Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Samalla kartalla ollaan ts. Tuo käsien osuus pitäisi olla vielä ihan helpoimmasta päästä tuota Hogan palapeliä. Pidän lantion toimintaa huomattavasti ongelmallisempana. Painonsirtymiä ja lihaskäskytyksiä on mahdoton nähdä, joten talveksi riittää töitä.
B kirjoitti: (13.11.2011 12:13:17)
ts kirjoitti: (13.11.2011 11:57:10)
Koko juttu on kristallinkirkas heti kun ymmärretään vasemman ranteen liikenopeuden vaikutus lavan nopeuteen. Sen saavuttama maksiminopeus dsw:n aikana korreloi aika liki 1=1 lavan nopeuden kanssa. Saavutettiin tuo maksimi missä kohden swingiä tahansa ja oli swingissä mukana käsivarsien kiertymää tai ei. Siksi niitä voi huoletta jättää myös kiertämättä.
Tutkimuksesi ja johtopäätöksesi liikkuu samalla tasolla kuin tukivoimassa. Totta kai käsinopeuden ja mailanpään nopeuden kesken on tiukka korrelaatio. Pystytkö miettimään, mistä syystä? Yritä edes.
Tuo on selvinnyt kauan sitten. Olennaista on se, että lisää siihen sulkevan tai avaavan kierron käsikolmiosta ja käsivarsista, yhtälö ei muutu.
Ja sen verran pitää toki täsmentää, että meillä tuo nopeus on mitattu vasemman ranteen kyynärvarren puoleiselta reunalta ja siksi en käyttänyt (sinusta poiketen) termiä käsinopeus.Kyse on siis vasemman käsivarren nopeudesta, ei käden.
duffeli kirjoitti: (13.11.2011 12:15:42)
Samalla kartalla ollaan ts. Tuo käsien osuus pitäisi olla vielä ihan helpoimmasta päästä tuota Hogan palapeliä. Pidän lantion toimintaa huomattavasti ongelmallisempana. Painonsirtymiä ja lihaskäskytyksiä on mahdoton nähdä, joten talveksi riittää töitä.Se on juuri sitä, ja pelottaa ajatellakin, että joutuisi jalkatyön osuutta kirjoittaen selittämään, kun näihin helppoihinkin juttuihin on jo yli 2000 viestiä tarvittu.
Jotenkin luulen, että kannatusta teorioille ei ainakaan tarvitsisi paljon odotella. Taitaa nuo voimen suunnat olla sen verran erilaiset lyönnin kaikissa liikkuvissa osasissa, mitä perinteisesti ajatellaan.
ts kirjoitti: (13.11.2011 11:57:10)
Koko juttu on kristallinkirkas heti kun ymmärretään vasemman ranteen liikenopeuden vaikutus lavan nopeuteen. Sen saavuttama maksiminopeus dsw:n aikana korreloi aika liki 1=1 lavan nopeuden kanssa. Saavutettiin tuo maksimi missä kohden swingiä tahansa ja oli swingissä mukana käsivarsien kiertymää tai ei. Siksi niitä voi huoletta jättää myös kiertämättä.
B kirjoitti: (13.11.2011 12:13:17)
Tutkimuksesi ja johtopäätöksesi liikkuu samalla tasolla kuin tukivoimassa. Totta kai käsinopeuden ja mailanpään nopeuden kesken on tiukka korrelaatio. Pystytkö miettimään, mistä syystä? Yritä edes.ts kirjoitti: (13.11.2011 11:57:10)
Tuo on selvinnyt kauan sitten. Olennaista on se, että lisää siihen sulkevan tai avaavan kierron käsikolmiosta ja käsivarsista, yhtälö ei muutu.
Ok. Mistä se korrelaatio johtuu?
Näytätkö tuon yhtälömuodossa.
Minkälaisia mittaustuloksia sinulla on vasemman käsivarren supinaatiosta?ts kirjoitti: (13.11.2011 11:57:10)
Ja sen verran pitää toki täsmentää, että meillä tuo nopeus on mitattu vasemman ranteen kyynärvarren puoleiselta reunalta ja siksi en käyttänyt (sinusta poiketen) termiä käsinopeus.Kyse on siis vasemman käsivarren nopeudesta, ei käden.
Uskon, että korrelaatio löytyy myös, jos mittaatte sen vasemman käden II sormen MCP-nivelen kohdalta.
B kirjoitti: (13.11.2011 12:46:41)
Minkälaisia mittaustuloksia sinulla on vasemman käsivarren supinaatiosta?
Se korreloi erittäin vahvasti vasemman ranteen pisteen hidastumisen kanssa.
duffeli kirjoitti: (13.11.2011 12:41:28)
Jotenkin luulen, että kannatusta teorioille ei ainakaan tarvitsisi paljon odotella. Taitaa nuo voimen suunnat olla sen verran erilaiset lyönnin kaikissa liikkuvissa osasissa, mitä perinteisesti ajatellaan.Teoriat ovat tämänkin alan yksinkertaisin osa. Minullakin on paljon teorioita liittyen svingin osa-alueisiin. Osa niistä on mielestäni loistavia ja jokunen mielestäni järisyttävä ja niihin on tullut myös vahvistusta tieteellisesti tehdyistä tutkimuksista. Tai näin olen niitä tuloksia yhdistänyt suhteessa teorioihini.
Svingiä voidaan mallintaa yhä monipuolisemmin ja mallien etu on siinä, että ne voidaan pelkistää osiin, jotka sisältävät noiden ihmisvartalon monimutkaisten nivelpisteisen ja lihasryhmien tuotoksia erilaisina summina. Malleissa voidaan myös testata erilaisia fysikaalisesti muuttuva suureita antamalla niille eri arvoja ja näin nähdään niiden vaikutusta kokonaisuuteen.
malleja voidaan rakentaa eri tutkimusasetelmiin.B kirjoitti: (13.11.2011 13:24:28)
duffeli kirjoitti: (13.11.2011 12:41:28)
Jotenkin luulen, että kannatusta teorioille ei ainakaan tarvitsisi paljon odotella. Taitaa nuo voimen suunnat olla sen verran erilaiset lyönnin kaikissa liikkuvissa osasissa, mitä perinteisesti ajatellaan.Teoriat ovat tämänkin alan yksinkertaisin osa. Minullakin on paljon teorioita liittyen svingin osa-alueisiin. Osa niistä on mielestäni loistavia ja jokunen mielestäni järisyttävä ja niihin on tullut myös vahvistusta tieteellisesti tehdyistä tutkimuksista. Tai näin olen niitä tuloksia yhdistänyt suhteessa teorioihini.
Svingiä voidaan mallintaa yhä monipuolisemmin ja mallien etu on siinä, että ne voidaan pelkistää osiin, jotka sisältävät noiden ihmisvartalon monimutkaisten nivelpisteisen ja lihasryhmien tuotoksia erilaisina summina. Malleissa voidaan myös testata erilaisia fysikaalisesti muuttuva suureita antamalla niille eri arvoja ja näin nähdään niiden vaikutusta kokonaisuuteen.
malleja voidaan rakentaa eri tutkimusasetelmiin.Kylläs iinä Partin mainitsemassa ryhmässä näyttäisi hyvin kolmelle olevan tilaa. Halukkaat tosin voi olla vähissä.
ts kirjoitti: (13.11.2011 11:25:07)
Näprääjä kirjoitti: (13.11.2011 11:04:49)
ts kirjoitti: (9.11.2011 13:02:47)
Mutta paljon on totuudenvastaista ja fiilispohjaista juttua 5L:ssä, niin loistava kirja kun onkin. Hogan myös kertoo, että tuossa pari jalkaa osuman jälkeen myös lapa vasta saavuttaa surimman nopeutensa, joka ei tietenkään voi olla totta. Tavoite ja ajatus tekemisen pohjalla se voi olla varsin mainiosti, mutta totta se ei ole.Totta se on. Kyseessä on swingi.
Jos siihen lisätään pallo niin tilanne onkin sitten toinen.Supinoimisesta sen verran että Hogan tiesi kyllä tarkkaan mitä kirjoitti.
’The left wrist begins to supinate at impact.’
Tuo siis näkyvän tapahtumisen osalta.Voi kun edes perustermistö olisi hallussa. Supinaation ei ole ranteen liikkeeseen liittyvä termi lainkaan, eikä Hoganin kyynärvarsi todellakaan supinoitunut osumaan tultaessa.
Ranne alkoi taipumaan osumaan tultaessa palmaariflexion suuntaan, ei kiertymään, kuten kyynärvarren supinaatiossa tapahtuisi.
Tuon taipuman suhteen ei mitään epäselvää.
Se vaan ei ehdollista supinointia.Et sitten lukenut boldattua..
Näprääjä kirjoitti: (13.11.2011 13:55:09)
ts kirjoitti: (13.11.2011 11:25:07)
Näprääjä kirjoitti: (13.11.2011 11:04:49)
ts kirjoitti: (9.11.2011 13:02:47)
Mutta paljon on totuudenvastaista ja fiilispohjaista juttua 5L:ssä, niin loistava kirja kun onkin. Hogan myös kertoo, että tuossa pari jalkaa osuman jälkeen myös lapa vasta saavuttaa surimman nopeutensa, joka ei tietenkään voi olla totta. Tavoite ja ajatus tekemisen pohjalla se voi olla varsin mainiosti, mutta totta se ei ole.Totta se on. Kyseessä on swingi.
Jos siihen lisätään pallo niin tilanne onkin sitten toinen.Supinoimisesta sen verran että Hogan tiesi kyllä tarkkaan mitä kirjoitti.
’The left wrist begins to supinate at impact.’
Tuo siis näkyvän tapahtumisen osalta.Voi kun edes perustermistö olisi hallussa. Supinaation ei ole ranteen liikkeeseen liittyvä termi lainkaan, eikä Hoganin kyynärvarsi todellakaan supinoitunut osumaan tultaessa.
Ranne alkoi taipumaan osumaan tultaessa palmaariflexion suuntaan, ei kiertymään, kuten kyynärvarren supinaatiossa tapahtuisi.
Tuon taipuman suhteen ei mitään epäselvää.
Se vaan ei ehdollista supinointia.Et sitten lukenut boldattua..
Ei taida tuhat kertaa riittää mitä olen tuon lukenut. Sitä vaan ei tapahtunut, vaan ranne alkoi taipumaan palmaariflexion suntaan ja oli myös vahvasti ulnaarideviaation tilassa. Jos supinaatiota olisi alkanut tapahtumaan, vasen kämmenselkä olisi kääntynyt osoittamaan vasemmalle paljon enemmän kuin mitä se teki.
Katso tuo postaamani video niin näet noiden tapahtumien eron.
Niin olet sitä mieltä että supinoiminen vasemman kyynärvarren osalta ei alkanut tapahtumaan osumassa. Wedge kanssa kyllä useimmiten juurikin noin. Ja nykyisistä huipuista moni useimilla mailoilla.
Mutta miksi sitä viivästyttäisi pidempään kuin on tarve?
Kun sen aloittaa niin saa koko äijä kiertyä vasemman puolen ’alta’ menettämättä lyönnin suuntaa.
Toiseksi alkaminen on eri asia kuin näkyminen.Näprääjä kirjoitti: (13.11.2011 14:24:57)
Toiseksi alkaminen on eri asia kuin näkyminen.
No katso nyt kuitenkin molemmat kuvat sivuilta 102 ja 103, niin ymmärrät, mitä liikkeitä Hogan noilla termeillä tarkoitti toistensa vastakohtina. Ja miksi hän olisi kuvaillut tekstissä ja kuvina nuo asiat, jos ne eivät olisi näkyviä. Kaikki hänen kuvaamansa asiat sopivat palmaariflexioon, ei supinaatioon tuossa yhteydessä.
Lisäksi Hoganista on runsaassti kuvia 1/2 – metri osuman jälkeen, joista näkee selvästi, että supinoitumista ei ole tapahtunut, vaan olkavarren, kyynärvarren ja ranteen asemat toisiinsa nähden ovat säilyneet tuon suuntaisen kierron suhteen.
Ja vielä se lisänä, että miksi hemmetissä karmeasta hukista kärsivä pelaaja päättäisi vielä lisää sulkea lapaa vasemman kyynärvarren kierrolla?
tässä väännetään näistä asioista mitä tapahtuu eri ruumiinosille. Unohtuu samalla tavallaan se, että todella ’tapahtuu’, eli että eri liikkeet ovat seurausta jostain. Seurausta mistä?
Seurausta siitä, miten palloon tullaan – miten lyönti mielletään.jos mielikuvana käyttää esim. tennislyöntiä paikaltaan seisten vasemman käden yhden käden rystyllä, noin navan korkeudella olevaan palloon, ollaan jo melko lähellä ts:n liikettä (sanoisin rohkeasti)
ja jos taas mielikuva on esim. enemmänkin oikean käden kämmen, on liike ja liikesuunta jo ihan toinen.
ts kirjoitti: (13.11.2011 14:38:28)
Näprääjä kirjoitti: (13.11.2011 14:24:57)
Toiseksi alkaminen on eri asia kuin näkyminen.
No katso nyt kuitenkin molemmat kuvat sivuilta 102 ja 103, niin ymmärrät, mitä liikkeitä Hogan noilla termeillä tarkoitti toistensa vastakohtina. Ja miksi hän olisi kuvaillut tekstissä ja kuvina nuo asiat, jos ne eivät olisi näkyviä. Kaikki hänen kuvaamansa asiat sopivat palmaariflexioon, ei supinaatioon tuossa yhteydessä.
Lisäksi Hoganista on runsaassti kuvia 1/2 – metri osuman jälkeen, joista näkee selvästi, että supinoitumista ei ole tapahtunut, vaan olkavarren, kyynärvarren ja ranteen asemat toisiinsa nähden ovat säilyneet tuon suuntaisen kierron suhteen.
Ja vielä se lisänä, että miksi hemmetissä karmeasta hukista kärsivä pelaaja päättäisi vielä lisää sulkea lapaa vasemman kyynärvarren kierrolla?
Ainoa syy, miksi ts väittää Hoganin erehtyneen termeistä on se, että RR-mielikuvan isä Fukke oli hoganisti, eikä supinaatio yllättäen sopinut teoriaan. Yllättäen siksi, että teorian kehittelijä vasta julkistamisen jälkeen joutui huomaamaan, että Hogan itse puhui sulkevasta kierrosta.
ts sitten pienen miettimisen jälkeen ratkaisi näppärästi ongelman: Hogan erehtyi. Samalla syntyi ts:n teoria Hoganin ’salaisuudesta’ (PF+UD).
Avaavan kierron markkeriksi tuli käsikolmio ja yllättäen avaaminen löytyy sen perusteella käytännössä jokaisesta hyvän pelaajan perussvingistä. Tuon seikan luulisi soittelevan pieniä tiukuja ajattelevan ihmisen päässä.
Suuri arvoitus on, miksi tuo supinaation täydellinen kieltäminen on maailman tärkein asia.
Maailmalla lienee tänä päivänä n. 50 000 000 kroonisesti slaissaavaa golfaria. Tälle palstalleko on kertynyt pelkästään hukkiongelmaisia?ts kirjoitti: (13.11.2011 14:38:28)
Ja vielä se lisänä, että miksi hemmetissä karmeasta hukista kärsivä pelaaja päättäisi vielä lisää sulkea lapaa vasemman kyynärvarren kierrolla?
Mitä, jos Hogan unohti sanat ’vasta nyt’… kirjastaan tuolta kohtaa. Kirjataan tämä nyt varmaksi tosiasiaksi tässä kohtaa.
Hukista voi kärsiä avoimella lavallakin lyövä. Vieläpä rankasta sellaisesta.ts kirjoitti: (13.11.2011 12:57:13)
B kirjoitti: (13.11.2011 12:46:41)
Minkälaisia mittaustuloksia sinulla on vasemman käsivarren supinaatiosta?
Se korreloi erittäin vahvasti vasemman ranteen pisteen hidastumisen kanssa.
Miten?
Anna nyt edes yksi esimerkki tuosta todellisella 3-D mittausdatalla. Jos et pysty, kerro sanallisesti vähän tarkemmin.B kirjoitti: (13.11.2011 16:10:19)
ts kirjoitti: (13.11.2011 12:57:13)
B kirjoitti: (13.11.2011 12:46:41)
Minkälaisia mittaustuloksia sinulla on vasemman käsivarren supinaatiosta?
Se korreloi erittäin vahvasti vasemman ranteen pisteen hidastumisen kanssa.
Miten?
Anna nyt edes yksi esimerkki tuosta todellisella 3-D mittausdatalla. Jos et pysty, kerro sanallisesti vähän tarkemmin.
Mä en ymmärrä miksi TSn pitää sinulle vastata yhtään mihinkään kun sinulta ei saa yhtään mitään kukaan….
B kirjoitti: (13.11.2011 15:51:06)
[
Ainoa syy, miksi ts väittää Hoganin erehtyneen termeistä on se, että RR-mielikuvan isä Fukke oli hoganisti, eikä supinaatio yllättäen sopinut teoriaan. Yllättäen siksi, että teorian kehittelijä vasta julkistamisen jälkeen joutui huomaamaan, että Hogan itse puhui sulkevasta kierrosta.
ts sitten pienen miettimisen jälkeen ratkaisi näppärästi ongelman: Hogan erehtyi. Samalla syntyi ts:n teoria Hoganin ’salaisuudesta’ (PF+UD).
Avaavan kierron markkeriksi tuli käsikolmio ja yllättäen avaaminen löytyy sen perusteella käytännössä jokaisesta hyvän pelaajan perussvingistä. Tuon seikan luulisi soittelevan pieniä tiukuja ajattelevan ihmisen päässä.
Suuri arvoitus on, miksi tuo supinaation täydellinen kieltäminen on maailman tärkein asia.
Maailmalla lienee tänä päivänä n. 50 000 000 kroonisesti slaissaavaa golfaria. Tälle palstalleko on kertynyt pelkästään hukkiongelmaisia?Miten yhden viestin saa noin totaalisesti täytettyä silkalla paskalla, jolla ei ole totuuden kansa mitään yhteyttä.
B kirjoitti: (13.11.2011 15:51:06)
[
Ainoa syy, miksi ts väittää Hoganin erehtyneen termeistä on se, että RR-mielikuvan isä Fukke oli hoganisti, eikä supinaatio yllättäen sopinut teoriaan. Yllättäen siksi, että teorian kehittelijä vasta julkistamisen jälkeen joutui huomaamaan, että Hogan itse puhui sulkevasta kierrosta.
ts sitten pienen miettimisen jälkeen ratkaisi näppärästi ongelman: Hogan erehtyi. Samalla syntyi ts:n teoria Hoganin ’salaisuudesta’ (PF+UD).
Avaavan kierron markkeriksi tuli käsikolmio ja yllättäen avaaminen löytyy sen perusteella käytännössä jokaisesta hyvän pelaajan perussvingistä. Tuon seikan luulisi soittelevan pieniä tiukuja ajattelevan ihmisen päässä.
Suuri arvoitus on, miksi tuo supinaation täydellinen kieltäminen on maailman tärkein asia.
Maailmalla lienee tänä päivänä n. 50 000 000 kroonisesti slaissaavaa golfaria. Tälle palstalleko on kertynyt pelkästään hukkiongelmaisia?Miten yhden viestin saa noin totaalisesti täytettyä silkalla paskalla, jolla ei ole totuuden kansa mitään yhteyttä.
ts kirjoitti: (13.11.2011 18:29:57)
Miten yhden viestin saa noin totaalisesti täytettyä silkalla paskalla, jolla ei ole totuuden kansa mitään yhteyttä.
Intiassa myydään lehmänpaskaa polttoaineeksi. Totuus ei pala tulessakaan sanoo vanha viisaus.
Loppuvatko argumentit, kun törky alkaa lentää?B kirjoitti: (13.11.2011 19:08:58)
ts kirjoitti: (13.11.2011 18:29:57)
Miten yhden viestin saa noin totaalisesti täytettyä silkalla paskalla, jolla ei ole totuuden kansa mitään yhteyttä.
Intiassa myydään lehmänpaskaa polttoaineeksi. Totuus ei pala tulessakaan sanoo vanha viisaus.
Loppuvatko argumentit, kun törky alkaa lentää?
Aikoja sitten. Josko niitä sinula on koskaan ollutkaan.
Tosin tuollaiseen mitä kirjoitit, ei todellakaan voi muuta todeta. Siinä kun ei todellakaan ollut totuutta edes siteeksi. Ymmärrystä osaltasi ei kukaan ole aikoihin enää odottanutkaan.
Tossa vielä ihan hirveetä supinointia Hoganilta
Mä en vaan näe sitä kun olen sokea, mutta ihan varmasti on kierretty lapaa kiinni vasemman kyynärvarren rotaatiolla. Se on vaan vissiin ehtiny kiertää sen takas tohon mennessä.
ts kirjoitti: (13.11.2011 19:23:04)
Mä en vaan näe sitä kun olen sokea, mutta ihan varmasti on kierretty lapaa kiinni vasemman kyynärvarren rotaatiolla. Se on vaan vissiin ehtiny kiertää sen takas tohon mennessä.Mallikkaasti kierretty lapa kiinni ottaen huomioon, miten Hogan sen kiersi auki bsw.ssä, kupit ja kaikki!
Me ei ollakaan vielä aloitettu keskustelua vasemman ranteen UD+PF+ oikean ranteen DF+kyynärvarren pronaatio :-D.
Muuten, hienoja kuvia, keep them coming mr TeeAce. Ja ainahan niitä tulee, kun kiusallisia asioita on udeltu.B kirjoitti: (13.11.2011 19:34:07)
ts kirjoitti: (13.11.2011 19:23:04)
Mä en vaan näe sitä kun olen sokea, mutta ihan varmasti on kierretty lapaa kiinni vasemman kyynärvarren rotaatiolla. Se on vaan vissiin ehtiny kiertää sen takas tohon mennessä.Mallikkaasti kierretty lapa kiinni ottaen huomioon, miten Hogan sen kiersi auki bsw.ssä, kupit ja kaikki!
Me ei ollakaan vielä aloitettu keskustelua vasemman ranteen UD+PF+ oikean ranteen DF+kyynärvarren pronaatio :-D.
Muuten, hienoja kuvia, keep them coming mr TeeAce. Ja ainahan niitä tulee, kun kiusallisia asioita on udeltu.Totta hemmetissä tulee kuvia, koska niistä voi kaikki todeta mitä oikeesti tapahtui.
Minkähän takia tuo yksi viestisi muuten poistettiin? Menitkö vihdoin jo ylläpidon mielestäkin valehtelussasi yli tietyn rajan?
Se viesti oli todellakin jotain uskomatonta shittiä. Jokainen voi ihan pienellä ajattelulla tuon supinaatio /pronaatio liikeen virhellisyyden huomata, enkä minä edes aikanaan sitä itse lainkaan tajunnut, kun ei ollut noista termeistä myöskään selkeää kuvaa. Puhuin varmaan itsekin pitkään supinaatiosta, kunnes alan ammattilaiset käsitykseni oikaisivat. Ero meillä on siinä, että minä ymmärsin sen kertaselityksellä.
B kirjoitti: (13.11.2011 19:34:07)
Mallikkaasti kierretty lapa kiinni ottaen huomioon, miten Hogan sen kiersi auki bsw.ssä, kupit ja kaikki!
No ei kai sitä nyt perkale voi aukikaan jättää!!! Pakkohan se on suoraksi jollain tuoda. Konstit vaan oli hemmetin kaukana käsivarsien rotaatiosta.
Sä et oikeesti voi olla noin pöhkö.
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto