Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto
-
JulkaisijaArtikkelit
-
ts kirjoitti: (13.11.2011 19:13:29)
Ymmärrystä osaltasi ei kukaan ole aikoihin enää odottanutkaan.
Jos lohduttaa, ymmärrän täydellisesti, mitä ajat takaa jutuillasi. Perusasiat toimivat, keskeinen teesi on virheellinen.
B kirjoitti: (13.11.2011 19:45:25)
ts kirjoitti: (13.11.2011 19:13:29)
Ymmärrystä osaltasi ei kukaan ole aikoihin enää odottanutkaan.
Jos lohduttaa, ymmärrän täydellisesti, mitä ajat takaa jutuillasi. Perusasiat toimivat, keskeinen teesi on virheellinen.
Ja pistähän perustelut perään.
ts kirjoitti: (13.11.2011 19:52:03)
B kirjoitti: (13.11.2011 19:45:25)
ts kirjoitti: (13.11.2011 19:13:29)
Ymmärrystä osaltasi ei kukaan ole aikoihin enää odottanutkaan.
Jos lohduttaa, ymmärrän täydellisesti, mitä ajat takaa jutuillasi. Perusasiat toimivat, keskeinen teesi on virheellinen.
Ja pistähän perustelut perään.
Ja tossa ne mun keskeiset teesit vielä kerran:
I have said there is no teal supination in Hogans left forearm, ant that can be seen on past impact photos so easily. It turns with body there and later by the weight of the club and laws of physics.
I have said he used wrong terms about supination and pronation and all fysuo and anatomic guys says the same.
I have said Sam Sned was right that Hogan resist the right hand overtake the left. He resisted crossing over.
I have said he opened arms triangle at down swing. That can be seen very easily by comparing elbow line and shoulder line together.
I have said that keeping the right elbow and wrist bended, the club face will meet the ball later relative to shoulder rotation.
I have said Hogan and Snead kept right elbow in and under to resist face closing, and rotation of forearms and crossing will pop it out
ts kirjoitti: (13.11.2011 19:39:01)
Minkähän takia tuo yksi viestisi muuten poistettiin? Menitkö vihdoin jo ylläpidon mielestäkin valehtelussasi yli tietyn rajan?
Se viesti oli todellakin jotain uskomatonta shittiä. Jokainen voi ihan pienellä ajattelulla tuon supinaatio /pronaatio liikeen virhellisyyden huomata, enkä minä edes aikanaan sitä itse lainkaan tajunnut, kun ei ollut noista termeistä myöskään selkeää kuvaa. Puhuin varmaan itsekin pitkään supinaatiosta, kunnes alan ammattilaiset käsitykseni oikaisivat. Ero meillä on siinä, että minä ymmärsin sen kertaselityksellä.
Vahvoja väitteitä. Selasin arkistojani ja todellakin juuri niin oli, että RR-teoria törmäsi ongelmaan, kun herroilla menivät supinaatiot ja pronaatiot, vasemmat ja oikeat sekä sulkevat ja avaavat sekaisin. Ja juuri sinä, ts, keksit väittää Hoganin erehtyneen. Kuten väität edelleen.
Yhdentekevää , mutta ilmiönä mielenkiintoista.
PS Ilmassa on vielä muutamia kysymyksiä.B kirjoitti: (13.11.2011 20:04:24)
[Ja juuri sinä, ts, keksit väittää Hoganin erehtyneen. Kuten väität edelleen.Minä en sitä asiaa keksinyt, vaan minun kertomaani oikaisivat ihan oikeat alan asinatuntijat kauan sitten. Opettivat kerralla nuo termit ja kehottivat käyttämään oikein. Samaa ovat täällä ja muualla sanoneet muutkin, jotka anatomiapuolen jutuista jotain ymmärtävät.
Toisekseen sulla tuntuu menevän mun ja Fukken jutut vallan sekasin keskenään. Fukke on puhunut käsivarsien avaavasta kierrosta (vasemmalla ruuvia kiinni), minä en.
Mutta jäänpä odottamaan, mikä se keskeinen teesi on missä olen väärässä. Jännä juttu sinänsä, koska kaikki käytännönkin kokeilut kertovat, että en ole, mutta odotellaan perusteltua väitettä.
Odottelen vastauksia tuossa hetki aiemmin tekemiini kysymyksiin. Vastauksesi voi viedä keskustelua eteenpäin joltain osin. Minun mielipiteeni läpi svingin jatkuvasta sulkeutumisen estosta kaikki tietävät. En viitsi väitellä vanhojen hienojen mestarien sanomisista tai niiden todistusvoimasta. Ihailen heitä kaikkia suuresti.
Palataan asiaan, jos jotain mielenkiintoista saat kasaan. Cheers.
B kirjoitti: (13.11.2011 20:20:46)
Odottelen vastauksia tuossa hetki aiemmin tekemiini kysymyksiin. Vastauksesi voi viedä keskustelua eteenpäin joltain osin. Minun mielipiteeni läpi svingin jatkuvasta sulkeutumisen estosta kaikki tietävät. En viitsi väitellä vanhojen hienojen mestarien sanomisista tai niiden todistusvoimasta. Ihailen heitä kaikkia suuresti.Eli sinulla ei vaan ole yhtään argumenttia heittää peliin ja tarkoituksesi on ollut puhdas kiusanteko keskustelulle koko ajan.
Sinulle on esitetty kymmeniä kysymyksiä, joihin yhteenkään et vastaa, koska et pysty.
Loistavaa meininkiä
B kirjoitti: (13.11.2011 16:10:19)
[
Miten?
Anna nyt edes yksi esimerkki tuosta todellisella 3-D mittausdatalla. Jos et pysty, kerro sanallisesti vähän tarkemmin.
Jos joku tähän odotti vastausta, niin tässä:
Niillä pelaajilla, joilla lavan ja käsivarren kiertymä osuma-alueella on suurta, putoaa skä vasemman ranteen nopeus, että myös hartioiden kiertonopeus tuolla alueella selkeästi enemmän kuin niillä, joiden lavan sulkeutuminen on pienempää. Heillä myös hartiat ovat osumassa huomattavasti vähemmän avoimina ja suurella osalla jopa suljettuina osumassa. Heidän kyynärpäälinjansa risteää aikaisemmin ja saavuttaa hartialinjan kanssa saman tason. Suhteessa kiertoon heidän lapansa ohittaa vasemman ranteen linjan huomattavasti aiemmin ja kääntyy osumassa selvästi jyrkemmässä kulmassa kulkemaan sisään.
Siinä muutama speksi
B kirjoitti: (13.11.2011 20:20:46)
Odottelen vastauksia tuossa hetki aiemmin tekemiini kysymyksiin. Vastauksesi voi viedä keskustelua eteenpäin joltain osin. Minun mielipiteeni läpi svingin jatkuvasta sulkeutumisen estosta kaikki tietävät. En viitsi väitellä vanhojen hienojen mestarien sanomisista tai niiden todistusvoimasta. Ihailen heitä kaikkia suuresti.Minä en tiedä ja muitakin taitaa olla läjäpäin.
Voisit kyllä vetästä yhteenvedon niistä sinun mielipiteistä jos vaan mitenkään kykenet tai jaksat tai viitsit tai osaat tai….ja ala sitten anna Datamaisia vastauksia, että viestissä numero se ja se sanoin noin ja joskus jossain viestissä se ja se sitä.
Kunnollinen yhteenveto, kiitos.Tilannehan on se, että lavan käsillä tapahtuvan sulkevan kierron välttämättömäksi toiminnaksi tietävä ryhmittymä on edelleen ainoa pätevät ja täsmälliset perustelut antanut ryhmittymä. Edelleen odotellaan lavanavausmiesten laskelmia. Nyt ei riitä, että ynnätään esim. tyyliin: pikkuvarvas 10 astetta + isovarvas 20 + lantio 120 + hartiat 200 – käsien avaava kierto 260. Vaan kuvista on osoitettava geometrisesti määrät ja liikkeet.
data kirjoitti: (13.11.2011 21:23:28)
Tilannehan on se, että lavan käsillä tapahtuvan sulkevan kierron välttämättömäksi toiminnaksi tietävä ryhmittymä on edelleen ainoa pätevät ja täsmälliset perustelut antanut ryhmittymä. Edelleen odotellaan lavanavausmiesten laskelmia. Nyt ei riitä, että ynnätään esim. tyyliin: pikkuvarvas 10 astetta + isovarvas 20 + lantio 120 + hartiat 200 – käsien avaava kierto 260. Vaan kuvista on osoitettava geometrisesti määrät ja liikkeet.
Heh.. on meillä oikee vitsiniekka palstalla.Yhtä varten ei jaksa lähtee enemppä enää selittämään.
data kirjoitti: (13.11.2011 21:23:28)
Tilannehan on se, että lavan käsillä tapahtuvan sulkevan kierron välttämättömäksi toiminnaksi tietävä ryhmittymä on edelleen ainoa pätevät ja täsmälliset perustelut antanut ryhmittymä. Edelleen odotellaan lavanavausmiesten laskelmia. Nyt ei riitä, että ynnätään esim. tyyliin: pikkuvarvas 10 astetta + isovarvas 20 + lantio 120 + hartiat 200 – käsien avaava kierto 260. Vaan kuvista on osoitettava geometrisesti määrät ja liikkeet.
Jokos sä oot muuten löytäny kalenterista sen ajan tulla lyömään. Nähtäis oikeesti miten ne palikat sulla liikkuu.
data kirjoitti: (13.11.2011 21:23:28)
Tilannehan on se, että lavan käsillä tapahtuvan sulkevan kierron välttämättömäksi toiminnaksi tietävä ryhmittymä on edelleen ainoa pätevät ja täsmälliset perustelut antanut ryhmittymä. Edelleen odotellaan lavanavausmiesten laskelmia. Nyt ei riitä, että ynnätään esim. tyyliin: pikkuvarvas 10 astetta + isovarvas 20 + lantio 120 + hartiat 200 – käsien avaava kierto 260. Vaan kuvista on osoitettava geometrisesti määrät ja liikkeet.
= Crossataan?!
Crossatessa lapa käy ehkä nanosekunnin ajan squarena että good luck ku yrität ajottaa sen palloonosumisen siihen hetkeen kun se lapa on suorassa. Kaikki laskelmat mitä siihen tarttee on se että yhtä hyvin voisi heittää nopalla minkälainen hukki/slaissi lähtee kun et saa ajotettua sitä osumaa. Ja jos nyt väittää että ’ei vaan osaa ajottaa osumaa’ niin kyseinen toiminta on inhimillisesti mahdotonta saada onnistumaan edes välttävästi joka kerta.
Jos sitä joskus oppis olemaan crossaamatta … se on niinku syöpä, yhtä hankala päästä eroon ja yhtä perseestä
greeninone kirjoitti: (13.11.2011 23:34:50)
data kirjoitti: (13.11.2011 21:23:28)
Tilannehan on se, että lavan käsillä tapahtuvan sulkevan kierron välttämättömäksi toiminnaksi tietävä ryhmittymä on edelleen ainoa pätevät ja täsmälliset perustelut antanut ryhmittymä. Edelleen odotellaan lavanavausmiesten laskelmia. Nyt ei riitä, että ynnätään esim. tyyliin: pikkuvarvas 10 astetta + isovarvas 20 + lantio 120 + hartiat 200 – käsien avaava kierto 260. Vaan kuvista on osoitettava geometrisesti määrät ja liikkeet.
= Crossataan?!
Crossatessa lapa käy ehkä nanosekunnin ajan squarena että good luck ku yrität ajottaa sen palloonosumisen siihen hetkeen kun se lapa on suorassa. Kaikki laskelmat mitä siihen tarttee on se että yhtä hyvin voisi heittää nopalla minkälainen hukki/slaissi lähtee kun et saa ajotettua sitä osumaa. Ja jos nyt väittää että ’ei vaan osaa ajottaa osumaa’ niin kyseinen toiminta on inhimillisesti mahdotonta saada onnistumaan edes välttävästi joka kerta.
Jos sitä joskus oppis olemaan crossaamatta … se on niinku syöpä, yhtä hankala päästä eroon ja yhtä perseestä
Onhan siinä krossauksessa se hyvä puoli että voi osoittaa kavereille osaavansa hallita pallon lentoratoja. Huono puoli on se, että sen voi luotettavasti kertoa vasta lyönnin jälkeen. Kaverit voivat tosin monesti ihmetellä että miksiköhän tuollaisen tähän paikkaan valitsit;)
B kirjoitti: (13.11.2011 15:51:06)Suuri arvoitus on, miksi tuo supinaation täydellinen kieltäminen on maailman tärkein asia.
Maailmalla lienee tänä päivänä n. 50 000 000 kroonisesti slaissaavaa golfaria. Tälle palstalleko on kertynyt pelkästään hukkiongelmaisia?Mä taas ihmettelen suuresti miksi supinaation/crossauksen tarpeellisuuden korostaminen on joillekin maailman tärkein asia.
Kai sen miettiminen voisi toimia ensiapuna jollekin slaissaavalle tuupparille kun ei saa lapaa muuten sulkeutumaan.
Entäs sitten ne vähän ’paremmat’ pelaajat joitka sanovat vetävänsä vähän väliä kainaloon ja todellisuudessa kyseessä on hukki?Minusta oleellista ei ole se onko sitä kaikilla vai ei, vaan miksi jotkut selvästi tarvitsevat sitä paljon enemmän ja toiset vähemmän.
Paljonko se on absoluuttisina asteina, riippuu siitä mikä suhteen sitä tarkastellaan ja siinäkin tuntuu olevan eri lähtökohtia.Data katsoo lavan asennon muutosta ja laskee siitä paljonko ranne on kierttynyt kun on ensin sulkenut muut tekijät pois pieninä tai mahdottomina.
Datan kuvasarjaa en pidä mitenkään aukottomana todisteluna crossauksen määrästä, sillä tuo 2D perspektiivi vääristää asioita. Kuvassa saman suuntaiselta näyttävät viivat eivät ole todellisuudessa välttämättä samassa tasossa tai edes saman suuntaisia. Lisäksi siinä oletetaan kaiken pyörivän saman suuntaisissa tasoissa tai ainakin niin lähellä niitä että siitä ei synny oleeelista virhettä tarkasteluun. En ole vakuttunut että noin olisi.
Esim hartioiden pyörimis’taso’ päätellään hartioiden asennosta saatossa, vaikka niiden pyörimisen taso (jos sellaisesta voi puhua) muuttuu koko ajan. Onko se niin varmasti ennen osumaa saman suntainen kuin missä maila pyörii osuma-alueella? Hartoiden sivukallistus (takahartia lähempänä sen puolen lonkkaa kuin etummainen sen puolista) ja sen lisääntyminen downswingin aikana puuttuu tarkastelusta täysin. Vaikuttaako UD+PF ja miten paljon ei aukene eikä niitä tuosta kuvakulmasta oikein pysty hahmottamaankaan.Sitten niillä tuupareilla jotka todella tarvitsevat crossausta lavan sulkemiseksi, hartiat pyörivät yleensä paljon lähempänä vaakatasoa saatossa. Lisääkö vai vähentääkö tuo muuten Datan logiikan mukaan crossauksen tarvetta?
Jakelta taas asiallinen ja hyvä kirjoitus.
Nimenomaan hartialinjan ja olkapäiden käyttäytymisessä tuo datan Mahan-analyysi menee täysillä pusikkoon ja taas kerran huikean yksinkertaistamisen vuoksi. Koko käsivarren orientaatio muuttuu paljon enemmän tuossa vaiheessa vasemman olkapään liikkeiden seurauksena kuin hartialinjaa tutkimalla voisi olettaa. Tuo vasen olkapää siirtyy ensinnäkin kahteen suuntaan; pois kohdelinjasta ja pois kohteesta tuossa vaiheessa ja lisäksi keirtyy pesässään useita kymmeniä asteita. Nuo liikkeet yhdessä kiertävät vasenta olkavartta suhteessa kohdelinjaan yläkuvasta tai planen suunnasta katsottuna tuon mainitsemani reilut sata astetta, joillain pelaajilla jopa enemmän.
Eli ympäri mennään ja yhteen tullaan. Palataan ongelman ytimeen ja swingin tarkastelun perusvirheeseen, jossa oletetaan sen olevan kaksivipuinen liike ’around the fixed hub’, jota se todellakaan ei ole, vaan useiden vipujen yhdistelmä, joka pyörii paljon enemmän pystyakselin ympäri kuin aikanaan oletetun vaaka-akselin. Ja itse asiassa vieläpä useamman sijainniltaan muttuvan pystyakselin eri vaiheissa swingiä.
Ja unohtui vielä mainiat että jos verrataan Iron Byronin svingimalliin, niin sinä kaikki, myös grippipää pyörii samassa tasossa nupin kanssa. Pelaajilla yleensä kädet menee tuolla osuman tienoilla paljon jyrkemmässä tasossa (saattaa näyttää dtl kuvasta lähes pystysuoralta, mutta siinäkin voi olla harhaa) kuin nuppi. Senkin vaikutus yleensä kai sivuutetaan dp-mallissa.
Silti voisi olla mukava nähdä datankin vertailemana miltä kulmat näyttää selkeästi crossaavan pelaajan kohdalla, paljonko löytyy suljettavaa dtl tarkastelun kulmien suuruuksista.
ts kirjoitti: (14.11.2011 8:39:24) Nimenomaan hartialinjan ja olkapäiden käyttäytymisessä tuo datan Mahan-analyysi menee täysillä pusikkoon ja taas kerran huikean yksinkertaistamisen vuoksi. Koko käsivarren orientaatio muuttuu paljon enemmän tuossa vaiheessa vasemman olkapään liikkeiden seurauksena kuin hartialinjaa tutkimalla voisi olettaa. Tuo vasen olkapää siirtyy ensinnäkin kahteen suuntaan; pois kohdelinjasta ja pois kohteesta tuossa vaiheessa ja lisäksi keirtyy pesässään useita kymmeniä asteita. Nuo liikkeet yhdessä kiertävät vasenta olkavartta suhteessa kohdelinjaan yläkuvasta tai planen suunnasta katsottuna tuon mainitsemani reilut sata astetta, joillain pelaajilla jopa enemmän.
Siis puuttuvat asteet tulivatkin etummaisen olkavarren aseman muutoksesta.
Se olkavarsihan ei pyöri pelkästään hartiankierron mukana, vaan sen asema muuttuu myös hartialinjan suhteen. Näkyy hyvin kun katsoo asiaa päältä päin. Harmi että sen suunnan hyvälaatuisia hidastuksia on todella vähän saatavilla.Jake2 kirjoitti: (14.11.2011 8:53:30)
ts kirjoitti: (14.11.2011 8:39:24) Nimenomaan hartialinjan ja olkapäiden käyttäytymisessä tuo datan Mahan-analyysi menee täysillä pusikkoon ja taas kerran huikean yksinkertaistamisen vuoksi. Koko käsivarren orientaatio muuttuu paljon enemmän tuossa vaiheessa vasemman olkapään liikkeiden seurauksena kuin hartialinjaa tutkimalla voisi olettaa. Tuo vasen olkapää siirtyy ensinnäkin kahteen suuntaan; pois kohdelinjasta ja pois kohteesta tuossa vaiheessa ja lisäksi keirtyy pesässään useita kymmeniä asteita. Nuo liikkeet yhdessä kiertävät vasenta olkavartta suhteessa kohdelinjaan yläkuvasta tai planen suunnasta katsottuna tuon mainitsemani reilut sata astetta, joillain pelaajilla jopa enemmän.
Siis puuttuvat asteet tulivatkin etummaisen olkavarren aseman muutoksesta.
Se olkavarsihan ei pyöri pelkästään hartiankierron mukana, vaan sen asema muuttuu myös hartialinjan suhteen. Näkyy hyvin kun katsoo asiaa päältä päin. Harmi että sen suunnan hyvälaatuisia hidastuksia on todella vähän saatavilla.Juuri näin ja ongelma on mainitsemasi; swingejä tutkitaan sellaisten akseleiden suunnasta, jonka ympäri ne eivät pyöri ja joista suunnista nuo tapahtumat eivät ole nähtävissä. Bradley Hughes on kaivanut viime vuosina varmaan kaikki mahdolliset kuvat arkistoistaan ja netistä nähdäkseen tapahtumat juuri yläkuvien kautta, koska se on hänen mielestään ainoa kulma mistä tapahtumat oikeesti näkyvät. Samasta syystä 4DSwingin datasta hyvin suuri osa tarkastelee tapahtumia juuri tuon suunnan kautta ja itse katson kaikki videot yläkamera mukana myös videoiden osalta. Sieltä suunnasta esim on helppo nähdä tuo vasemman käsivarren kulman muutos hartialinjaan nähden.
Jake2 kirjoitti: (14.11.2011 8:53:30)
ts kirjoitti: (14.11.2011 8:39:24) Nimenomaan hartialinjan ja olkapäiden käyttäytymisessä tuo datan Mahan-analyysi menee täysillä pusikkoon ja taas kerran huikean yksinkertaistamisen vuoksi. Koko käsivarren orientaatio muuttuu paljon enemmän tuossa vaiheessa vasemman olkapään liikkeiden seurauksena kuin hartialinjaa tutkimalla voisi olettaa. Tuo vasen olkapää siirtyy ensinnäkin kahteen suuntaan; pois kohdelinjasta ja pois kohteesta tuossa vaiheessa ja lisäksi keirtyy pesässään useita kymmeniä asteita. Nuo liikkeet yhdessä kiertävät vasenta olkavartta suhteessa kohdelinjaan yläkuvasta tai planen suunnasta katsottuna tuon mainitsemani reilut sata astetta, joillain pelaajilla jopa enemmän.
Siis puuttuvat asteet tulivatkin etummaisen olkavarren aseman muutoksesta.
Se olkavarsihan ei pyöri pelkästään hartiankierron mukana, vaan sen asema muuttuu myös hartialinjan suhteen. Näkyy hyvin kun katsoo asiaa päältä päin. Harmi että sen suunnan hyvälaatuisia hidastuksia on todella vähän saatavilla.Onkos tosta mitään iloa, 1,5v vanhaa videota tuollaisen 1 händärin kaverin swingistä yläpuolelta:
topdown, en osaa sanoa onko muuttunut ja miten ja mihin suuntaan nykyään..Kolmion avaamisen etuihin ei tuosta löydy apua. Käsittääkseni junnusi pelaa kuitenkin hyvin ja pärjää kisoissa asiallisesti. Ruotimisen aihe voisikin olla, mikä tai mitkä seikat tukee toistettavuutta huolimatta selkeistä eroista täällä mainittuihin huippuihin.
duffeli kirjoitti: (14.11.2011 11:17:58)
Kolmion avaamisen etuihin ei tuosta löydy apua. Käsittääkseni junnusi pelaa kuitenkin hyvin ja pärjää kisoissa asiallisesti. Ruotimisen aihe voisikin olla, mikä tai mitkä seikat tukee toistettavuutta huolimatta selkeistä eroista täällä mainittuihin huippuihin.Toisaalta kun tietää mitä pelaaja on yrittänyt jo muutaman vuoden hakea, saattaa yhtys silti löytyä.
Toisaalta tuon kuvaamisen aikaan todellinen lyönti oli lievä pullihukki, vaikka pelaaja sen mainioksi drawksi kuvailikin 😉 Noista ajoista tämän hetken tuloksiin on kuljettu pitkä matka hyvään suuntaan, eli ei kannata verrata vanhaa tekemistä ja tämän päivän tuloksia keskenään. Sentään liki 10 lyöntiä kka:ssa eroa… ja vielä valovuosi lyöntien laadussa kuitenkin noihin todellisiin mestareihin, niin hyvää kuin se omissa sarjoissaan onkin.Kyse on tietyn liikesuunnan käskytyksestä, jossa pelaaja pyrkii tuota kolmiota kiertämään auki koko dsw:n ajan.
Transitiosta
DSW:n puoliväliin
homma toimi jo tuolloin kohtalaisesti, mutta kuten Rauskin postaamasta videosta näkyy, räjähti käsiin osumaan tultaessa ja aika vahvasti vasemmalla oltiin suhteessa kehon linjoihin, kun kyky ei riittänyt tulemaan myös osuman läpi kyynärpää sisällä. Pitää tässä joku päivä ottaa tuoreempaa otosta ja katsoa missä nyt mennään.
NimetönKommentti koskikin vain tuota videota. Muusta tekemisestä en tiedä mitään. Ja oikeassa olet, muutos on selvästi näkyvissä ja vieläpä siihen suuntaan, mitä tavoittelette. Vieläkin löytyy petrattavaa, joka näkyy jopa noista still kuvista. Tuo mailan varsi vaan tuppaa leikkaamaan kaulaa tai yläolkavartta joka ukolla. Mistä lääkettä? 🙂
duffeli kirjoitti: (14.11.2011 12:12:29)
Kommentti koskikin vain tuota videota. Muusta tekemisestä en tiedä mitään. Ja oikeassa olet, muutos on selvästi näkyvissä ja vieläpä siihen suuntaan, mitä tavoittelette. Vieläkin löytyy petrattavaa, joka näkyy jopa noista still kuvista. Tuo mailan varsi vaan tuppaa leikkaamaan kaulaa tai yläolkavartta joka ukolla. Mistä lääkettä? 🙂Eikös ne lääkkeet löydy juurikin täällä kerrotuista asioista ja kovasta työstä, myös kehon osalta.
Tuon verran on liikettä saanut eräs vanha lihava ukko muutettua parin kuukauden aikana liikkuvuutta lisäämällä.
On mulla tohon vielä yks lääke monelle kertomatta, mutta sen kertomisesta nousis jo niin iso haloo, että paree pitää suunsa kiinni siitä aiheesta täällä. Menis tääkin ketju otsikkoa myöten uuteen tarkasteluun 😉
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto