on kannanottosi:

    Rifle kirjoitti: (31.8.2006 12:15:21)
    Yksi ongelma saattaa kuitenkin olla raha. Jos opetus maksaa 50 euroa / h niin jossain vaiheessa sitä alkaa kärsivällisyys olla koetuksella kun budjetti hupenee eivätkä tulokset parane odotetulla tavalla. Onkin aivan eri asia olla jossain valmennusrenkaassa jolloin kustannukset pysyvät kohtuullisina.

    Tarvitaanko tuossa paljon mielikuvitusta?

    Anteeksi vain jos putoan kärryiltä sinun ’terävien’ analyysiesi kanssa, mutta en edelleenkään huomaa kirjoittaneeni juttua minä -muodossa ?
    Ja jos lähtee lainailemaan tekstejä oikein tummennusten kera (vaikka en kyllä ymmärtänyt niidenkään tarkoitusta) niin voisi samalla laittaa esiin koko jutun 🙂

    …mutta hyvää jatkoa vain sinulle ja toivottavasti golf sujuu paremmin kuin elämänviisauksien jakaminen …. tämä oli sitten aivan henkilökohtaista vittuilua 😉

    Rifle kirjoitti: (31.8.2006 14:18:27)
    Anteeksi vain jos putoan kärryiltä sinun ’terävien’ analyysiesi kanssa, mutta en edelleenkään huomaa kirjoittaneeni juttua minä -muodossa ?

    Kestähän nyt sitten mahtoi olla kyse vai kentieskö fiktiivinen esimerkki joka saattaisi olla totta?

    Rifle kirjoitti: (31.8.2006 14:18:27)
    Ja jos lähtee lainailemaan tekstejä oikein tummennusten kera (vaikka en kyllä ymmärtänyt niidenkään tarkoitusta) niin voisi samalla laittaa esiin koko jutun 🙂

    Voitko sitten kertoa mitä noilla evästyksillä koitit kertoa niille jotka harkitsevat golfopetusta? Varsinkin kun sinulla tuon asian kanssa ei sitten mitään tekemistä ole.

    Rifle kirjoitti: (31.8.2006 14:18:27)
    …mutta hyvää jatkoa vain sinulle ja toivottavasti golf sujuu paremmin kuin elämänviisauksien jakaminen …. tämä oli sitten aivan henkilökohtaista vittuilua 😉

    Kiitos samoin. Näin koitin toimia myös tässäkin höpinässä.
    Mut nyt riittää kiitos 🙂

    Tyypillinen ongelma pro-asiakas -suhteessa on se että asiakas on ymmärtävinään mitä haluaa mutta ei ymmärrä että ko. toive saattaa olla liian laajamittainen suhteessa aikaan mihin on varauduttu (vrt. slaissin poisto). Odotusarvot ja realiteetit eivät kohtaa. Kun kolmatta tuntia säädetään alkuasentoa, grippiä ja stanssia eikä palloja ole lyöty korillistakaan, alkaa asiakkaasta tuntua että hukkaan menee rahat. Niinpä vaihdetaan opettajaa..

    En muista montaakaan kertaa maksaneeni proolle opetuksesta, mutta uskoisin asian olevan kuten hierojalla käynnissä..pitää käydä ainakin kolmesti ja tehdä ohjattuja harjoitteita. Tuloksen huomaa vasta kolmannen kerran jälkeen.

    Vaikeampaa lienee jos on vaikka todella jäykkä selkä tai jotain muuta erikoista…vaikka kipeät olkapäät ja joutuu vaikka vaihtamaan gripin vastaotteeksi.

    Vardon kuulemma keksi grippinsä, koska hänellä oli valtavat lapiokädet. Itse pidän kiinni mailasta pesäpallo-otteella. Pelkkään uuden gripin harjoitteluun voi mennä se kaksi tuntia.

    Swingin remontti täytyy kestää puolikautta ainakin. Itse kokeilen ja etsin sitä hyvää swingiäni..paljon on jo muutoksia tullut tänä kautena..jotakin siitä kuitenkin edelleen puuttuu..video olisi aika tarpeellinen. Kuuluuko se automaattisesti pron tarjontaan kentällä kuin kentällä ?

    jakek kirjoitti: (31.8.2006 14:31:22)
    Tyypillinen ongelma pro-asiakas -suhteessa on se että asiakas on ymmärtävinään mitä haluaa mutta ei ymmärrä että ko. toive saattaa olla liian laajamittainen suhteessa aikaan mihin on varauduttu (vrt. slaissin poisto). Odotusarvot ja realiteetit eivät kohtaa.

    Niin. Ehkä olisi parempi ettei odottaisi opetukselta mitään erityistä. Todistin tässä keväällä opetustapahtumaa jossa aloittelija oppitunnin jälkeen löi rautakasilla hukkia lennättäen palloa lähes 140m ilmassa. Tämä nyt ei välttämättä ole mitenkään ennenkuulumatonta ottaen huomioon oppilaan fyysiset ominaisuudet. Kaverilla ei kuitenkaan ollut mitään erityisiä odotuksia opetuksen suhteen. Hänellä oli ainoastaan puhdasta intoa oppia asiaa. Tämä nähdäkseni heijastui myös proffaan ja sessiosta muodostui kiihkeän innostunut. Tämänkaltaista oppilasmateriaalia on varmaankin toudella harvassa ja välillä ihmetyttääkin kuinka proffat jaksavat katsella kaikenlaisia luupäitä kuten esim. meikäläinen jolle saa kaudesta toiseen tolkuttaa samoja asioita. Kyseinen proffa on muuten onnistunut vaikeammissakin haasteissa erilaisilla taito- sekä henkilökemiatasoilla.

    ts

    jakek kirjoitti: (31.8.2006 14:31:22)
    Tyypillinen ongelma pro-asiakas -suhteessa on se että asiakas on ymmärtävinään mitä haluaa mutta ei ymmärrä että ko. toive saattaa olla liian laajamittainen suhteessa aikaan mihin on varauduttu (vrt. slaissin poisto). Odotusarvot ja realiteetit eivät kohtaa. Kun kolmatta tuntia säädetään alkuasentoa, grippiä ja stanssia eikä palloja ole lyöty korillistakaan, alkaa asiakkaasta tuntua että hukkaan menee rahat. Niinpä vaihdetaan opettajaa..

    Slaissin poistoon menne max. 5 minuuttia ja tuohon voi luvata vielä takuunkin.
    Sitä en takaa mitä tulee tilalle.

Esillä 17 viestiä, 26 - 42 (kaikkiaan 42)
Vastaa aiheeseen: Täydellinen svingiremontti?

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Täydellinen svingiremontti?