Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Nimetön
Katselin Garcian swingiä videokuvana. Havaitsin seuraavaa
-vain vartalon kiertoon perustuvaa ajoitusta ei ole
vaan kyynärvarret ja lapa kiertyvät normaalilla tavalla suht tasaisesti kiinni
vapautusaueella ja osuma-alueella.jos reverse release = kyynärvarsien (lavan) kierron vastustus
-reverse releasea en havainnut, tosin kuvasta päättely voi olla vaikeaa, koska
kuvasta todelliset reunaehdot (ei ole mainittu palstalla) sen edes osittaiseen onnistumiseen
ovat vaikeasti havaittavia (Fukke ne varmaan silti havaitsee)(osittaiseen onnistuminen = voimaa tarvitaan vähemmän)
Hieno myöhäisen ajoituksen swingi, joka toteutetaan hieman enemmän ’selän takaa’.
data kirjoitti: (4.1.2008 18:35:28)
Katselin Garcian swingiä videokuvana. Havaitsin seuraavaa-vain vartalon kiertoon perustuvaa ajoitusta ei ole
vaan kyynärvarret ja lapa kiertyvät normaalilla tavalla suht tasaisesti kiinni
vapautusaueella ja osuma-alueella.jos reverse release = kyynärvarsien (lavan) kierron vastustus
-reverse releasea en havainnut, tosin kuvasta päättely voi olla vaikeaa, koska
kuvasta todelliset reunaehdot (ei ole mainittu palstalla) sen edes osittaiseen onnistumiseen
ovat vaikeasti havaittavia (Fukke ne varmaan silti havaitsee)(osittaiseen onnistuminen = voimaa tarvitaan vähemmän)
Hieno myöhäisen ajoituksen swingi, joka toteutetaan hieman enemmän ’selän takaa’.
Jos lapa pysyy suorassa hetkenkään kohdelinjaan nähden osuma-alueella, on kyseessä aina reverse release. Erittäin hyvin havainnoitavissa esim (Sergionkin) wedgelyönneissä.
Yhtenä selkeänä tunnusmerkkinä oikean ranteen säilyminen kupilla saatossa.Hyvä suunta tuon liikkeen havainnointiin on yläkamera suoraan käsien linjasta. Sen vuoksi sitä ei varmaan ole tunnistettukaan, koska 2D kuvien katselu johtaa pahasti harhaan yleisestikin, puhumattakaan, että tuota kuvakulmaa harvoin on käytettävissä.
Nimetönts kirjoitti: (4.1.2008 18:49:49)
data kirjoitti: (4.1.2008 18:35:28)
Katselin Garcian swingiä videokuvana. Havaitsin seuraavaa-vain vartalon kiertoon perustuvaa ajoitusta ei ole
vaan kyynärvarret ja lapa kiertyvät normaalilla tavalla suht tasaisesti kiinni
vapautusaueella ja osuma-alueella.jos reverse release = kyynärvarsien (lavan) kierron vastustus
-reverse releasea en havainnut, tosin kuvasta päättely voi olla vaikeaa, koska
kuvasta todelliset reunaehdot (ei ole mainittu palstalla) sen edes osittaiseen onnistumiseen
ovat vaikeasti havaittavia (Fukke ne varmaan silti havaitsee)(osittaiseen onnistuminen = voimaa tarvitaan vähemmän)
Hieno myöhäisen ajoituksen swingi, joka toteutetaan hieman enemmän ’selän takaa’.
Jos lapa pysyy suorassa hetkenkään kohdelinjaan nähden osuma-alueella, on kyseessä aina reverse release. Erittäin hyvin havainnoitavissa esim (Sergionkin) wedgelyönneissä.
Yhtenä selkeänä tunnusmerkkinä oikean ranteen säilyminen kupilla saatossa.Hyvä suunta tuon liikkeen havainnointiin on yläkamera suoraan käsien linjasta. Sen vuoksi sitä ei varmaan ole tunnistettukaan, koska 2D kuvien katselu johtaa pahasti harhaan yleisestikin, puhumattakaan, että tuota kuvakulmaa harvoin on käytettävissä.
Itse katselin draiveri ja i5-lyöntiä. Niissä ainakaan ilmiötä ei löytynyt.
Wedge-lyönnillä toki onnistuu huomattavasti helpommin.data kirjoitti: (4.1.2008 19:16:23)
Itse katselin draiveri ja i5-lyöntiä. Niissä ainakaan ilmiötä ei löytynyt.
Wedge-lyönnillä toki onnistuu huomattavasti helpommin.Tämän takiahan tuo koko juttu on ollut vuosia pimennossa. Ihmiset yrittävät apinoida sitä miltä golflyönti näyttää, koska kukaan ei ole puhunut siitä mitä siinä oikeasti tapahtuu. Sen ymmärtäminen vaatii geometrian havainnointia ja irrottaa eri osien liikkeet toisistaan. Ensimmäinen askel tuohon on unohtaa kaikki planen suuntainen ja pysty liike swingistä ja tarkastella sitä vaakatasossa pyörivänä ympyränä. Nuo muut liikkeet ovat epäolennaisia tässä mielessä.
Kun tuo geometria on ymmärretty, voidaan siirtyä siihen mitä kehossa pitää tapahtua noiden asioiden saavuttamiseksi. Kun siihen liitetään ymmärrys siitä miten maila ja lapa haluavat automaattisesti käyttäytyä tuossa pyörivässä liikkeessä kiihtyvyyksineen ja hidatuvuuksineen, päädytään lopputulemaan, että reverse release lihaskäskytyksenä on välttämätön, jotta jaloista ja lantion kierrosta voidaan ottaa kaikki mahdollinen teho irti. Koska lapaa ja mailaa kiertävät hidastuvuuden ym voimat ovat niin suuria, ei reverse release näy kuvissa, kun tuo kierron voima ei riitä ehkäisemään lavan kiertymistä kuitenkaan. Ainoa mistä sen voi kuvissa havaita, on se, että lapa kiertyy tuolla tavoin lyödessä hitaammin ja vähemmän, kuin se kiertyy vapautettuna.
Täytyykö tässä ny kerpele toi kamera kaivaa esiin …
ts kirjoitti: (4.1.2008 19:36:13)
Tämän takiahan tuo koko juttu on ollut vuosia pimennossa. Ihmiset yrittävät apinoida sitä miltä golflyönti näyttää, koska kukaan ei ole puhunut siitä mitä siinä oikeasti tapahtuu…
Paljon todella hyvää kirjoittelua, mutta en ole oikein varma mitä tässä yritellään todistella.
ts sanoo, että jokin ’reverse release’ on ollut vuosia pimennossa’ ?
ja fukke sanoo että ’Reverse releasea käyttävät enemmän tai vähemmän kaikki Tour-pelaajat. Eniten ne, jotka lyövät pitkää fadea ja vähiten ne, jotka lyövät lyhyttä drawta’.Kuka tässä on oikein oivaltanut ja mitä uutta ?
GIR kirjoitti: (4.1.2008 20:53:44)
ts kirjoitti: (4.1.2008 19:36:13)
Tämän takiahan tuo koko juttu on ollut vuosia pimennossa. Ihmiset yrittävät apinoida sitä miltä golflyönti näyttää, koska kukaan ei ole puhunut siitä mitä siinä oikeasti tapahtuu…
Paljon todella hyvää kirjoittelua, mutta en ole oikein varma mitä tässä yritellään todistella.
ts sanoo, että jokin ’reverse release’ on ollut vuosia pimennossa’ ?
ja fukke sanoo että ’Reverse releasea käyttävät enemmän tai vähemmän kaikki Tour-pelaajat. Eniten ne, jotka lyövät pitkää fadea ja vähiten ne, jotka lyövät lyhyttä drawta’.Kuka tässä on oikein oivaltanut ja mitä uutta ?
Se on ollut pitkään pimennossa muilta kuin niiltä, jotka ovat huipulle päässeet. Myös yleisestä golfopetuksesta (osin syystäkin). Ja kyllä tuota käyttävät pitkää drawtakin lyövät pelaajat 😉
Helppoa myytäväähän tuo ei ole, koska siinä joutuu aidosti opettelemaan hyvän swingin ja rakentamaan siitä kokonaisuuden. On niin paljon helpompi huiskia käsillä ja hartioilla oman mielikuvansa mukaisesti… ja silläkin pääsee lähelle nollan händäriä helposti.
ts kirjoitti: (4.1.2008 21:02:09)
… On niin paljon helpompi huiskia käsillä ja hartioilla oman mielikuvansa mukaisesti… ja silläkin pääsee lähelle nollan händäriä helposti.
Tästä olen täysin samaa mieltä. Jos on vähänkin lahjakas ja treenaa paljon niin lähelle nollaa kyllä pääsee. Matka siitä todelliseksi huippu(kilpa)pelaajaksi on vielä tosi pitkä, eikä se onnistu puutteellisella tekniikalla.
Nimetönts kirjoitti: (4.1.2008 19:36:13)
data kirjoitti: (4.1.2008 19:16:23)
Itse katselin draiveri ja i5-lyöntiä. Niissä ainakaan ilmiötä ei löytynyt.
Wedge-lyönnillä toki onnistuu huomattavasti helpommin.Tämän takiahan tuo koko juttu on ollut vuosia pimennossa. Ihmiset yrittävät apinoida sitä miltä golflyönti näyttää, koska kukaan ei ole puhunut siitä mitä siinä oikeasti tapahtuu. Sen ymmärtäminen vaatii geometrian havainnointia ja irrottaa eri osien liikkeet toisistaan. Ensimmäinen askel tuohon on unohtaa kaikki planen suuntainen ja pysty liike swingistä ja tarkastella sitä vaakatasossa pyörivänä ympyränä. Nuo muut liikkeet ovat epäolennaisia tässä mielessä.
Kun tuo geometria on ymmärretty, voidaan siirtyä siihen mitä kehossa pitää tapahtua noiden asioiden saavuttamiseksi. Kun siihen liitetään ymmärrys siitä miten maila ja lapa haluavat automaattisesti käyttäytyä tuossa pyörivässä liikkeessä kiihtyvyyksineen ja hidatuvuuksineen, päädytään lopputulemaan, että reverse release lihaskäskytyksenä on välttämätön, jotta jaloista ja lantion kierrosta voidaan ottaa kaikki mahdollinen teho irti. Koska lapaa ja mailaa kiertävät hidastuvuuden ym voimat ovat niin suuria, ei reverse release näy kuvissa, kun tuo kierron voima ei riitä ehkäisemään lavan kiertymistä kuitenkaan. Ainoa mistä sen voi kuvissa havaita, on se, että lapa kiertyy tuolla tavoin lyödessä hitaammin ja vähemmän, kuin se kiertyy vapautettuna.
Täytyykö tässä ny kerpele toi kamera kaivaa esiin …
Sinänsä en mitenkään vastusta tätä reverse release-metodia, koska se on teoriassa mahdollista ja siihen liittyy jonkin verran hyötyjä. Tosin näitä hyötyjä vain näkee harvemmin hyödynnettävän ainakaan pikillä mailoilla. Näin on asianlaita myös Garcian kohdalla eikä se käsien kierto näytä äkkiseltään katsottuna Hoganillakaan
loppuvan ennen osumaa. Käytäntö on usein hieman teoriaa karumpi. Metodin onnistuminen edellyttää tiettyjä aika ongelmallisiakin reunaehtoja, joista harvalla on juuri hajuakaan.Kaipais vähän apuja tuon kundin kanssa. Eli kundi aloitti svingin aikaisemmin hieman lapa auki ja silloin lähti hyvin. Nyt kun opetteli uuden svingi tyylin, josta oli tuo video aikaisemmin sivulla 21 1/2 tuntia ennen kuvausta. Tuolla svingillä ei enää onnistunutkaan lapa auki lyönti vaan jotta sai pallot lähtemään haluamaansa suuntaan lapa tuli laittaa valmiiksi suoraan kohdelinjaa vasten. Mistään reverse releasestä ei ole hajuakaan, joten tulikohan tuossa jokin tiedostamaton sellainen. Vai johtuuko kenties kokonaan jostain muusta. Jos ei se nyt selviä niin ehkäpä myöhemmin.
Sulle Rauski taidettiin antaa ihan hyviä vinkkejä tohon kundin swingiin liittyen tuolla toisessa ketjussa, palautappas niitä nyt mieleen sieltä. Jos haluat projektia niin laita se oma swingi näkyville koska sitä voit sörrkiä ihan niin paljo kun haluat.
Rauski kirjoitti: (4.1.2008 22:15:24)
Kaipais vähän apuja tuon kundin kanssa. Eli kundi aloitti svingin aikaisemmin hieman lapa auki ja silloin lähti hyvin. Nyt kun opetteli uuden svingi tyylin, josta oli tuo video aikaisemmin sivulla 21 1/2 tuntia ennen kuvausta. Tuolla svingillä ei enää onnistunutkaan lapa auki lyönti vaan jotta sai pallot lähtemään haluamaansa suuntaan lapa tuli laittaa valmiiksi suoraan kohdelinjaa vasten. Mistään reverse releasestä ei ole hajuakaan, joten tulikohan tuossa jokin tiedostamaton sellainen. Vai johtuuko kenties kokonaan jostain muusta. Jos ei se nyt selviä niin ehkäpä myöhemmin.Nyt huomijo!!!
Se, että haluaa pallojen lähtevän hyvin, on erittäin suuri jarru kehitykselle!! Tähän aikaan vuodesta ajatusten pitää olla vallan muualla.
Niin kauan, kun onnistumisen halu on oppimisen halua suurempi, poljetaan tyhjää.
fukke diise saisse kirjoitti: (4.1.2008 17:28:06)
Suurin osa pelaajista oppii sille tasolle, että keskipaikoisvoima on riittävä, jotta vapautus voidaan tehdä.
Mulle riittää kyllä aluksi se, että keskipakoisvoima on riittävä. Itseasiassa haluankin olla keskivertopelaaja… ykkösryhmän tasuri riittää. Reverse releasea en edes mieti, paitsi joskus pöröpäissäni uhoan.
Äskeinen kommentti sisältää kysymyksen. Jo oikean perustekniikan haltuunotto on tuupparille haasteellista. Pitäisikö tuota kiertokäskytystä edes miettiä, jos tavoite ei ole olla huippu? (tai jos on kaltaiseni varhaiskeski-ikäinen persjalka).
ts kirjoitti: (4.1.2008 22:28:41)
Rauski kirjoitti: (4.1.2008 22:15:24)
Kaipais vähän apuja tuon kundin kanssa. Eli kundi aloitti svingin aikaisemmin hieman lapa auki ja silloin lähti hyvin. Nyt kun opetteli uuden svingi tyylin, josta oli tuo video aikaisemmin sivulla 21 1/2 tuntia ennen kuvausta. Tuolla svingillä ei enää onnistunutkaan lapa auki lyönti vaan jotta sai pallot lähtemään haluamaansa suuntaan lapa tuli laittaa valmiiksi suoraan kohdelinjaa vasten. Mistään reverse releasestä ei ole hajuakaan, joten tulikohan tuossa jokin tiedostamaton sellainen. Vai johtuuko kenties kokonaan jostain muusta. Jos ei se nyt selviä niin ehkäpä myöhemmin.Nyt huomijo!!!
Se, että haluaa pallojen lähtevän hyvin, on erittäin suuri jarru kehitykselle!! Tähän aikaan vuodesta ajatusten pitää olla vallan muualla.
Niin kauan, kun onnistumisen halu on oppimisen halua suurempi, poljetaan tyhjää.
No hitto kun oltiin Peuramaalla pelaamassa sen jälkeen, ei kai poika nyt halua lapa auki pitkin metsiä lyödä palloa. En minä siihen puuttunut tai neuvonut mitenkään teki sen ihan itse. Tykkäsi kovasti uudesta tyylistä. Olisiko pitänyt sanoa että pidä vaan lapa auki ja anna mennä metsään 🙂
sotanorsu kirjoitti: (4.1.2008 22:26:22)
Sulle Rauski taidettiin antaa ihan hyviä vinkkejä tohon kundin swingiin liittyen tuolla toisessa ketjussa, palautappas niitä nyt mieleen sieltä. Jos haluat projektia niin laita se oma swingi näkyville koska sitä voit sörrkiä ihan niin paljo kun haluat.En mä sitä neuvo, se tekee noi jutut ihan itse.
Dittis kirjoitti: (4.1.2008 22:52:47)
Äskeinen kommentti sisältää kysymyksen. Jo oikean perustekniikan haltuunotto on tuupparille haasteellista. Pitäisikö tuota kiertokäskytystä edes miettiä, jos tavoite ei ole olla huippu? (tai jos on kaltaiseni varhaiskeski-ikäinen persjalka).Tässä on mielenkiintonen juttu. Hyvin lahjakkaat pääsevät pitkälle ilman täällä kuvailtua tekniikkaa, mutta eivät tarpeeksi pitkälle. Tavallinen tuuppari kärsii huonosta tekniikasta vielä enemmän. Eli vastaus on, että kropan kiertoliikkeet kuntoon ja sitten on pakko oppia myös käsien käyttö sen mukaiseksi. Tai sitten jatkaa sitä peliä missä kaksi kertaa vuodessa on ilon hetki, kun sattuu tähdet kohdalleen ja pelaa alle tasoituksensa.
ts kirjoitti: (4.1.2008 23:04:18)Tavallinen tuuppari kärsii huonosta tekniikasta vielä enemmän.
Oiskos tämä sitä, että kun kroppa alkaa vuosien tuskailun jälkeen toimia edes vähän golflyönnillisesti mutta kädet eivät tottele, voi tulla satunnaisesti pari lähes suoraa lyöntiä hulppeitten huukkien välissä?
ts kirjoitti: (4.1.2008 23:04:18)Tai sitten jatkaa sitä peliä missä kaksi kertaa vuodessa on ilon hetki, kun sattuu tähdet kohdalleen ja pelaa alle tasoituksensa.
Minulla nuo ilon hetket olivat viime kesänä 10.-12.8., joista viimeisenä päivänä satuimme pelaamaan yhdessä Nokialla. Ja jos tuosta isoimman liiottelun otan pois, pelasin alle tasurini vain ensimmäisenä noista päivistä.
Nyt mää olen kyllä paljon paremmassa kunnossa kuin viime vuonna tähän aikaan.
ts kirjoitti: (4.1.2008 23:04:18)
Tässä on mielenkiintonen juttu. Hyvin lahjakkaat pääsevät pitkälle ilman täällä kuvailtua tekniikkaa, mutta eivät tarpeeksi pitkälle. Tavallinen tuuppari kärsii huonosta tekniikasta vielä enemmän. Eli vastaus on, että kropan kiertoliikkeet kuntoon ja sitten on pakko oppia myös käsien käyttö sen mukaiseksi. Tai sitten jatkaa sitä peliä missä kaksi kertaa vuodessa on ilon hetki, kun sattuu tähdet kohdalleen ja pelaa alle tasoituksensa.Tämä on toisaalta aika lohdullista. Tuupparin pitää opetella (saa opetella) oikea tekniikka heti kättelyssä, että pääsisi edes tasuriinsa.
Tästä lähtien minä katselen käsillä lyöviä hcp 4 ystäviäni myhäillen ’sillä silmällä’, että ennen pitkää olette kusessa ja meikä vaan porskuttaa 🙂
Mika Hekkanen kirjoitti: (4.1.2008 23:18:07)
Minulla nuo ilon hetket olivat viime kesänä 10.-12.8., joista viimeisenä päivänä satuimme pelaamaan yhdessä Nokialla. Ja jos tuosta isoimman liiottelun otan pois, pelasin alle tasurini vain ensimmäisenä noista päivistä.
Ja minä tein samassa ryhmässä Molokin seiskalle kaksinumeroisen scoren.. ja todellakin.. en käyttänyt kiertoliikettä – en vartalossani enkä käsivarsissani 🙂
Ensi kesänä tuupin ne pallit siellä reverse releasella samaan lätäkköön 😐
Dittis kirjoitti: (4.1.2008 23:32:11)
Ja minä tein samassa ryhmässä Molokin seiskalle kaksinumeroisen scoren.. ja todellakin.. en käyttänyt kiertoliikettä – en vartalossani enkä käsivarsissani 🙂
Eikös se kuitenkin kasi ollut? Ja vahvojen niskalihasten voimin pääsi teki jatkuvaa edestakaista kiertoliikettä 🙂
Dittis kirjoitti: (4.1.2008 23:32:11)
Mika Hekkanen kirjoitti: (4.1.2008 23:18:07)
Minulla nuo ilon hetket olivat viime kesänä 10.-12.8., joista viimeisenä päivänä satuimme pelaamaan yhdessä Nokialla. Ja jos tuosta isoimman liiottelun otan pois, pelasin alle tasurini vain ensimmäisenä noista päivistä.
Ja minä tein samassa ryhmässä Molokin seiskalle kaksinumeroisen scoren.. ja todellakin.. en käyttänyt kiertoliikettä – en vartalossani enkä käsivarsissani 🙂
Ensi kesänä tuupin ne pallit siellä reverse releasella samaan lätäkköön 😐
Mäkin kait yritin soveltaa reverse releasea, tai ihan jotain muuta, viime kesän seuran mestaruuskisoissa tietämättäni. Ilmeisesti muu osa kroppasta oli ihan eri mieltä, kun jokaisella kierroksella kahdella Par4 väylällä tuli kymmenen tai vähän yli lyöntiä. Kierroksia oli kolme ja tulos kuudelta par4-väylältä oli yhteensä vaatimattomat 66 lyöntiä (oliskohan seuran ennätys?). Että oli hyvä mieli kisan jälkeen.
Onneksi kohta alkaa ohjatut talvitreenit, jos vaikka pääsisi noista katastrofeista eroon, kyllä tässä suunnan vaihtoa kaivataan.
Tuossa lyhyt pätkä Holmesin (Huom! ei John) opetuksista, onko siinä jotain pielessä?
mailan lavan suoristaminen osumahetkelläRauski kirjoitti: (5.1.2008 0:36:44)
Tuossa lyhyt pätkä Holmesin (Huom! ei John) opetuksista, onko siinä jotain pielessä?
mailan lavan suoristaminen osumahetkelläOn, sain lahjaksi tuon tosin englanninkielisenä jouluna 2002 tai 2003 ja taistelin neljä vuotta nimimerkin mukaista vasemmalle kaartavaa lyöntiä vastaan. ’Educate your wrists’ oli ohje ja persiistä ymmärtämättömälle.
Oikeastaan vasta nyt kun educate your hips – projekti on lähdössä toiselle kesälle ei tarvitse pelätä sen paremmin pullihookkia, eikä slaissia kentällä. Niin ja tällä projektilla ei ole Holmesin kanssa mitään tekemistä
ts kirjoitti: (4.1.2008 19:36:13)
data kirjoitti: (4.1.2008 19:16:23)
Itse katselin draiveri ja i5-lyöntiä. Niissä ainakaan ilmiötä ei löytynyt.
Wedge-lyönnillä toki onnistuu huomattavasti helpommin.Tämän takiahan tuo koko juttu on ollut vuosia pimennossa. Ihmiset yrittävät apinoida sitä miltä golflyönti näyttää, koska kukaan ei ole puhunut siitä mitä siinä oikeasti tapahtuu.
….. reverse release lihaskäskytyksenä on välttämätön, jotta jaloista ja lantion kierrosta voidaan ottaa kaikki mahdollinen teho irti …
Kaikista jarruvoimista huolimatta alkaa vaikuttaa siltä, että ts on ainoa oikea pro tässä statosfäärissä, joka EI OLE pihalla kuin lumiukko.
Dittis kirjoitti: (4.1.2008 22:32:44)
fukke diise saisse kirjoitti: (4.1.2008 17:28:06)
Suurin osa pelaajista oppii sille tasolle, että keskipaikoisvoima on riittävä, jotta vapautus voidaan tehdä.
Mulle riittää kyllä aluksi se, että keskipakoisvoima on riittävä. Itseasiassa haluankin olla keskivertopelaaja… ykkösryhmän tasuri riittää. Reverse releasea en edes mieti, paitsi joskus pöröpäissäni uhoan.
Nyt me päästään aika lailla asian ytimeen. Jollekin todellakin riittää joku taso ja joku tosiaan ymmärtää olla tavoittelematta saavuttamatonta tasoa. Niinhän tän maailman pitäisi toimia, mutta miksi ei …?
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto