Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto
-
JulkaisijaArtikkelit
-
data kirjoitti: (3.5.2008 12:22:11)
ts kirjoitti: (2.5.2008 20:41:09)
Saiskos sulta kerrankin vastauksen selvään kysymykseen:
Mitä ovat nuo asiat mitä haetaan ja miten niitä voi käyttää valmennuksessa hyväksi?
Minä en pysty millään hahmottamaan, että oikeesti tärkeät asiat olisi mitenkään havaittavissa dp-mallista.
Swingin tarkoituksena on saattaa mailanpää riittävään nopeuteen ja oikeaan
nopeuden suuntaan osumapisteessä.Hehee.. tuossa taas yksi loistava lähtöolettamus.
Voi luoja tätä ymmärtämättömyyden suota… kato nyt hyvä mies sitä mailan lapaa.. se ei ole pallon muotoinen!!!
Nii.. ja toisekseen ei ole osumapistettä.. tai siis on, mutta on myös separation point tuon hit pointin lisäksi. Ja jonkin verran aluetta ennen ja sen jälkeen, jotka vaikuttavat varsin suuresti swingin toistettavuuteen.
Viesti viestin jälkeen osoitat vaan olevasi enemmän pihalla, kuin ensin luulisi.
Nimetönts kirjoitti: (3.5.2008 16:25:24)
data kirjoitti: (3.5.2008 12:22:11)
ts kirjoitti: (2.5.2008 20:41:09)
Saiskos sulta kerrankin vastauksen selvään kysymykseen:
Mitä ovat nuo asiat mitä haetaan ja miten niitä voi käyttää valmennuksessa hyväksi?
Minä en pysty millään hahmottamaan, että oikeesti tärkeät asiat olisi mitenkään havaittavissa dp-mallista.
Swingin tarkoituksena on saattaa mailanpää riittävään nopeuteen ja oikeaan
nopeuden suuntaan osumapisteessä.Hehee.. tuossa taas yksi loistava lähtöolettamus.
Voi luoja tätä ymmärtämättömyyden suota… kato nyt hyvä mies sitä mailan lapaa.. se ei ole pallon muotoinen!!!
Nii.. ja toisekseen ei ole osumapistettä.. tai siis on, mutta on myös separation point tuon hit pointin lisäksi. Ja jonkin verran aluetta ennen ja sen jälkeen, jotka vaikuttavat varsin suuresti swingin toistettavuuteen.
Viesti viestin jälkeen osoitat vaan olevasi enemmän pihalla, kuin ensin luulisi.
Kehittämässäni ohjelmassa osumaolosuhteet määritellään kymmenellä eri lukuarvolla, jos kiinnostaa. Osuman simulaatiossa lasketaan mm. pallon, lyöntipinnan ja varren muodonmuutokset ajan funktiona.
(ei varmaan kiinnosta, taitaa olla liian alkeellista hänelle, joka tietää, että on hit point)Oikeessa olet. Ei kiinnosta. Ei hyötyä valmennukseen eikä oppimisprosessiin.
data kirjoitti: (4.5.2008 9:13:05)
Kehittämässäni ohjelmassa osumaolosuhteet määritellään kymmenellä eri lukuarvolla, jos kiinnostaa. Osuman simulaatiossa lasketaan mm. pallon, lyöntipinnan ja varren muodonmuutokset ajan funktiona.
(ei varmaan kiinnosta, taitaa olla liian alkeellista hänelle, joka tietää, että on hit point)Dissaatko ihan tarkoituksellisesti sinulle osoitetut asialliset kysymykset? Esitin muutama viesti sitten pari sellaista, mutta et ilmeisesti aio vastata.
data kirjoitti: (4.5.2008 9:13:05)
Kehittämässäni ohjelmassa…Mikä taho tai ketkä/kuka käyttää hyödyksi tuota ohjelmaasi?
MakeeK kirjoitti: (4.5.2008 12:28:45)
data kirjoitti: (4.5.2008 9:13:05)
Kehittämässäni ohjelmassa…Mikä taho tai ketkä/kuka käyttää hyödyksi tuota ohjelmaasi?
Nii. Datan mukaan softa on kaikille golfista kiinnostuneille.
Myös tarkempi rajaus löytyy:
* Aloitteleva golfpelaaja
* Golfpelaaja
* Opettava golfpro
* Golfvälineitä myyvä yritys
* Golfvälineiden valmistajaSoftan sivustolta ei kyllä löydy osiota ’kommentteja tyytyväisiltä käyttäjiltä’. Ehkä se on kesken?
Termosta taas.
Tässä ja tässä viimeisintä matskua omista sutaisuista. Paihoittelut huonosta laadusta (kännykän kameralla otettu).
Eivät varmaankaan olleet päivän onnistuneimmat, mutta ainoat, jotka tulivat videolle. Nähtävästi menee tuo käsi edelleen vallan vahvasti poikki rintakehän jo BSW:ssä (tai ainakin sen huipulla). Ja nähtävästi edelleen taaksevienti turhan paljon sisään. Olen yrittänyt saada hiukan pystymmäksi tuon käsien liikeradan.
Muuten kokemuksia: rauta-6 joka videoillakin on kädessä tuntui toimivan suht varmasti ja varmaankin ihan hyville mitoille (mutu, kun ei ollut tuohon suuntaan laitettu mittapaaluja). Rauta-3:lla vaihtelevaa, välillä hirveitä soketteja, toisinaan taas hyvän tuntuista, välillä vasemmalla, joskus oikealla. Jälkimmäisimmät näistä siis lähinnä pushina, ei sitä kuuluisaa isoa-ässää siis.
Sulla on aika nätti hcp17-svingi. Missä sä sen 17 lyöntiä tuhlaat???
Lavantauti kirjoitti: (4.5.2008 21:12:22)
Sulla on aika nätti hcp17-svingi. Missä sä sen 17 lyöntiä tuhlaat???
Kaipa se siinä surullisen kuuluisassa lähipelissä tuhrautuu. Ihan sama onko kahdella lyönnillä 100 vai 10 metrin päässä – siinä saa vielä helposti sen neljä lyöntiä palamaan =/. Eli ’lähipelialueelle marsmars!’ pitäisi kai itselleen käskyttää.
Toki toinen syy on sitten se, että vaikka näyttää ihan nätiltä, niin aina välillä ollaan kunnolla skuttassa. Onneksi katastrofit olivat selvästi vähenemään päin viime kaudella. Puttia ja chippiä ja bunkkeria pitäisi vaan hioa.
Tässä vielä rakkaan avovaimoni swingit halukkaille arvioitaviksi. Kirsi aloitti pallon lyömisen vuosi sitten ja mukavastihan se pallo jo lentää. Samalla vielä omani ihan kotikoneelle ladattavaksi, jos joku tahtoo frameittain fiilistellä (no kukapa ei haluaisi ;)!).
Vessu hei, paljonko lentää draiverilla ja spoonilla rangepalloilla?
Spoonia en omista. Driverilla en vielä tänä keväänä ole rangella lyönyt. Viime vuonna vähän yli 200m, mutta ei kyllä juuri enempää. Tuolla Paloheinässä kun tulee yleensä rangella lyötyä, niin siellä on vähän vaikea sanoa mittaa enää noilla etäisyyksillä; kyllä siellä kylttejä on, mutta 200m kohdalla on kumpu, ja sen takana ei sitten oikein enää tiedä, että minne pallo lopulta tipahti.
Muutenkaan en kovin hyvin osaa arvioida lentoa Paliksen rangella (että ’lensikö se nyt 150m, vähän yli vai vähän alle’). Onko muilla samanlaisia kokemuksia? Eipä siitä sinänsä hyötyä olisikaan, koska matkat tuntuu kyllä muuttuvan kunnon palloilla. Onneksi parempaan päin =)!
Scoop kirjoitti: (3.5.2008 14:30:35)
data kirjoitti: (3.5.2008 14:14:35)
…perusymmärrys swingin fysiikasta…
No toivottavasti kirjoitukseni herätti kuitenkin ajatuksia ennakkoluulottomissa lukijoissa
Ja jotta me ennakkoluulottomat lukijat saisimme hieman lihaa luiden ympärille,
1) määrittele, tai edes kuvaile, lyhyesti swingin fysiikka, ja
2) kerro, miten dp-tutkimus on kontribuoinut swingin fysiikkaa koskevaan ymmärrykseen.Ehkä meille ulkopuolisille tuuppareille muodostuisi näin hieman parempi kuva siitä, mitä dp-tutkimus on saavuttanut, ja mitä sen ulkopuolelle on jäänyt.
MakeeK kirjoitti: (4.5.2008 12:28:45)
data kirjoitti: (4.5.2008 9:13:05)
Kehittämässäni ohjelmassa…Mikä taho tai ketkä/kuka käyttää hyödyksi tuota ohjelmaasi?
]
Voi voi voi voi… tänäkin aamuna taas anivarhain saa herätä pettymykseen… ei se Norjalle menetetty piste lätkässä, vaan se, että ei ollut näihin vieläkään tullut vastausta.
Mutta toisaalta olen varma, että KUN vastaus tulee, se on tyhjentävyydessään vailla vertaansa. On sitä nyt sen verran pitkään ja huolella valmisteltu.
Jaaha, parin kuukauden tauon jälkeen täällä näkyy sama meno jatkuvan.
Golfswingin ylipappi jatkaa datan koulukiusaamista älykkään suunnittelun sukuisella kotifysiikalla.
Nyt varmaan on ne ts:n kokeelliset, mullistavat tulokset julkaistu jossain tuolla ketjussa, saanko viestin numeron tai muun viitteen, kiitos.
Kuten savolainen kollegani tapasi sanoa: fyysikko ja golfopettaja – ei ole toinen toistaan parempi perustelija, jos edes yhtä hyvä. Sanoi myös hän, että vielä ei kannata heittää epätoivoa menemään – sitä tullaan tarvitsemaan. Tjaa, mitenkäs tuo tässä nyt mieleen juolahti.
Scoopille sanoisin, että tässäkin ketjussa on viitattu aika moneen julkaisuun, jossa dp-malli on perustana ja joissa voisi havaita ihan minimalistista kontribuutiota. Tietysti, kuten about 700 viestiä sitten sanoin – fysikaaliset teoriat eivät koskaan ole oikeita, mutta se ei tarkoita, että ne olisivat hyödyttömiä. jne jne blaa blaa.
Tänään Hesarissa oli juttu kuinka jenkeissä ihmiset kokoontuvat bensa-asemille rukoilemaan korkeemman kärestä tulevaa bensan hinnanalennusta. Voishan tätä soveltaa golfin swingiinkin – hei, kaikki mikä toimii, kelpaa. Ainakin silloin jos älyllisen analyyttisen vaatimusta ei pidetä mitenkään kovin itsearvoisena.
Lupaan palata keskusteluun viestin 2000 kohdalla. Ny ois vähän muuta duunia.
Pappa Tykki kirjoitti: (6.5.2008 9:25:23)
Nyt varmaan on ne ts:n kokeelliset, mullistavat tulokset julkaistu jossain tuolla ketjussa, saanko viestin numeron tai muun viitteen, kiitos.
Enpä sitten tiedä pätkiikö papalla muisti, vai onko kovin vähän lukenut muiden kirjoituksia. Olen nimittääin muutamaan kertaan kertonut oman tutkimukseni palvelevan vain ja ainoastaan tiettyä projektia, eikä sitä olla koskaan julkaisemassa missään. Ei sellaiseen turhuuteen aika riitä.
Sen sijaan asioita, joita tässä prosessissa on esiin noussut, olen tässä ketjussa varsin runsaasti esiin tuonut ja selostanut, vaikka en voi kerrottujen asioiden faktista dokumentointia esittää sopimussyistä, kuten olen myös aiemmin kertonut.
Mutta pappa tuntuu olevan sokea tiedemies, joka on jämähtänyt ajatukseen, jossa matemaattinen tarkastelu dp-mallin avulla toisi valoa pimeyteen. Ei ole tuonut vuosikymmenten aikana, eikä tule tuomaan.
Ainiijjuuuu… oonhan mä tietty näitä asioita kertonu luonnossakin aika paljon ihmisille talven aikana. Ne lyö palloa helvatin paljon paremmin nykyään, kuten tästä ja parista muusta ketjusta voi todeta.
Harmi, että silti olen väärässä 🙂
NimetönTuota..pahoittelut vaan Scoopille ja MakeeKille vastaamattomuudesta, mutta mä olen jo jonkin aikaa ollut aikeissa lopetella osaltani keskustelua ainakin tältä erää. Viestin 1226 vielä kirjoitin, koska se paljastaa niin selkeästi tämän käynnissä olevan keskustelun perusasetelman. Tuon lukemalla jokainen varmaan ymmärtää, ettei keskustelulla ole mitään edellytyksiä edetä järkevässä muodossa.
Mikään menetelmä ei todennäköisesti koskaan tule poistamaan ihmisen hermojärjestelmän epätäydellistä toimintaa ainakaan golfin osalta. Lahjakkaat tässä suhteessa tulevat menestymään jatkossakin. Mitä tulee dp-malleihin, niin eivät nekään hermojärjestelmää pysty korjaamaan. Tosin paljon muuta hyödyllistä niiden avulla voidaan saada aikaiseksi. Lisäksi niistä saadun tiedon avulla on mahdollista huomata ja ehkäistä monenlaisen virheellisen tiedon käyttöä.
data kirjoitti: (6.5.2008 10:52:54)
Tuota..pahoittelut vaan Scoopille ja MakeeKille vastaamattomuudesta, mutta mä olen jo jonkin aikaa ollut aikeissa lopetella osaltani keskustelua ainakin tältä erää. Viestin 1226 vielä kirjoitin, koska se paljastaa niin selkeästi tämän käynnissä olevan keskustelun perusasetelman. Tuon lukemalla jokainen varmaan ymmärtää, ettei keskustelulla ole mitään edellytyksiä edetä järkevässä muodossa.Tuossa olet äärimmäisen oikeassa koskien keskustelun tasoa. Tosin johtuu siitä, että sinä et ole ainuttakaan asiaa missään vaiheessa perustellut, etkä vastannut suoriin kysymyksiin. Muut ovat.
Mutta eiköhän tämä tästä väännöstä. Jätetään tila itse aiheen käsittelyyn, koska näyttää monelle antaneen runsaasti apuja ja herättäneen kysymyksiä.
Pappa Tykki kirjoitti: (6.5.2008 9:25:23)
Scoopille sanoisin, että tässäkin ketjussa on viitattu aika moneen julkaisuun, jossa dp-malli on perustana ja joissa voisi havaita ihan minimalistista kontribuutiota. Tietysti, kuten about 700 viestiä sitten sanoin – fysikaaliset teoriat eivät koskaan ole oikeita, mutta se ei tarkoita, että ne olisivat hyödyttömiä. jne jne blaa blaa.
Niin, ja minä olen itse tainnut muutaman niistä julkaisuista tänne linkittää. Kuin myös tutkimukset, joissa on varsin kunnianhimoisella tavalla menty beyond dp, kuten varmasti muistat. Eihän siitä olekaan kyse. Vaan kun joku dissaa kaikki muut näkemykset toistuvasti argumentoimalla oman auktoriteettiuskonsa varassa, on ihan paikallaan yrittää saada hieman sisältöäkin niille argumenteille. Tällaisen väitteen, ’Kalliit 3d mittauslaitteet menevät hukkaan, jos perusymmärrys swingin fysiikasta on heikko, mikä selvästi on havaittavissa jo tätä ketjua lukiessa’, yhteydessä olisi ihan havainnollistavaa saada tietää, mikä väitteen edustajan näkemys swingin fysiikasta on. Kysymykseni ei ollut parjaava, vaan kiinnostukseen perustaen aidosti kaipasin tiivistystä siitä, mikä datan (itse oikeaksi väittämä) käsitys asiasta on.
Noniin, nyt kun tappelu on toivottavasti laantunut, rauha maassa ja hyökkäämättömyyssopimukset allekirjoitettu, niin palataan aiheeseen…
fukke diise saisse kirjoitti: (21.4.2007 21:54:49)Mutta jos vasen käsi pyrkii kiertymään oikean käden eteen (lapaa avaten, slaissia hakien, reverse release jne.), niin oikealla kädellä saa lyödä vaikka kuinka kovaa eikä se käännä lapaa sulki vaan ’työntääkin vasenta’ eteenpäin.
ts kirjoitti: (20.4.2008 10:53:50)vasemman käsivarren painaminen vasten rintakehää
fukke diise saisse kirjoitti: (24.4.2007 23:48:04)’ohjaa’ vasemmalla kädellä mailaa sisältä ulos
Eiks tossa oo vähä joku ristiriita? Miten mailaa voi ohjata ulos vasurilla jos se kerran painaa rintakehää vasten? Ja eikös se rintakehäänpainaminen aiheuta helposti krossausta kun/jos oikee pääsee lyömään päälle helpommin? Kuinkas oikeekaan sillon voi työntää vasenta edellänsä? Vai ’vapautuuko’ tuo rintakehää vasten painaminen jossain kohtaa pois pelistä?
MakeeK kirjoitti: (6.5.2008 13:47:24)
Noniin, nyt kun tappelu on toivottavasti laantunut, rauha maassa ja hyökkäämättömyyssopimukset allekirjoitettu, niin palataan aiheeseen…fukke diise saisse kirjoitti: (21.4.2007 21:54:49)Mutta jos vasen käsi pyrkii kiertymään oikean käden eteen (lapaa avaten, slaissia hakien, reverse release jne.), niin oikealla kädellä saa lyödä vaikka kuinka kovaa eikä se käännä lapaa sulki vaan ’työntääkin vasenta’ eteenpäin.
ts kirjoitti: (20.4.2008 10:53:50)vasemman käsivarren painaminen vasten rintakehää
fukke diise saisse kirjoitti: (24.4.2007 23:48:04)’ohjaa’ vasemmalla kädellä mailaa sisältä ulos
Eiks tossa oo vähä joku ristiriita? Miten mailaa voi ohjata ulos vasurilla jos se kerran painaa rintakehää vasten? Ja eikös se rintakehäänpainaminen aiheuta helposti krossausta kun/jos oikee pääsee lyömään päälle helpommin? Kuinkas oikeekaan sillon voi työntää vasenta edellänsä? Vai ’vapautuuko’ tuo rintakehää vasten painaminen jossain kohtaa pois pelistä?
Päin vastoin. Tuo on juuri sama asia. Jos vasenta käsivartta ei paineta rintakehää vasten, se ei voi enää osuma-alueella olla ohjaamassa mailaa ’ulos’ eikä vastustaa oikeaa kättä painamasta mailaa kehällä sisään.
Tosin meni aikanaan mullakin muutama hetki, ennen kuin tajusin, että samasta asiastahan tässä taas puhutaan.
MakeeK kirjoitti: (6.5.2008 13:47:24)
Eiks tossa oo vähä joku ristiriita? Miten mailaa voi ohjata ulos vasurilla jos se kerran painaa rintakehää vasten?
Vasen olkavarsi painaa rintaa vasten ja kyynärvarsi pronanoi (vai onko se pronatoi). Lantio kun tähän lisättynä kiertyy auki, niin sisältä uloshan se maila tulee.
Ja eikös se rintakehäänpainaminen aiheuta helposti krossausta kun/jos oikee pääsee lyömään päälle helpommin? Kuinkas oikeekaan sillon voi työntää vasenta edellänsä? Vai ’vapautuuko’ tuo rintakehää vasten painaminen jossain kohtaa pois pelistä?
No ei se nyt itsessään krossausta aiheuta, mutta se aiheuttaa jos et tee tuota krossausta vastustavaa työtä tuolla oikealla kädellä kuten fukkekin sanoi. Rintakehää vasten painaminen vapautuu followthroughn aikana.
PALATAAN AIHEESEEN?????
Mihin vitun aiheeseen, kun tämä ketjuhan on joku 1400 viestiä pitkä ja aiheita joku 300 kappaletta.
Mun mielestä modet sais lukita tän ketjun, koska a) sairaan ärsyttävä lukea, b) etusivulta kun klikkaa ni se heittää ekaan viestiin joka on aivan järkyttävää vittuilua sivuja ollessa 55, c)tästä ketjusta on tullu parin kolmen jampan hoviketju, jossa vaihdetaan otsikoita ja kaikkea maan ja taivaan väliltä puhutaan alkuperäisen SUUNNAN VAIHTO otsikon alla.
VITTUMAISTA LUETTAVAA ja ei osaa ees välttää kun se on aina eri otsakkeella tossa etusivulla.
MODET HUOM: KETJU LUKKOON JO, ETTÄ SAADAAN AIHEET OMIKSI KETJUIKSEEN, joita ihmiset voi oikeasti lukea
Proffa kirjoitti: (6.5.2008 14:24:03)
b) etusivulta kun klikkaa ni se heittää ekaan viestiin joka on aivan järkyttävää vittuilua sivuja ollessa 55
Vaikka tämä softa baasha onkin, niin miksi siirryt keskustelufoorumille johonkin ketjuun suoraan GP:n etusivulta?
No joka tapauksessa itsekin luovutin kun tuo viimeiseen viestiin siirtyminen ei toimi ja käänsin viestiketjut ’uusin ylimpänä’-asentoon.
VITTUMAISTA LUETTAVAA ja ei osaa ees välttää kun se on aina eri otsakkeella tossa etusivulla.
Luetaan sitä keskustelufoorumia keskustelufoomista eikä mistään uutissivun boksista joka näyttää muutaman otsikon.
No ok, sorry, tuli vähän avauduttua ku rupes ottaa pattiin.
Mut ihan oikeesti eikös näitä tekniikkaan ja swingiin liittyviä ketjua vois laittaa ihan omiksi ketjuikseen, ettei nää olis tällasia maratooniketjuja. Henkilökohtainen mielipiteeni ainakin on, että ovat todella raskaita lukea ja selata, selasit sitten etusivulta tai ihan foorumilta.
Monesti vaan tulee katottua tossa etusivulla, että; katsos mitäs tossakin sanotaan, kun on joku mielenkiintoinen otsake…..sitten hirveä tiltti päälle ku näkee, etä se linkkiytyy (taas) tohon samaan suunnanvaihtokäärmeeseen.
Käyttäjäystävällisemmiksi sais ja useampi golffari sais ideoita kun vaan jaksais kattella niitä ketjua, jos ne olis omina pikku ketjuinaan eri swingin osaset. Nyt tää ketju on vähän niinku otsikolla GOLF.
Noh, tää oli vaan mun mielipide.
Laitetaan vielä tännekin tuo loistava pdf, jonka on kirjoittanut GolfWRX-foorumilta nimimerkki Slicefixer aka. Geoff Jones.
Loistavaa settiä tosiaankin:
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto