-
JulkaisijaArtikkelit
-
Tuossa golfpiste.comin uutisosiossa T. Tyry arvioi suomalaisten miesammattilaisten päättynyttä kautta ja kirjoittaa mm. näin: ’… Suomalaiset lyövät avauksiaan pitkälle, mutta kaikki kolme osuvat vain alle 50 prosentin todennäköisyydellä väylään… … Kun suomalaiskolmikon tilastoja katselee, nousee lähipelin ja tuloksenteon yhteys selvästi esiin…’ Näinhän se golfissa on, että laji on enemmän tarkkuus- kuin pituuslyöntipeli, vaikka nuoremmat karjut näyttävät usein ajattelevan, että draivien pituus on kovempi juttu kuin lyöntien osumatarkkuus. Tulokset tehdään kuitenkin griineillä ja niiden ympäristössä. Aplodeja voisikin antaa draivien tarkkuudesta eikä niiden pituudesta ja harjoittelussa olisi syytä panostaa enemmän wedgen ja putterin käyttöön ja vähemmän sen ajurin piiskaamiseen. Eihän tässä mitään uutta ole, mutta omaksuvatko huipulle pyrkivät suomalaiset miesgolfarit aikuisen oikeesti tämän monesti todistetun totuuden? Vai uskoiko Mikko Ilonenkin sen vasta nyt, kun hänen puttipelinsä alkoi kulkea ja vasta sen myötä sijoitukset parantua?
Muistan jostain kuulleeni, että tilastollisesti toi raja kulkee noin hcp-4 tienoilla. Elis sitä suuremmalla händärillä useimmiten kannattaa panostaa pitkää peliin ja siitä alle lähipeliin.
Joku osaa varmaan kertoa tämän tutkimuksen tekijänkin, mutta mulle ei just nyt tuu mieleen.Tarkkuushan tietysti on ratkaisevaa olkoon händäri mikä vaan.
Eikö se näillä kavereilla kuitenkin esim. parnelosella avauksen jälkeen ole lähinnä lähipeliä, oli pallo väylällä tahi metsässä. Täten luulisi heidän olevan lähipelin ratkaisevasta roolista tuskaisen tietoisia.
Parti kirjoitti: (11.10.2006 11:10:52)
Muistan jostain kuulleeni, että tilastollisesti toi raja kulkee noin hcp-4 tienoilla. Elis sitä suuremmalla händärillä useimmiten kannattaa panostaa pitkää peliin ja siitä alle lähipeliin.
Joku osaa varmaan kertoa tämän tutkimuksen tekijänkin, mutta mulle ei just nyt tuu mieleen.Tarkkuushan tietysti on ratkaisevaa olkoon händäri mikä vaan.
Ralph Mann on tuon tutkimuksen tekijä.
Mikä muuten lasketaan lähipeliksi?
Lähipeliä lienee muukin kuin pelkästään griinityöskentely, mutta kilpakumppaneiden lyömisessä avainasemassa lienee paitsi lähestymisten tarkkuus ennen kaikkea taito lukea griinejä sekä keskimääräistä parempi varmuus panna pitkiäkin putteja kuppiin. Eiköhän näiden ammattilaisten pitkä peli ole tulosten teon kannalta aika tasaveroista, joten ratkaisut tapahtuvat griineillä. Tämänhän on Mikko Ilonenkin voinut kantapään kautta todeksi havaita.
Täytyy pitää mielessä, että ammattilaiset pelaavat aivan eri peliä, kuin me tavaliset tallaajat. Pelin nimi on sama, mutta heidän pelaamassa pelissä pätevät aivan eri ’viisaudet’ ja ’kliseet’. Valitettavasti nuo ’viisaudet’ ovat heidän kertomina levinneet meidänkin ajatusmaailmaan.
Hörhö kirjoitti: (11.10.2006 13:21:47)
Täytyy pitää mielessä, että ammattilaiset pelaavat aivan eri peliä, kuin me tavaliset tallaajat. Pelin nimi on sama, mutta heidän pelaamassa pelissä pätevät aivan eri ’viisaudet’ ja ’kliseet’. Valitettavasti nuo ’viisaudet’ ovat heidän kertomina levinneet meidänkin ajatusmaailmaan.Juurikin näin. Kimi Räikkösen täytyy treenata niskalihaksen vahvaksi kuin härällä. Jokkis-kaatokarkeloissa niskalihaksilla ei palkintopallisijoja ratkaista.
Parti kirjoitti: (11.10.2006 13:35:55)
Juurikin näin. Kimi Räikkösen täytyy treenata niskalihaksen vahvaksi kuin härällä. Jokkis-kaatokarkeloissa niskalihaksilla ei palkintopallisijoja ratkaista.Ai senkös takia se Kimi sitä kuppia kallistelee niin antaumuksella, jotta niskalihakset vahvistuvat? Nyt sekin selvisi.
Hörhö kirjoitti: (11.10.2006 13:21:47)
Täytyy pitää mielessä, että ammattilaiset pelaavat aivan eri peliä, kuin me tavaliset tallaajat. Pelin nimi on sama, mutta heidän pelaamassa pelissä pätevät aivan eri ’viisaudet’ ja ’kliseet’. Valitettavasti nuo ’viisaudet’ ovat heidän kertomina levinneet meidänkin ajatusmaailmaan.Hyvin sanottu Hörhö. Viisaudetkaan eivät välttämättä ole aina viisaita ajatuksia vaan nokkelasti keksittyjä ja kivalta kuulostavia sanontoja.
Omalta osaltani voisin kommentoida, että lähipelillä ratkaistaan voittajat, mutta pitkä peli määrää sen, minkä tasoisia kilpailuja pelailet.
Eräässä urheilukanavan alkukauden lähetyksessä kertoi selostaja T. Tuovisen sanoneen tavoitteensa olevan ainakin sijoittua kärkeen driving distance-osiossa. Se toteutuikin ja rahaakin tuli vajaasta paristakymmenestä ET:n kisasta yli 2000€. Onnistunut tavoiteasetanta- tavoitteen voidaan katsoa toteutuneen.
Voi kun olis tavoitellut kärkipaikkoja rahalistalla.
Peli alkaa mielestäni greenin tuntumassa ja sinne pääsee lähes kuka tahansa oikealla lyöntimäärällä.
Nimetön’ …I agree that driving isn’t the most important aspect of the game as far as creating a low score. The skill of putting has a much bigger influence on your scores than driving the ball. But, hitting the ball longer than your opponent rates a close second.
A great example that stands out to me was the 2000 U.S. Open at Pebble Beach. Colin Montgomerie led the field in the number of times he hit the fairway. Montgomerie hit 82% of the fairways with his tee shots. Montgomerie also shot 15 over par for the tournament. In fact the top 3 players in the fairways hit category came in 32nd, 37th and 46th place in the tournament as far as score was concerned. Tiger Woods led the field in driving distance with an average drive of 299 yards. He also won the tournament by a pretty good margin. The top 3 in the driving distance category finished 1st, 2nd and 8th in the tournament as far as score… (M Solomon)
Bosco kirjoitti: (11.10.2006 15:26:17)
’ …I agree that driving isn’t the most important aspect of the game as far as creating a low score. The skill of putting has a much bigger influence on your scores than driving the ball. But, hitting the ball longer than your opponent rates a close second.
A great example that stands out to me was the 2000 U.S. Open at Pebble Beach. Colin Montgomerie led the field in the number of times he hit the fairway. Montgomerie hit 82% of the fairways with his tee shots. Montgomerie also shot 15 over par for the tournament. In fact the top 3 players in the fairways hit category came in 32nd, 37th and 46th place in the tournament as far as score was concerned. Tiger Woods led the field in driving distance with an average drive of 299 yards. He also won the tournament by a pretty good margin. The top 3 in the driving distance category finished 1st, 2nd and 8th in the tournament as far as score… (M Solomon)
Lähes kaikissa PGA Tourin kisoissa Top 10 on aina melkein sama myös puttitilastoissa.
Mutta kyllä se on perusosaamisen perusteella ensin seulottu, kenen putteja ja fairway-osumia tässä tarkastellaan.
fukke diise saisse kirjoitti: (11.10.2006 15:46:50)
Lähes kaikissa PGA Tourin kisoissa Top 10 on aina melkein sama myös puttitilastoissa.Mielenkiintoista, miksi sitten puttitilaston (ka) kahdenkymmenen parhaan joukosta vain kaksi (Pampling ja Donald) on rahalistalla 30 sakissa..?
Nimetönfukke diise saisse kirjoitti: (11.10.2006 15:46:50)
Lähes kaikissa PGA Tourin kisoissa Top 10 on aina melkein sama myös puttitilastoissa.
Mutta kyllä se on perusosaamisen perusteella ensin seulottu, kenen putteja ja fairway-osumia tässä tarkastellaan.
Kyllä näin. Golfissa kannattaisi keskittyä yhden lyönnin harjoitteluun. Se on 2. lyönti. Tilastoista saadaan tukea sille, että se joka on lähinnä reikää 2. lyönnin jälkeen, skooraa parhaiten 😀
Bosco kirjoitti: (11.10.2006 16:26:47)
Tilastoista saadaan tukea sille, että se joka on lähinnä reikää 2. lyönnin jälkeen, skooraa parhaiten 😀Mistä tilastoista ja millaista tukea? Hymiöstä huolimatta tuo lauseesi ei käy edes vitsistä.
Nimetönclap kirjoitti: (11.10.2006 16:38:31)
Bosco kirjoitti: (11.10.2006 16:26:47)
Tilastoista saadaan tukea sille, että se joka on lähinnä reikää 2. lyönnin jälkeen, skooraa parhaiten 😀Mistä tilastoista ja millaista tukea? Hymiöstä huolimatta tuo lauseesi ei käy edes vitsistä.
Se on raaka totuus.
clap kirjoitti: (11.10.2006 16:23:13)
fukke diise saisse kirjoitti: (11.10.2006 15:46:50)
Lähes kaikissa PGA Tourin kisoissa Top 10 on aina melkein sama myös puttitilastoissa.Mielenkiintoista, miksi sitten puttitilaston (ka) kahdenkymmenen parhaan joukosta vain kaksi (Pampling ja Donald) on rahalistalla 30 sakissa..?
En tiedä mitä ajat takaa, mutta minä tarkoitan yksittäistä viikonloppua, en koko kautta.
Yleensä se menee niin, että yksittäisenä viikonloppuna parhaat ovat parhaiten putanneita. ’Hyvin lyöneitä’ on niin paljon, että voittajat ovat heidän joukostaan parhaiten putanneet.
Bosco kirjoitti: (11.10.2006 16:26:47)
Golfissa kannattaisi keskittyä yhden lyönnin harjoitteluun. Se on 2. lyönti. Tilastoista saadaan tukea sille, että se joka on lähinnä reikää 2. lyönnin jälkeen, skooraa parhaiten 😀Onkos tämä se Faldon rautavitonen viimeisellä reiällä, johtoajatuksen takana tietenkin DL.
Nii.. hyvistä paikoista syntyy yleensä paremmat puttitilastot..
Juuri katselin tuon Mannin luennon DVD:ltä ja kyllähän siinä varsin selkeästi on osoitettu, että tärkeämpää kuin miten puttaat, on se, mistä puttaat. Lienee joku herra Pelz ollut samaa mieltä asiasta.
Tuo 2. lyönnin jälkeinen paikka on todellakin ratkaisevassa asemassa. Paitsi Sergiolla tällä hetkellä 🙂
Nimetönfukke diise saisse kirjoitti: (11.10.2006 16:53:59)
Bosco kirjoitti: (11.10.2006 16:26:47)
Golfissa kannattaisi keskittyä yhden lyönnin harjoitteluun. Se on 2. lyönti. Tilastoista saadaan tukea sille, että se joka on lähinnä reikää 2. lyönnin jälkeen, skooraa parhaiten 😀Onkos tämä se Faldon rautavitonen viimeisellä reiällä, johtoajatuksen takana tietenkin DL.
En tunne ks tapausta enkä herrojen filosofiaa.
fukke diise saisse kirjoitti: (11.10.2006 16:51:22)
En tiedä mitä ajat takaa, mutta minä tarkoitan yksittäistä viikonloppua, en koko kautta.Yleensä se menee niin, että yksittäisenä viikonloppuna parhaat ovat parhaiten putanneita. ’Hyvin lyöneitä’ on niin paljon, että voittajat ovat heidän joukostaan parhaiten putanneet.
Ajan takaa sitä, että jos hyvät puttaajat olisivat aina kärjessä – tai toisin sanoen kärjessä olisivat hyvät puttaajat, he tienaisivat eniten rahaa ja olisivat sitä myöten myös rahalistan kärjessä – näin ei vain ole. Sinä väität, että putit ja pärjääminen ovat vahvasti toisiinsa sidoksissa, minä taas väitän, että pärjääminen ja raha ovat vahvasti toisiinsa sidoksissa. Kuitenkaan tilastot eivät näytä puttien ja rahan korrelaatiota kovinkaan hyvin. Toisin sanoen toinen meistä on karkeasti väärässä.
Eikä sillä ole merkitystä puhutaanko yhdestä kisasta vai kaudesta. Jos otetaan puttitilastojen johtajat, heillehän olisi väkisinkin pitänyt tulla menestystä kauden aikaan ja todella monesta kisasta – keskimäärin enemmän kuin muille, siis sinun teoriallasi. Menestys taas tuo rahaa, mutta eipä näy hyviä puttaajia rahatilastoissa kovinkaan paljoa.
Jotta ei menisi ihan saivarteluksi niin otetaan esimerkkinä Buick Invinational, joka todistaa väitteesi ’Lähes kaikissa PGA Tourin kisoissa Top 10 on aina melkein sama myös puttitilastoissa’ ihan tuulesta temmatuksi ja vailla pohjaa olevaksi.
14 turnauksen parasta olivat puttikeskiarvotilastoissa seuraavilla sijoilla: T36, T1, T8, T59, T1, T41, T20, T41, T8, T24, T72, T41, T38, T5
No, olihan turnauksen kaksi parasta puttaajaa kympin sakissa, samoin kaksi 8. parasta puttaajaa – siihen se ’melkein samanlaisuus’ loppuikin. TAI sitten tämä kisa jäi just tuon ’lähes kaikissa’ ulkopuolelle. Toivoisin kuitenkin, että kun esitetään tuollaista asiaa faktatietona niin sille annettaisiin myös jotain todellisuuspohjaa. Kuten esim. kolmen PGA-turnauksen puttitilastot verrattuna sijoituksiin kymmenen sakissa. Minä en nimittäin tuollaista ihan sellaisenaan niele mutta valitettavan moni heikkouskoisempi ottaa noita totuuksina ja levittää eteenpäin.
Eli haluaisin tietää mihin perustit väittämäsi: ’Lähes kaikissa PGA Tourin kisoissa Top 10 on aina melkein sama myös puttitilastoissa’?
clap kirjoitti: (11.10.2006 17:15:04)
Eli haluaisin tietää mihin perustit väittämäsi: ’Lähes kaikissa PGA Tourin kisoissa Top 10 on aina melkein sama myös puttitilastoissa’?Joo, kyseessä on ihan hihaveto, jossa takaraivossa soi jotenkin Tiikerin kommentit ’… today I was able to sink some very important putts..’ jne.
Mutta jos sinä perustat nuo väittämäsi faktoihin, niin kyllä se mulle käy. Minähän olen tunnetusti sitä mieltä, että puttaaminen on vain jäävuoren huippu ja todelliset ratkaisutekijät löytyvät muualta.
fukke diise saisse kirjoitti: (11.10.2006 17:23:45)
Minähän olen tunnetusti sitä mieltä, että puttaaminen on vain jäävuoren huippu ja todelliset ratkaisutekijät löytyvät muualta.Tarkoittaakos tämä ny sitä että puttaaminen on ihan oikiasti per sieltä?
NimetönClap kirjoitti:’14 turnauksen parasta olivat puttikeskiarvotilastoissa seuraavilla sijoilla: T36, T1, T8, T59, T1, T41, T20, T41, T8, T24, T72, T41, T38, T5′
Tuosta äkkiä laskemalla näkyy myös, että viiden parhaan (sijat 1-5 kilpailussa) ’puttisijoitusluvun’ keskiarvo on 21 ja viiden huonoimman (sijat 10-14) 36.
-
JulkaisijaArtikkelit