-
JulkaisijaArtikkelit
-
Olokaas ny.
Pehmee se on suokin ja siihen nähden TG:n väylät mainiot. Ja pitääkö sen pallon maata aina kuin tiin-nokassa? Pallo pelataan niinkuin se makaa. Eikös se yksi Hogan sanonut (ei Ben), etä kenttiä pidetäänliian hyvässä kunnossa ja pelaajat vaatii, että pallo makaa aina hyvin. Mihin pyrin tällä? En tiedä.
Mutta sijainti on erinomainen ja jos siihen rakennettaisiin kerrostaloja, niin sepä vasta hienoa olisikin.
Mutta kaiken kaikkiaan, menkää pelaaman ja se joka pelaa kentän alle parin, niin voin tarjota kaffit. Ja nyt en puhu mistään nettotuloksista. Nii helppo se kenttä on.
Jamasa kirjoitti: (9.7.2007 21:49:17)
Mutta kaiken kaikkiaan, menkää pelaaman ja se joka pelaa kentän alle parin, niin voin tarjota kaffit. Ja nyt en puhu mistään nettotuloksista. Nii helppo se kenttä on.Menin. En pelannut alle parin. Edes nettona.
Pidin kyllä kentästä ja viime viikkoisen 7 kentän ”tourin” rankingissa Tammer ylsi kakkoseksi Ruuhikosken ottaessa selkeän ykköstilan.
… ja ennen kuin ääneen epäilet, onko minulla pahemmin muistikuvaa niistä loppuväylistä, niin …
Juu. Vaikka tajuttomuuden rajamailla hoipertelin, niin aika paljon jäi tuosta mieleenikin 🙂TG mikään suo ole, vaikka selkeesti pehmeempi, kuin NRG. Nokiallakin oli toista kymmentä vuotta pirun pehmeitä paikkoja, jotka ojituksilla kuivattiin.
Oliskos muuten suogolfille tilausta? Meitin perämettässä olis joutilas plaani järkätä kisat.putting kirjoitti: (9.7.2007 16:47:06)
Tässä ketjussa jo luetellut Tammerin epäkohdat ovat tosiasioita, jotka eivät kylläkään valittamalla parane.
Siksi olen tehnyt niin kuin monet muutkin ajattelukykyiset tammerilaiset: siirtänyt kotiseura -paperit Tammerista Golf Pirkkalaan tai Riveriin.
Voin myös vakuuttaa, että ainakin Riverissä ystävällisyys, avuliaisuus, toisten huomioon ottaminen, sosiaalisuus ja aito hauskanpito on monta luokkaa Tammeria parempi. Tämä koskee myös – ja erikoisesti – senioripelaajia. Mikään ei ole miellyttävämpää kuin päästä riveriläisen seniorin kanssa samaan peliryhmään. Vielä seuraavana päivänäkin on hyvä mieli ja auton nokka kääntyy taas kohti Nokiaa. Itse ajan kotiovelta Tampereelta Riverin parkkipaikalle Nokialle 14 minuutissa.
Että tällaista pystyn kirjoittamaan, olen luonnollisesti ollut vuosikaudet sekä Riverin että Tammerin jäsen.
Myös Lakesidessa olen osakas: siinä kenttä niille, jotka arvostavat maisemien kauneutta.
Väylä 8:aa sanotaan aiheellisesti Suomen kauneimmaksi.
Kun kaupunginvaltuutettu ja kansanedustaja Pia Viitanen ehdotti jokin vuosi sitten, että Tammer-Golfin kentän paikalle sopisi hyvin rakentaa asuntoalue, hän taisikin olla kaukaa viisas.Ei valittamalla parane ei. Ja ne jotka pelkää henkensä puolesta Tammerissa, niin lähtekööt mielellään pois. Jääpähän mulle enemmän peliaikoja =) Henkilökohtaisesti minua ei ole kertaakaan Tammerissa pelottanut eikä varmaan tule pelottamaankaan. Jos pelkää palloa kuolemakseen, niin voi niin vapaasti tehdä. Tuohon Viitasen ideaan ei voi sanoa muuta kuin, että nirri pois. Muutenkin tyhmä ämmä.
AAH kirjoitti: (10.7.2007 8:43:55)
TG mikään suo ole, vaikka selkeesti pehmeempi, kuin NRG. Nokiallakin oli toista kymmentä vuotta pirun pehmeitä paikkoja, jotka ojituksilla kuivattiin.
Oliskos muuten suogolfille tilausta? Meitin perämettässä olis joutilas plaani järkätä kisat.Ei se nyt ihan suota ole juu, mutta kyllä se aika suopohjaista maata on, minkä kyllä sateella huomaa melko helposti.
solamies kirjoitti: (9.7.2007 1:52:18)
ts kirjoitti: (8.7.2007 11:37:55)
Heh… 25 händärinen kaveri kertoo jonkun kentän olevan helppo ja ihmettelee, mitä tosipelurit siellä tekee…. Rupeekohan tääkin seuraavaks puhumaan kaivinkoneista 😉Hoh hoijaa, sinkkusikarikerhon kannattaa kiireen vilkkaa esittää Pulitzeria ts:lle. Loihti meinaan sen verran viiltävän analyyttisen lausuman. Ja hakemuksen loppuun kolminkertainen eläköön sinkkutasurin autuaaksi tekevälle voimalle.
Singelit eivät ole (vielä) tosipelureita.
Pitäisköhän muuten lähteä aloittelijan vinkkelistä katsomaan kuin helppo kenttä tuo TG on?kebax kirjoitti: (10.7.2007 9:14:51)
Singelit eivät ole (vielä) tosipelureita.
Pitäisköhän muuten lähteä aloittelijan vinkkelistä katsomaan kuin helppo kenttä tuo TG on?Teretulemasta vain. Oma näkövinkkelini on semmoinen, että jos selviän ’hengissä’ kolmesta ensimmäisestä väylästä niin saan yleensä kohtuullisen kierrostuloksen, mutta kolme ensimmäistä väylää on niin usein koitunut kohtalokseni. Ja kun päivä lähtee huonosti käyntiin, niin sitä ei omalla kohdallani pelasta enää mikään.
goldencap kirjoitti: (10.7.2007 9:33:41)
Teretulemasta vain.Tattista vaan. Eikähän oteta tuo Jamasa ja JH75 samaan flaittiin niin saadaan aikaan GP-ajot Tambesterissa.
goldencap kirjoitti: (10.7.2007 9:33:41)
Oma näkövinkkelini on semmoinen, että jos selviän ’hengissä’ kolmesta ensimmäisestä väylästä niin saan yleensä kohtuullisen kierrostuloksen, mutta kolme ensimmäistä väylää on niin usein koitunut kohtalokseni.Tuohan pätee varmaankin kenttään kuin kenttään?
goldencap kirjoitti: (10.7.2007 9:33:41)
Ja kun päivä lähtee huonosti käyntiin, niin sitä ei omalla kohdallani pelasta enää mikään.Ditto.
kebax kirjoitti: (10.7.2007 9:46:15)
Tuohan pätee varmaankin kenttään kuin kenttään?No totta tietysti jollain tavalla, mutta mielestäni Tammer alkaa aika vaikeilla väylillä ja monesti kentälle tulee mentyä suoraan käymättä lähtöruudun, eiku rangen kautta niin tuo par femma on aika paha aloitusväyläksi, eikä kaksi seuraavaa par nelkkuakaan ihan helpoimmasta päästä ole, vaikka periaatteessa suoria ovatkin, mutta outteja ja vettä sun muuta kuitenkin löytyy.
Viikonlopuksi pääsee Tampereella käymään; rokkia ja futista mutta toki kolopalloakin
sopivaan väliin. Kuinka aikaisin lähtö pitäisi varata..lienee tuolla sijainnilla aika suosittu viikonloppuisin??marvel kirjoitti: (10.7.2007 9:57:28)
Viikonlopuksi pääsee Tampereella käymään; rokkia ja futista mutta toki kolopalloakin
sopivaan väliin. Kuinka aikaisin lähtö pitäisi varata..lienee tuolla sijainnilla aika suosittu viikonloppuisin??Sunnuntaina pelaamaan ei pääse, kentällä on kisa. Lauantainakin on kisa, mutta pelaamaan pääsee klo 15:50 lähtien. Tällä hetkellä näyttää olevan tyhjää täynnä, mutta sanoisin että jos sääennusteet näyttävät hyvältä niin nopeasti alkaa täyttyä. Tammerissa on ränniaika 40 minuutin välein, että niihin pääsee kun menee vain kentälle tarpeeksi ajoissa. Kyllä yleensä yhdelle hengelle löytyy aika pienelläkin varoajalla. Nettiajanvaraus ei ole kai muiden seurojen jäsenille ollenkaan, jos joku seuran jäsen ei tule sinun kanssasi pelaamaan ja varaa aikaa myös sinulle. Mutta cäräriltä toki onnistuu.
Kiitoksia nopeasta briiffauksesta.
Ajattelin kyllä juuri tuota sunnuntaita, mutta täytyykin katsella noita muita Pirkanmaan kenttiä sitten..Nimetönanssijokunen kirjoitti: (9.7.2007 12:46:49)
Mikähän mahtaa tammerin kenttäennätys olla, en löytänyt ainakaan seuran kotisivuilta.
Itsellä ei ainakaan ole tietoa että kukaan olisi 68 lyöntiä paremmin TG:ssä virallisessa kisassa backteeltä pelannut, joten se lienee kenttäennätys.
NimetönParisen kommenttia:
Goldencap on oikeilla jäljillä sanoessaan alkureikien ratkaisevan TG:ssa menestyksen. Tosin ratkaisevia eivät ole kolme ensimmäistä vaan viisi ensimmäistä väylää. Jos niistä selviää bogi-par keskivauhdilla, voidaan olla kuivilla, sillä jatko on helppoa kuin polkupyörällä ajo. On nimenomaan muistettava, että väylä 5 on kentän vaikein (par nelkku, mahdollisimman v – mainen) reikä, jossa par´iin pelaaminen vaatii scr -tason hemmon tai ladyn taitoja. Tein omalla ennätyskierroksellani siinä yhdellä putilla parin, mutta paríin päättyi koko kiekkakin, kahdella birkulla ja kahdella bogilla ryyditettynä. Ja tämä vasta 16 vuoden yrityksen jälkeen. Parin alle ei ole mennyt kirveelläkään, syyttäisin tästä henkistä puolta.
Minä ainakaan en ole häippäissyt Tammerista minkään pelkäämisen takia, vaikka pahoja välitöntä lääkärinhoitoa vaatineita osumia olenkin nähnyt pelikavereille sattuvan.
Olen lahtenyt pois siksi, että se on klubina huono monessa mielessä, esim. tervehtiä osaavat vain muutamat sivistyneistön edustajat, muut kääntävät katseen sivulle. Aivan erikoisen huonosti on etikettinsä lukenut tämänvuotisen Eden Openin voittaja. Olen moikannut häntä 20 vuotta saamatta ikinä vastausta. Joten ei voi sanoa, ettei tunnettaisi.
Kebaxille sanoisin, että paljon Tammeria mielenkiintoisempi extreme -kokemus on pelata Lakesiden Pirunpelto ensimmäistä kertaa.
Eka kerran jälkeen minäkin vannoin ettei koskaan enää (tusinan palloja köyhempänä), mutta nyt muutaman lisäkierroksen (kisoja joissa ei kenttää oikein päässyt valitsemaan) jälkeen se on yksi suosikeistani.Kun jätetään pois heikohkot Pirkanmaan Golfin ja Tammer Golfin kentät jää Tampereen ja ympäristön asukkaille vielä viisi klubia, joilla yhteensä seitsemän kenttää. Jokaisella on lyhyt ajomatka jollekin kentälle!
Kahden kentän klubeja ovat siis Lakeside (Järvenranta ja Pirunpelto, 18 + 18 r) ja NRG (River Course ja Kartano, 18 + 9 r).Näistä turinoista huolimatta tiedän kyllä hyvin, että Tammerin vetonaulana on kunnallisuus ja halpa hinta.
putting kirjoitti: (10.7.2007 15:42:25)
On nimenomaan muistettava, että väylä 5 on kentän vaikein (par nelkku, mahdollisimman v – mainen) reikä, jossa par´iin pelaaminen vaatii scr -tason hemmon tai ladyn taitoja.Itselleni taas on paljon pahempi nelkku reikä 18. Siinä kun en voi toteuttaa itseäni ja lyödä powerfadea (lue slice). Ja sitten sen vitosen jälkeen on 2 reikää, johon tuo powerfade (kts. edellinen kohta) ei mahdu myöskään.
Mutta makuasioitahan nuo on.
NimetönOlen itsekin fade -lyöjä, tosin varsin lievänä. Joten härra Jamasa ottaa rohkeasti ennakkoa sieltä vasemmalta. Reiíllä 6,7 ja 18 on erikoisen hyvin tilaa tälle, ei puita, ei mitään. Good ja luck.
Jamasa kirjoitti: (10.7.2007 15:51:02)
Itselleni taas on paljon pahempi nelkku reikä 18. Siinä kun en voi toteuttaa itseäni ja lyödä powerfadea (lue slice). Ja sitten sen vitosen jälkeen on 2 reikää, johon tuo powerfade (kts. edellinen kohta) ei mahdu myöskään.
Mutta makuasioitahan nuo on.
Mulle Tammer sopii kokonaisuudessaan siinä mielessä hyvin, että oma ’powerfadeni’ vasurina pysyy yleensä pelattavilla paikoilla =) 18 on kyllä joka tapauksessa aikas paha, harvoinpa pääsee kahdella päälle. Vitosella olen päässyt kahdella päälle vain kerran, pareja olen kuitenkin tehnyt noin viisi kappaletta. Itse pidän vitosta vaikeampana, koska mielestäni 18:lla ei ole kovinkaan helppo ryssiä bogia huonompaa tulosta, mutta vitosella se onnistuu kovinkin helposti. Kummallekaan en ole kuitenkaan birkkua onnistunut tekemään, enkä varmaan ihan heti teekään.
putting kirjoitti: (10.7.2007 15:42:25)
Kebaxille sanoisin, että paljon Tammeria mielenkiintoisempi extreme -kokemus on pelata Lakesiden Pirunpelto ensimmäistä kertaa.
Eka kerran jälkeen minäkin vannoin ettei koskaan enää (tusinan palloja köyhempänä), mutta nyt muutaman lisäkierroksen (kisoja joissa ei kenttää oikein päässyt valitsemaan) jälkeen se on yksi suosikeistani.Juurikin samat tuntemukset täällä. Ekan kierroksen jäljiltä hukkuin mullakin 12 palloa ja sanoin silloin kavereilleni, etten tule koskaan pelaamaan siellä enään! No, tässä on viikon sisällä tullut jo kahdesti tuolla vierailtua (kaiken kaikkiaan taitaa käyntejä olla jo puolen tusinaa) ja tykkään kentästä kerta kerran jälkeen enemmän ja enemmän. Juuri tuo haastavuus tekee siitä niin kiehtovan.
data kirjoitti: (9.7.2007 12:09:40)
Melko hyvä peruste väittää kenttää haasteettomaksi, vaikka hcp on 25
Kun ensin määritellään kentän vaikeustason mittaustapa, voidaan sen jälkeen
arvioida kentän vaikeus. Tämän arvion jälkeen on yhdentekevää kertooko arvion
tuloksen henkilö, jonka Hcp on 25 vai 0.Olisiko hcp 25 kaverille ’sopivan’ vaikea ja haasteellinen kenttä sellainen, jonka hän
pystyy pelaamaan lähes pariin? Esim. par neloset 150 metrisiä ja sitä rataa?data totesi sinänsä ihan oikein että ensin pitäisi määritellä mittarit ja sitten tehdä arviointi. Systeemi ei vain oikein toimi tällaisessa vapaassa kansalaiskeskustelussa, jossa poikkeuksetta ei päästä edes puusta pitkään ennenkuin laskeudutaan kettuilun tasolle.
Asiaa:
Pyrin kuitenkin seuraavassa selvittämään perusteita mielipiteelleni;
Pidän Tammeria helppona (myös tylsänä) siksi, ettei se tarjoa minulle haastetta avauslyönnissä. Monella väylällä sen voi tempoa ihan miten sattuu ja silti voi vielä pelata kohtuutuloksen ao väylällä. Se ei ole golfia, jota pidän tarkkuuspelinä, vaan roiskimista.
Toisin on asianlaita Hirsalassa ja Pirunpellolla, joihin kenttiin olen tämän avauslyönnin haastavuuden tähden tykästynyt.Kettuilukuitit:
Eikä se haasteellisuuden suhteen auta yhtään vaikka Tammerissa muokattaisiin par neloset 150 metrisiksi koska hyvin osuessaan palloni lentää puuvitosella yli 200 metriä.Miten on mahdollista että singeri saa metrisen ratakiskon mutkalle paljain käsin?
Viisaampi antaa periksi.solamies kirjoitti: (10.7.2007 22:37:15)
Pidän Tammeria helppona (myös tylsänä) siksi, ettei se tarjoa minulle haastetta avauslyönnissä. Monella väylällä sen voi tempoa ihan miten sattuu ja silti voi vielä pelata kohtuutuloksen ao väylällä. Se ei ole golfia, jota pidän tarkkuuspelinä, vaan roiskimista.
Toisin on asianlaita Hirsalassa ja Pirunpellolla, joihin kenttiin olen tämän avauslyönnin haastavuuden tähden tykästynyt.
Usein korkealla tasoituksella pelaavat pitävät ’kokonais’ kapeutta haasteelliseena, koska vaikeutta mitataan epäonnistumisten kautta, eli esim. epäonnistunut lyönti karkaa metsään. Alhaisemmalla tasoituksella haasteellisuutta taas peilataan mm. onnistuneen lyönnin alastuloalueen, siis sen alueen jolta lippua halutaan lähestyä, ympäristöllä. Lyönti valitaan esim. sen mukaan mitkä esteet halutaan pelata ’pois’ tai millä mailalla ja mistä suunnasta halutaan vallitsevissa olosuhteissa jatkaa. Tammerin väylät lienevät liki yhtä kapeita / leveitä, kuin väylät pääosin muuallakin. Tottakai ’pelto’ väylien ulkopuolella antaa anteeksi epäonnistuneita lyöntejä, kun rankkuja ei kolise kadonneista palloista, mutta eipä siitä paljon apua parempien pelaajien tuloksenteolle ole.
solamies kirjoitti: (10.7.2007 22:37:15)
Asiaa:
Pyrin kuitenkin seuraavassa selvittämään perusteita mielipiteelleni;
Pidän Tammeria helppona (myös tylsänä) siksi, ettei se tarjoa minulle haastetta avauslyönnissä. Monella väylällä sen voi tempoa ihan miten sattuu ja silti voi vielä pelata kohtuutuloksen ao väylällä. Se ei ole golfia, jota pidän tarkkuuspelinä, vaan roiskimista.hhmmnn…. TG ja keltaiset
1, Vasemmalla vaanii lampi ja oikealla vesieste ja out
2, vasemmalla metsää ja oikealla out
3, oikealla out
4, oikealla pitkälyöntisille vesieste
5, liikaa vasemmalle puut tulee eteen
6, oikealla metsää ja vesieste
7, oikealla metsää, myös keskelle väylää oleva pitkä avaus jää monesti puun taakse
8, veteen voipi liian pitkä mennä
10, liian pitkälle mennyt avaus oikealle tai vasemalle, puut blokkaa lähestymisen
12, oikealla menee katveeseen ja liian pitkä menee veteen
13, oikealla metsää
15, oikealle metsää ja out
16, oikealla metsää ja vesieste
18 vasemalla metsää ja oikealla out ja vesiesteja kun raffit on joskus aikas pitkät, niin tarkkuus on valttia.
noilla väylillä ei voi roiskia mihin sattuu (jätin par3 pois)
Oho, missäs siellä voikaan roiskia 🙂
Tarkuupelihän tämä golf on joten aina kannattaa lyödä väylälle.
Mites Riverissä menee noi roiskimiset keltasilta
1, aikas käivärä saa olla oikealle, että outtiin saa pallon, olen tosin senkin nähnyt.
ei oikeen sielläkään ole mitään roiskimisväyliä.tietenkin se, että miten määrittelet tuon roiskimisen? Minulle se tarkoittaa sitä, että ei ole yhtään väliä lähteeko slice vai hook ja pallo ei mene esteeseen ja lyödään ajurilla ja mahd. pitkälle ja vielä voi hyvällä pelastuksella tehdä vaikka ihannetuloksen. Range on hyvä esim. tuollaisesta paikasta ja kun siellä ei ole väliä mihin pallo lähtee, niin se menee monesti suoraan tai hienolla kaarella niinkuin tarkoitit.
Miltäs kuulostaa?
Tietenkin jos avauksesi on aina 200m pitkiä ja keskellä väylää, niin tylsäähän se on :). Mutta se ei olekaan roiskimista.
Joku mulle sanoi, että Wiurila on kenttä missä saa roiskia…..onkohan noinkaan sekään.
Eilen tuli todistettua nuo raffit. Perhanan vaikeita oli kun ei meinannu palloa saada edes ilmaan ! 😀 Ja taas 5-6-7 menivät aivan penkin alle !! Väylät oli taas aika pehmeitä ja esim. 16 väylän satasen tolpalla oli kivat lammikot. Taas tuli huomattua se ettei Tammerissa paljon tervehditä kanssapelaajia (joku taisi tästä ennenkin sanoa) Onneks väliaika kalja sentäs maistu hyvälle.
iBall kirjoitti: (11.7.2007 10:52:19)
Eilen tuli todistettua nuo raffit. Perhanan vaikeita oli kun ei meinannu palloa saada edes ilmaan ! 😀 Ja taas 5-6-7 menivät aivan penkin alle !! Väylät oli taas aika pehmeitä ja esim. 16 väylän satasen tolpalla oli kivat lammikot. Taas tuli huomattua se ettei Tammerissa paljon tervehditä kanssapelaajia (joku taisi tästä ennenkin sanoa) Onneks väliaika kalja sentäs maistu hyvälle.tuokin on minusta aika erikoista koska aina minulle on takaisin moikattu…
Tämän keskustelun innoittamana tarkkailin aamukierroksellani tammeria hiukan tarkemmin..
1. avaus tarvitsee kyllä jonkinlaista pelimiestä, jotta kakkoslyönti suoraan kohti griiniä onnistuu – lyhy jää puiden katveeseen ja jos lyöt liikaa vasempaan, niin olet raffissa. Kakkosessa siinäkin on aikalailla haastetta, matkaa 200 ja pari bunkkeria edessä. Mulle aika vaikea väylä, yleensä 7-8 lyöntiä. Kerran olen ollut kolmella päällä ja sitten pamahti sadettimet päälle. Kärsivällisyys ei riittänyt ja juoksin pallon pois griiniltä.
2. yksi suosikeistani – avaukselle hyvin tilaa vaikka metsä vaaniikin vasemmalla ja oikealla raffia ja out. Kakkosella pääsee yleensä yrittämään griinille, mutta lyönti aika haastava – vasemmalla big troubles, joten suuntaa griinin oikeaan reunaa, vaikket osukkaan griinille niin kummulta pallo usein pyörii sinne – se saamarin bunkkeri siinä tietty on jos lyönti jää lyhyeksi. Täällä olen tehnyt pari birkkuakin.
3. väylälle pitäis osua jotta kakkosella mahdollisuus griinille. Oikealla outti ja vasemmalla sellainen raffi, josta hankala saada kunnon lyöntiä. Griinin edessä se lutakko on aika monta palloa kerännyt. Par mulle ihan realistinen.
4. Aikas simppeli, varsinkin jos lippu griinin edessä. Birkkuja ja pareja olen tehdyt – bogiin ei voi olle tyytyväinen.
5. vaikein väylä. avaus pitää olla tosi pitkä ja vielä tarkka jotta kakkosella pääsee griinille. mulla ei mitään mahiksia – mulle tää on par5, ja silläkin taktiikalla kakkoslyönnin sijoittaminen väylälle vaatii onnistumista. Parin olen pari kertaa tehny, mutta chippaamalla.
6. Tässäkin suurimpana hasteena kakkosen sijoittaminen kapeikkoon väylälle, eikä ojaan. Jos onnistuu, niin griinin lähellä ei mitään ongelmia olekkaan.Par ok, bogi siinä ja siinä. On kyllä tullut sutattua kymmenenkin lyöntiä.
7. ….
höh, nyt täytyy lopettaa, emmä taidakkaan jaksaa kirjoittaa tätä loppuun (ja kun ei se välttämättä edes ketään kiinnosta)
Sen verran käytöksestä klubilla… onhan siellä ne omat porukkansa, jota eivät muita noteeraa… so what, mä meen sinne pelaan golfia enkä seurustelemaan. Peliseura on kyllä pääsääntöisesti ollut mukavaa (muulloinkin kuin ’yksinäisillä’ aamurundeilla) ja tervehditäänkin aina kun nähdään. Poikkeuksiakin tietty on.
Mun puolesta kaikille tervetuloa tammeriin pelaamaan.
-
JulkaisijaArtikkelit