23.4.–30.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[14][27]
KilpailuaSuomalaista

Tahallinen häirintä…

Etusivu Foorumit Säännöt Tahallinen häirintä…

Esillä 23 viestiä, 1 - 23 (kaikkiaan 23)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Miten toimitaan sellaisessa tapauksessa että olet juuri lyömässä ja pelikaveri TAHALLAAN sanoo/tekee jotain niin ratkaisevaa että suoritusvaiheessa ollut lyönti menee pilalle? Mitään turpaanvetokommentteja en nyt tässä hae vaan etiketin/sääntöjen puitteissa oikeaa ratkaisua…

    KL

    Turpaanveto on äärimmäisen harvoin oikea, joskin usein houkutteleva vaihtoehto…

    Jos kyseessä todellakin on tahallinen häirintä, niin toimikunnalla on säännön 33-7 perusteella oikeus hylätä häiriköivä pelaaja vakavan etikettirikkeen perusteella. Henkilökohtaisesti katson muita pelaajia tahallaan häiritsevän henkilön olevan siinä määrin häiriintynyt, ettei hänen tule oleskella golfkentällä missään roolissa.

    Tarkennetaan että kyseessä ovat nuorehkot henkilöt ja pelaavat kilpailuissa kun häirintää tapahtuu. Siis sellaista lapsellista ’peläyttämistä’ juuri lyöntihetkellä pari kolme kertaa kierroksen aikana.

    -Onko näitä ko. syystä selvästi pilalle menneitä lyöntejä mahdollista uusia?

    ts

    *seagle* kirjoitti: (26.8.2012 8:09:51)
    Tarkennetaan että kyseessä ovat nuorehkot henkilöt ja pelaavat kilpailuissa kun häirintää tapahtuu. Siis sellaista lapsellista ’peläyttämistä’ juuri lyöntihetkellä pari kolme kertaa kierroksen aikana.

    -Onko näitä ko. syystä selvästi pilalle menneitä lyöntejä mahdollista uusia?

    Ei ole mahdollista uusia ja nuoriso pitää vaan saada tolkkuihinsa tuolta osin. Yleensä kapteenin leppoisakin jututstelu saa homman loppumaan kerralla.

    KL

    *seagle* kirjoitti: (26.8.2012 8:09:51)

    -Onko näitä ko. syystä selvästi pilalle menneitä lyöntejä mahdollista uusia?

    En ole koskaan törmännyt moiseen tilanteeseen, joten en ole varma. Lyöntien uusiminen muutoin kuin sääntöjen puitteissa olisi aika erikoinen tilanne, mutta kenties tuossa voitaisiin soveltaa sääntöä 1-4. En osaa varmaksi sanoa.

    ts kirjoitti: (26.8.2012 8:16:50)

    *seagle* kirjoitti: (26.8.2012 8:09:51)
    Tarkennetaan että kyseessä ovat nuorehkot henkilöt ja pelaavat kilpailuissa kun häirintää tapahtuu. Siis sellaista lapsellista ’peläyttämistä’ juuri lyöntihetkellä pari kolme kertaa kierroksen aikana.

    -Onko näitä ko. syystä selvästi pilalle menneitä lyöntejä mahdollista uusia?

    Ei ole mahdollista uusia ja nuoriso pitää vaan saada tolkkuihinsa tuolta osin. Yleensä kapteenin leppoisakin jututstelu saa homman loppumaan kerralla.

    kilpailussa toistuvasta tahallisesta karkeasta etikettivirheestä pitäisi siis jutella leppoisasti? Miten selität asian häiritylle pelaajalle?

    vieraspelaaja kirjoitti: (26.8.2012 10:20:07)

    ts kirjoitti: (26.8.2012 8:16:50)

    *seagle* kirjoitti: (26.8.2012 8:09:51)
    Tarkennetaan että kyseessä ovat nuorehkot henkilöt ja pelaavat kilpailuissa kun häirintää tapahtuu. Siis sellaista lapsellista ’peläyttämistä’ juuri lyöntihetkellä pari kolme kertaa kierroksen aikana.

    -Onko näitä ko. syystä selvästi pilalle menneitä lyöntejä mahdollista uusia?

    Ei ole mahdollista uusia ja nuoriso pitää vaan saada tolkkuihinsa tuolta osin. Yleensä kapteenin leppoisakin jututstelu saa homman loppumaan kerralla.

    kilpailussa toistuvasta tahallisesta karkeasta etikettivirheestä pitäisi siis jutella leppoisasti? Miten selität asian häiritylle pelaajalle?

    Eiköhän se leppoisasti selitetä hänellekin vai meinaatko, että hänelle pitäisi huutaa ja räyhätä?

    Jamasa kirjoitti: (26.8.2012 11:53:11)

    vieraspelaaja kirjoitti: (26.8.2012 10:20:07)

    ts kirjoitti: (26.8.2012 8:16:50)

    *seagle* kirjoitti: (26.8.2012 8:09:51)
    Tarkennetaan että kyseessä ovat nuorehkot henkilöt ja pelaavat kilpailuissa kun häirintää tapahtuu. Siis sellaista lapsellista ’peläyttämistä’ juuri lyöntihetkellä pari kolme kertaa kierroksen aikana.

    -Onko näitä ko. syystä selvästi pilalle menneitä lyöntejä mahdollista uusia?

    Ei ole mahdollista uusia ja nuoriso pitää vaan saada tolkkuihinsa tuolta osin. Yleensä kapteenin leppoisakin jututstelu saa homman loppumaan kerralla.

    kilpailussa toistuvasta tahallisesta karkeasta etikettivirheestä pitäisi siis jutella leppoisasti? Miten selität asian häiritylle pelaajalle?

    Eiköhän se leppoisasti selitetä hänellekin vai meinaatko, että hänelle pitäisi huutaa ja räyhätä?

    Millä sanoilla sille pelikaverille (esim sinulle) selitetään leppoisasti, että oikeassa kisassa tahallisesta häiritsemisestä diskattaisiin, mutta ette te mitään oikeata kisaa ole pelaamassa, koita vaan kestää, mutta älä vaan anna samalla mitalla takaisin?

    ts

    vieraspelaaja kirjoitti: (26.8.2012 12:08:38)

    Jamasa kirjoitti: (26.8.2012 11:53:11)

    vieraspelaaja kirjoitti: (26.8.2012 10:20:07)

    ts kirjoitti: (26.8.2012 8:16:50)

    *seagle* kirjoitti: (26.8.2012 8:09:51)
    Tarkennetaan että kyseessä ovat nuorehkot henkilöt ja pelaavat kilpailuissa kun häirintää tapahtuu. Siis sellaista lapsellista ’peläyttämistä’ juuri lyöntihetkellä pari kolme kertaa kierroksen aikana.

    -Onko näitä ko. syystä selvästi pilalle menneitä lyöntejä mahdollista uusia?

    Ei ole mahdollista uusia ja nuoriso pitää vaan saada tolkkuihinsa tuolta osin. Yleensä kapteenin leppoisakin jututstelu saa homman loppumaan kerralla.

    kilpailussa toistuvasta tahallisesta karkeasta etikettivirheestä pitäisi siis jutella leppoisasti? Miten selität asian häiritylle pelaajalle?

    Eiköhän se leppoisasti selitetä hänellekin vai meinaatko, että hänelle pitäisi huutaa ja räyhätä?

    Millä sanoilla sille pelikaverille (esim sinulle) selitetään leppoisasti, että oikeassa kisassa tahallisesta häiritsemisestä diskattaisiin, mutta ette te mitään oikeata kisaa ole pelaamassa, koita vaan kestää, mutta älä vaan anna samalla mitalla takaisin?

    Tuota… nii… mä toki olen vasta 20 vuotta tehnyt nuorten kanssa töitä lajin parissa ja sillä kokemuksella tiedän tuon loppuvan ihan leppoisan jutelun kautta parhaiten, koska eivät ymmärrä vaan tekojensa merkitystä ennen sitä kun kukaan ei ole niitä selittänyt.

    Mutta sä voit toki jatkaa räyhäyslinjalla jos se tuntuu paremmalta.

    KL

    Tekee mieleni hieman pohtia tuota lyönnin uusimista tahallisen häirinnän tapauksessa.

    Ensin täytyy tietenkin olla selvillä häirinnän konkreettinen vaikutus pelaajan suoritukseen. Yllättävä ääni tuskin on niin paha häiritsevä asia, että pelaajalle siitä annettaisiin uusi lyönti. Äänet ym. kuuluvat golfympäristöön ja ne on vain hyväksyttävä (kts. esim. Dec 1-4/1).

    Entäpäs jos häirintä tapahtuukin fyysisellä vaikuttamisella? Tehdään hauska pieni pila tökkäämällä kaveria polvitaipeeseen juuri bäkärin huipulla ja katsotaan mitä tapahtuu. Tai heitetään pallo kaverin pallon viereen juuri ennen downsvingin alkua. Joko nyt mennään rajan yli, vai pitääkö kaveri tönäistä nurin lyönnin uusimiseksi?

    Tällaiset tilanteet ovat onneksi perin harvinaisia eikä niistä sen vuoksi ole mitään ennakkotapaustakaan kirjattuna, pl. tuo Dec 1-4/1, jossa tosin ei ole kyse tahallisesta häirinnästä. Kynnys lyönnin uusimiseen tuntuisi kuitenkin olevan varsin korkea.

    ts

    KL kirjoitti: (26.8.2012 16:10:09)

    Tällaiset tilanteet ovat onneksi perin harvinaisia eikä niistä sen vuoksi ole mitään ennakkotapaustakaan kirjattuna, pl. tuo Dec 1-4/1, jossa tosin ei ole kyse tahallisesta häirinnästä. Kynnys lyönnin uusimiseen tuntuisi kuitenkin olevan varsin korkea.

    Samasta syystä kuin golfin säännöt eivät tunne huijaamista, eivät ne tunne tuollaistakaan käytöstä. Sitä vaan ei voi olla olemassakaan golfkentällä.

    Tahallista häirintää on varmasti se että parin metrin päässä seisova kilpakumppani huutaa suunnanvaihdon (tjsp.) aikana kovaan ääneen; ’VARO KARHU!!!’… tai jotain muuta vastaavaa nerokasta. -Jos tämän seurauksena tulee soketti, joita ei normaalisti lyö, on se saattanut vaikuttaa lyönnin onnistumiseen?

    KL

    *seagle* kirjoitti: (26.8.2012 17:11:36)
    Tahallista häirintää on varmasti se että parin metrin päässä seisova kilpakumppani huutaa suunnanvaihdon (tjsp.) aikana kovaan ääneen; ’VARO KARHU!!!’… tai jotain muuta vastaavaa nerokasta. -Jos tämän seurauksena tulee soketti, joita ei normaalisti lyö, on se saattanut vaikuttaa lyönnin onnistumiseen?

    Varmasti, muttei lyöntiä silti saa uusia. Ensimmäisen tuommoisen huudon jälkeen kuitenkin kutsutaan tuomari paikalle ja hän kertoo huutajalle varsin selvin sanakääntein mitä seuraavasta huudosta pelaajalle tapahtuu.

    Tapahtuuko tällaista ihan oikeasti?

    ts

    *seagle* kirjoitti: (26.8.2012 17:11:36)
    Tahallista häirintää on varmasti se että parin metrin päässä seisova kilpakumppani huutaa suunnanvaihdon (tjsp.) aikana kovaan ääneen; ’VARO KARHU!!!’… tai jotain muuta vastaavaa nerokasta. -Jos tämän seurauksena tulee soketti, joita ei normaalisti lyö, on se saattanut vaikuttaa lyönnin onnistumiseen?

    Juu, eikä siitä olekaan kysymys etteikö se sitä olisi. Golfin säännöt eivät vaan tuota tunne, koska Loordien mielestä sellaista ei voi golfkentällä tapahtua ja siksi mitään lupaa uusimiseen ei tunneta. Muistaisin jopa jonkun deccarin nähneeni ulkopuolisen tekijän häirinnästä jossa todettiin sen olevan rub of green.

    Mutta tuollaiset veijarit on siis vaan saatava ymmärtämään, että se loppui nyt just se touhu selitettävä heille että jos se jatkuu, saavat huudella toisilleen ihan jossain muualla kuin golfkentällä. Silleen leppoisasti…

    Elikkäs sääntö-ja etikettikoulutusta junnuille. Näinhän se on.

    Tapaus lienee selvitetty.

    Nimetön

    Mulla oli tänään kova paikka, kun pääsin (jouduin) samaan ryhmään tunnetun kusettajan kanssa. Kaveri on myös tunnettu siitä, että keksii kaikenlaisia omia sääntötulkintoja, jotta muilla olisi vaikeaa. Samoin metrin päässä reiästä seisominen kilpakumppanin putatessa kuuluu repertuaariin.

    Kesäkuussa olimme viimeksi samassa ryhmässä ja silloin kävi mukava ’sattuma’. Huijari löysi pallonsa raffista mielestäni ihan eri paikasta, johon sen oli lyönyt. Muutaman sekunnin päästä kolmas ryhmässämme ollut kaveri löysi seitsemän metrin päästä pallon, joka oli myös hänen pallonsa ja täsmälleen samoilla merkinnöillä. No se siitä.

    Eli siis tänään samaan ryhmään. Olisiko ratkaisu ilmoittautua sairaaksi, vittuilla koko kierros vai mikä avuksi. Jotenkinhan solmu pitäisi aukaista, ettei mene jo toinen kisa kyrsä ottassa kävelyksi mestarin takia. Päätin pohdinnan päätteeksi avata ykköstiillä suuni ja kysyin, että mennäänkö tänään pelaamaan kunnon golfia. Kaveri kysyi, että mitäs se on. Vastasin siihen: Siinä kunnioitetaan peliä ja vastustajia. Muussa tapauksessa me voidaan molemmat lähteä himaan. Kaveri vastas, että selvä. Kierros meni kaikin puolin hienosti ja siitä hatunnosto jos itsesi tunnistat.

    Eli kaikkihan perustuu pelin, pelikavereiden ja vastustajien kunnioitukseen oli laji mikä hyvänsä. Jonkun näistä kolmesta kun missaa, niin pahasti mennään metsään. Tuloksella ja pisteillä ei ole mitään väliä. Koko urheiluhan perustuu kunniaan, jota eri mittareilla haetaan. Kunnian voi myös ansaita pelaamalla rehellisesti huonosti ja kannustamalla muita.

    Ja pitkä ja nöyrä on tie sillä, joka pelikavereiden kunnioituksen menettää. Siinä on ihan sama, lyökö 70 vai 100 lyöntiä, kun kenenkään kanssa ei siitä pysty nauttimaan.

    KL kirjoitti: (26.8.2012 17:21:38)

    *seagle* kirjoitti: (26.8.2012 17:11:36)
    Tahallista häirintää on varmasti se että parin metrin päässä seisova kilpakumppani huutaa suunnanvaihdon (tjsp.) aikana kovaan ääneen; ’VARO KARHU!!!’… tai jotain muuta vastaavaa nerokasta. -Jos tämän seurauksena tulee soketti, joita ei normaalisti lyö, on se saattanut vaikuttaa lyönnin onnistumiseen?

    Varmasti, muttei lyöntiä silti saa uusia. Ensimmäisen tuommoisen huudon jälkeen kuitenkin kutsutaan tuomari paikalle ja hän kertoo huutajalle varsin selvin sanakääntein mitä seuraavasta huudosta pelaajalle tapahtuu.

    Tapahtuuko tällaista ihan oikeasti?

    Ilmeisesti tapahtuu, kun on saatu aikaan deccarikin:

    19-1/5 Q.At the last hole of a stroke-play event, A’s ball lies on the putting green. A has a putt to beat B by one stroke. A putts and B, seeing that A’s ball might go into the hole, deliberately deflects it. What is the ruling?

    A.A must replay his stroke, without penalty – see Note under Rule 19-1. As B’s act of deliberately deflecting his fellow-competitor’s ball placed A at a significant disadvantage, B should be considered to have committed a serious breach of Rule 1-2 (Exerting Influence on Movement of Ball or Altering Physical Conditions) and should be disqualified. (Revised)

    Vähän samantapainen on 17-3/2, jossa lipun huoltaja tahallaan jättää lipun nostamatta reiästä ja pallo osuu siihen.

    Em tilanteessa pelaaja sentään saa uusia lyöntinsä, ja kanssakilpailija diskataan. Tahallisen häirinnän osalta pelaaja ei saa edes uusia lyöntiään. Miksi häiritsijä pitäisi päästää KILPAILUSSA jatkamaan? Kun kerran kisaamaan päästetään, kai pelaajalta pitäisi jotain omaakin ymmärrystä voida odottaa?

    KL

    vieraspelaaja kirjoitti: (26.8.2012 21:23:45)

    KL kirjoitti: (26.8.2012 17:21:38)

    Varmasti, muttei lyöntiä silti saa uusia. Ensimmäisen tuommoisen huudon jälkeen kuitenkin kutsutaan tuomari paikalle ja hän kertoo huutajalle varsin selvin sanakääntein mitä seuraavasta huudosta pelaajalle tapahtuu.

    Tapahtuuko tällaista ihan oikeasti?

    Ilmeisesti tapahtuu, kun on saatu aikaan deccarikin:

    19-1/5 Q.At the last hole of a stroke-play event, A’s ball lies on the putting green. A has a putt to beat B by one stroke. A putts and B, seeing that A’s ball might go into the hole, deliberately deflects it. What is the ruling?

    A.A must replay his stroke, without penalty – see Note under Rule 19-1. As B’s act of deliberately deflecting his fellow-competitor’s ball placed A at a significant disadvantage, B should be considered to have committed a serious breach of Rule 1-2 (Exerting Influence on Movement of Ball or Altering Physical Conditions) and should be disqualified. (Revised)

    Vähän samantapainen on 17-3/2, jossa lipun huoltaja tahallaan jättää lipun nostamatta reiästä ja pallo osuu siihen.

    Em tilanteessa pelaaja sentään saa uusia lyöntinsä, ja kanssakilpailija diskataan. Tahallisen häirinnän osalta pelaaja ei saa edes uusia lyöntiään. Miksi häiritsijä pitäisi päästää KILPAILUSSA jatkamaan? Kun kerran kisaamaan päästetään, kai pelaajalta pitäisi jotain omaakin ymmärrystä voida odottaa?

    Kumpikaan lainaamasti deccareista ei käsittele häirintää ennen pallon lyömistä tai sen aikana, vaan pallon jo liikkuessa, ja niihin on olemassa varsin selvät sääntökohdat sovellettaviksi. Siispä nuo deccarit eivät valaise käsillä olevaa probleemaa vähäisessäkään määrin.

    Mitä tulee häiritsijän jatkamiseen kilpailuissa, niin sitä varten kilpailuissa on tuomari/toimikunta, joka kertoo häiritsijälle missä se kaapin paikka on. Häirinnän vakavuusasteesta riippuen häiritsijän kisa voi päättyä ensimmäiseen häirintään tai kenties vasta toiseen. Toivottavasti mitään asteikkoja ei jatkossa ole tarvis lähteä luomaan.

    KL kirjoitti: (26.8.2012 22:31:50)

    vieraspelaaja kirjoitti: (26.8.2012 21:23:45)

    KL kirjoitti: (26.8.2012 17:21:38)

    Varmasti, muttei lyöntiä silti saa uusia. Ensimmäisen tuommoisen huudon jälkeen kuitenkin kutsutaan tuomari paikalle ja hän kertoo huutajalle varsin selvin sanakääntein mitä seuraavasta huudosta pelaajalle tapahtuu.

    Tapahtuuko tällaista ihan oikeasti?

    Ilmeisesti tapahtuu, kun on saatu aikaan deccarikin:

    19-1/5 Q.At the last hole of a stroke-play event, A’s ball lies on the putting green. A has a putt to beat B by one stroke. A putts and B, seeing that A’s ball might go into the hole, deliberately deflects it. What is the ruling?

    A.A must replay his stroke, without penalty – see Note under Rule 19-1. As B’s act of deliberately deflecting his fellow-competitor’s ball placed A at a significant disadvantage, B should be considered to have committed a serious breach of Rule 1-2 (Exerting Influence on Movement of Ball or Altering Physical Conditions) and should be disqualified. (Revised)

    Vähän samantapainen on 17-3/2, jossa lipun huoltaja tahallaan jättää lipun nostamatta reiästä ja pallo osuu siihen.

    Em tilanteessa pelaaja sentään saa uusia lyöntinsä, ja kanssakilpailija diskataan. Tahallisen häirinnän osalta pelaaja ei saa edes uusia lyöntiään. Miksi häiritsijä pitäisi päästää KILPAILUSSA jatkamaan? Kun kerran kisaamaan päästetään, kai pelaajalta pitäisi jotain omaakin ymmärrystä voida odottaa?

    Kumpikaan lainaamasti deccareista ei käsittele häirintää ennen pallon lyömistä tai sen aikana, vaan pallon jo liikkuessa, ja niihin on olemassa varsin selvät sääntökohdat sovellettaviksi. Siispä nuo deccarit eivät valaise käsillä olevaa probleemaa vähäisessäkään määrin.

    Mitä tulee häiritsijän jatkamiseen kilpailuissa, niin sitä varten kilpailuissa on tuomari/toimikunta, joka kertoo häiritsijälle missä se kaapin paikka on. Häirinnän vakavuusasteesta riippuen häiritsijän kisa voi päättyä ensimmäiseen häirintään tai kenties vasta toiseen. Toivottavasti mitään asteikkoja ei jatkossa ole tarvis lähteä luomaan.

    Olet oikeassa siltä osin kuin kyse on lyönnin uusimisesta, sellaista voi greenillä tapahtua ihan ilman häirintääkin, mutta jos puhe on tahallisesta häirinnästä, tahallista häirintää koskevilla deccareilla luulisi olevan merkitystä riippumatta siitä, missä vaiheessa toisen suoritusta häirintä tapahtuu. Kovin erilainen suhtautuminen häiritsijään ei voi olla, ja häiritsemisen seuraukset voivat olla pahemmat tiillä kuin greenillä. Myös etiketti on selkeä sen suhteen, millaista käyttäytymistä pelaajilta edellytetään toisiaan kohtaan. Jos on voitu todeta, että häirintä kilpailussa on ollut tahallista, (eli nimenomainen tarkoitus on ollut häiritä toisen suoritusta), miksi sitä pitäisi suvaita edes yhtä kertaa? Ryhmässä voi olla neljäkin pelaajaa, saako myös ne kaksi muuta tahallaan ihan vaan vähän häiritä sitä neljättä kerran? Entä muiden ryhmien pelaajat?

    Miksi ymmärtämystä tuntuu riittävän vain muiden oikeuksia tahallaan rikkovalle, ja muiden vaan pitää kestää?

    ts

    vieraspelaaja kirjoitti: (27.8.2012 8:43:25)

    Miksi ymmärtämystä tuntuu riittävän vain muiden oikeuksia tahallaan rikkovalle, ja muiden vaan pitää kestää?

    Miksi muiden pitää kestää sun jatkuvaa sekoilua ja vääristelyä täällä?

    Ihanko oikeesti sä uskot ketjun aloittajan sieltä tiipaikalta kesken kierroksen tuon viestinsä lähettäneen?

    Mä en ainakaan ole nähnyt yhtä ainoaa viestiä täällä joka noiden häiriköiden suuntaan ymmärrystä osoittaisi.

    KL

    vieraspelaaja kirjoitti: (27.8.2012 8:43:25)

    Olet oikeassa siltä osin kuin kyse on lyönnin uusimisesta, sellaista voi greenillä tapahtua ihan ilman häirintääkin, mutta jos puhe on tahallisesta häirinnästä, tahallista häirintää koskevilla deccareilla luulisi olevan merkitystä riippumatta siitä, missä vaiheessa toisen suoritusta häirintä tapahtuu. Kovin erilainen suhtautuminen häiritsijään ei voi olla, ja häiritsemisen seuraukset voivat olla pahemmat tiillä kuin greenillä. Myös etiketti on selkeä sen suhteen, millaista käyttäytymistä pelaajilta edellytetään toisiaan kohtaan. Jos on voitu todeta, että häirintä kilpailussa on ollut tahallista, (eli nimenomainen tarkoitus on ollut häiritä toisen suoritusta), miksi sitä pitäisi suvaita edes yhtä kertaa? Ryhmässä voi olla neljäkin pelaajaa, saako myös ne kaksi muuta tahallaan ihan vaan vähän häiritä sitä neljättä kerran? Entä muiden ryhmien pelaajat?

    Miksi ymmärtämystä tuntuu riittävän vain muiden oikeuksia tahallaan rikkovalle, ja muiden vaan pitää kestää?

    Tuossa pohdintani alussa mainitsin jotakin häirinnän vaikutuksesta ja se onkin mielestäni ratkaiseva asia punnittaessa pelaajan jatkoa ko. kilpailussa. Tahallinen hanskan tarrakiinnityksen auki repäiseminen juuri bäkärin huipulla lienee useimmissa tapauksissa kiusattajan kannalta lähinnä kiusallista katastrofaalisen sijaan, joten sellaisessa tapauksessa diskaaminen kerrasta olisi aika rankka toimenpide. En kuitenkaan tässäkään puolustele häirintää, mutta häirinnän tasoja on niin kovin monia, ettei asia mielestäni ole kovin mustavalkoinen.

    KL kirjoitti: (27.8.2012 9:30:05)

    vieraspelaaja kirjoitti: (27.8.2012 8:43:25)

    Olet oikeassa siltä osin kuin kyse on lyönnin uusimisesta, sellaista voi greenillä tapahtua ihan ilman häirintääkin, mutta jos puhe on tahallisesta häirinnästä, tahallista häirintää koskevilla deccareilla luulisi olevan merkitystä riippumatta siitä, missä vaiheessa toisen suoritusta häirintä tapahtuu. Kovin erilainen suhtautuminen häiritsijään ei voi olla, ja häiritsemisen seuraukset voivat olla pahemmat tiillä kuin greenillä. Myös etiketti on selkeä sen suhteen, millaista käyttäytymistä pelaajilta edellytetään toisiaan kohtaan. Jos on voitu todeta, että häirintä kilpailussa on ollut tahallista, (eli nimenomainen tarkoitus on ollut häiritä toisen suoritusta), miksi sitä pitäisi suvaita edes yhtä kertaa? Ryhmässä voi olla neljäkin pelaajaa, saako myös ne kaksi muuta tahallaan ihan vaan vähän häiritä sitä neljättä kerran? Entä muiden ryhmien pelaajat?

    Miksi ymmärtämystä tuntuu riittävän vain muiden oikeuksia tahallaan rikkovalle, ja muiden vaan pitää kestää?

    Tuossa pohdintani alussa mainitsin jotakin häirinnän vaikutuksesta ja se onkin mielestäni ratkaiseva asia punnittaessa pelaajan jatkoa ko. kilpailussa. Tahallinen hanskan tarrakiinnityksen auki repäiseminen juuri bäkärin huipulla lienee useimmissa tapauksissa kiusattajan kannalta lähinnä kiusallista katastrofaalisen sijaan, joten sellaisessa tapauksessa diskaaminen kerrasta olisi aika rankka toimenpide. En kuitenkaan tässäkään puolustele häirintää, mutta häirinnän tasoja on niin kovin monia, ettei asia mielestäni ole kovin mustavalkoinen.

    Tuollaissa tapauksissa hanskanrepijä ilmoittaisi tuskin kertoo hanskan avatuksi juuri häiritsemistarkoituksessa.

    KL

    vieraspelaaja kirjoitti: (27.8.2012 9:49:41)

    KL kirjoitti: (27.8.2012 9:30:05)

    vieraspelaaja kirjoitti: (27.8.2012 8:43:25)

    Olet oikeassa siltä osin kuin kyse on lyönnin uusimisesta, sellaista voi greenillä tapahtua ihan ilman häirintääkin, mutta jos puhe on tahallisesta häirinnästä, tahallista häirintää koskevilla deccareilla luulisi olevan merkitystä riippumatta siitä, missä vaiheessa toisen suoritusta häirintä tapahtuu. Kovin erilainen suhtautuminen häiritsijään ei voi olla, ja häiritsemisen seuraukset voivat olla pahemmat tiillä kuin greenillä. Myös etiketti on selkeä sen suhteen, millaista käyttäytymistä pelaajilta edellytetään toisiaan kohtaan. Jos on voitu todeta, että häirintä kilpailussa on ollut tahallista, (eli nimenomainen tarkoitus on ollut häiritä toisen suoritusta), miksi sitä pitäisi suvaita edes yhtä kertaa? Ryhmässä voi olla neljäkin pelaajaa, saako myös ne kaksi muuta tahallaan ihan vaan vähän häiritä sitä neljättä kerran? Entä muiden ryhmien pelaajat?

    Miksi ymmärtämystä tuntuu riittävän vain muiden oikeuksia tahallaan rikkovalle, ja muiden vaan pitää kestää?

    Tuossa pohdintani alussa mainitsin jotakin häirinnän vaikutuksesta ja se onkin mielestäni ratkaiseva asia punnittaessa pelaajan jatkoa ko. kilpailussa. Tahallinen hanskan tarrakiinnityksen auki repäiseminen juuri bäkärin huipulla lienee useimmissa tapauksissa kiusattajan kannalta lähinnä kiusallista katastrofaalisen sijaan, joten sellaisessa tapauksessa diskaaminen kerrasta olisi aika rankka toimenpide. En kuitenkaan tässäkään puolustele häirintää, mutta häirinnän tasoja on niin kovin monia, ettei asia mielestäni ole kovin mustavalkoinen.

    Tuollaissa tapauksissa hanskanrepijä ilmoittaisi tuskin kertoo hanskan avatuksi juuri häiritsemistarkoituksessa.

    Täsmälleen…

Esillä 23 viestiä, 1 - 23 (kaikkiaan 23)
Vastaa aiheeseen: Tahallinen häirintä…

Etusivu Foorumit Säännöt Tahallinen häirintä…