Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Supinointia
-
JulkaisijaArtikkelit
-
On se notkea:) Joko verbaalisesti tai kyynärvarsista – vai peräti molemmista?
B kirjoitti: (24.11.2011 9:26:54)
ts kirjoitti: (24.11.2011 9:00:39)
Käsivarren ollessa pystyasennossa se luonnollisesti kääntyy ’osoittamasta sisään, osoittaen ulos’
Alat päästä jyvälle. Seuraava askel on ymmärtää, että kun kiertosuuntien nimitykset on ankkuroitu jollain kehon koordinaateilla, täytyy lopettaa tuo kämmenien suunnan katselu ja tarkastella kiertosuuntaa sellaisenaan, koska se oli jo määritelty.
Jos roikotat käsivarsia sivuillasi perusasennossa kämmenet sisään, voit kiertää kämmenet ulos supinaatiolla tai pronaatiolla, valinta on sinun. Kämmenien asento alussa ja lopussa ei kerro liikkeestä mitään. Voisiko tämän jo lopettaa?
Tee hyvä ihminen niin. Sillä tyhmimmänkin olisi piänyt jo tajuta, että Hogan ei tarkoittanut supinaatiolla ja pronaatiolla kyynärvatten kiertoa vaan käden taivutusta ranteella ulos tai sisään.
duffeli kirjoitti: (24.11.2011 9:36:33)
On se notkea:) Joko verbaalisesti tai kyynärvarsista – vai peräti molemmista?Hyvä huomio. Tuossa esimerkissä kyynärvarren pronaatio ja supinaatio jatkuvat olkavarren kierrolla, jos halutaan maksimaalinen liikelaajuus. Asia ei muutu.
Golflyönnissä kun vasen käsivarsi on kyynärpäästä ojennettuna ja supinoidaan, ei pelaajan tarvitse miettiä kiertyykö olkavarsi mukana vai pelkkä kyynärvarsi. Antaa palaa vaan.B kirjoitti: (24.11.2011 9:26:54)
ts kirjoitti: (24.11.2011 9:00:39)
Käsivarren ollessa pystyasennossa se luonnollisesti kääntyy ’osoittamasta sisään, osoittaen ulos’
Alat päästä jyvälle. Seuraava askel on ymmärtää, että kun kiertosuuntien nimitykset on ankkuroitu jollain kehon koordinaateilla, täytyy lopettaa tuo kämmenien suunnan katselu ja tarkastella kiertosuuntaa sellaisenaan, koska se oli jo määritelty.
Jos roikotat käsivarsia sivuillasi perusasennossa kämmenet sisään, voit kiertää kämmenet ulos supinaatiolla tai pronaatiolla, valinta on sinun. Kämmenien asento alussa ja lopussa ei kerro liikkeestä mitään. Voisiko tämän jo lopettaa?
Voisit hyvin lopettaa juu. Kaikki tietävät jo ymmärtämättömyytesi tason.
Kerrotko silti vielä miten tuo määritelmä mielestäsi edelleen pätee, jossa supinaation määritelmä on että kämmen kiertyy osoittamasta alas osoittamaan ylös, ilman mitään reunaehtoja. Sitähän tuossa aiemmin puolustit.
Lisäksi voisit toki vastata Statistin kysymykseen, sekä kertoa, näetkö noissa postaamissani kuvissa kyynärvarrenkiertoliikettä, vaiko ranteen taivutusta.
Missäs se Jekyl /Hyde kuva olikaan?
Pulli-Paavo kirjoitti: (24.11.2011 9:37:53)
Sillä tyhmimmänkin olisi piänyt jo tajuta, että Hogan ei tarkoittanut supinaatiolla ja pronaatiolla kyynärvatten kiertoa ..
Minullakin on parannusehdotuksia Hoganin opetuksiin. Lähtökohtana pidän, että Hogan on tekstiensä takana.
Pulli-Paavo kirjoitti: (24.11.2011 9:37:53)
…vaan käden taivutusta ranteella ulos tai sisään.Tuosta ei taida ottaa selvää kukaan. Ei ole tarviskaan.
duffeli kirjoitti: (23.11.2011 21:01:38)
Tuli mieleen piru ja raamattu. Jos ei halua yrittää tajuta, mitä toinen yrittää sanoa on tulos taattu.Samat fiilikset.
Tässä tapauksessa sekä B että ts sanovat saman asian, tarkoittaen samaa asiaa, ja siitä huolimatta onnistuvat olemaan ilmiriidassa luullen olevansa täsmälleen eri mieltä. Ei tästä järkevää keskustelua saa aikaa millään.
Määritelmä: Turning the palm up is called SUPINATION -> kämmen kääntyy ylöspäin. Osoittaa kyynärvarren kiertosuunnan sillon kun käsi on koukussa edessäsi.
ts: Virhe tulee siitä, että käsivarsi onkin liki pystyasennossa ja silloin ei tuo määritelmä toimi. Oikein (Tämähän nyt on selvä muutenkin)
B: Kyynärvarren, ranteen ja käden kiertojen nimitykset/suunnat eivät muutu sen mukaan, mikä raajojen avaruudellinen sijainti on. Se mihin suuntaan kämmen päätyy osoittamaan tietysti vaihtelee raajan asennon mukaan. Oikein (Voi se päätyä osoittamaan alaspäinkin, esim nosta oikea käsi ylös kyynärpää koukussa niskan taakse, supinoi, niin alaspäinhän se kämmen kääntyy).ts kirjoitti: (24.11.2011 9:49:37)
Kerrotko silti vielä miten tuo määritelmä mielestäsi edelleen pätee, jossa supinaation määritelmä on että kämmen kiertyy osoittamasta alas osoittamaan ylös, ilman mitään reunaehtoja. Sitähän tuossa aiemmin puolustit.
Kyllä kai teidän linkeissänne on joku reunaehtokin? Jos ei, on vain hyvä, etten niitä availlut.
Yritä nyt miettiä asiaa siltä kannalta, että opettelet kierrot kääntelemällä rannekelloasi kummassakin ranteessa supinaatiolla ja pronaatiolla, että sisäistät liikkeen. Jos kello ei liiku, kiristät hihnan.
Kyllä se siitä pikkuhiljaa selkiää.Miksi hukkaatte aikaanne jonnin joutavaan arvailuun. Hoganista on saatavilla sen laatuista kuvamateriaalia, josta voidaan nähdä, oliko hänellä supinaatiota vai ei. Ja päätelmä on, että oli ihan reippaasti. Ehkä hiukan vähemmän kuin Mahanilla, mutta selvästi enemmän kun vaikkapa Furykilla.
B kirjoitti: (24.11.2011 9:51:40)
Pulli-Paavo kirjoitti: (24.11.2011 9:37:53)
…vaan käden taivutusta ranteella ulos tai sisään.Tuosta ei taida ottaa selvää kukaan. Ei ole tarviskaan.
Täh? Sehän on maailman selkeimmin kuvattuna 5L:ssä.
B kirjoitti: (24.11.2011 9:59:50)
ts kirjoitti: (24.11.2011 9:49:37)
Kerrotko silti vielä miten tuo määritelmä mielestäsi edelleen pätee, jossa supinaation määritelmä on että kämmen kiertyy osoittamasta alas osoittamaan ylös, ilman mitään reunaehtoja. Sitähän tuossa aiemmin puolustit.
Kyllä kai teidän linkeissänne on joku reunaehtokin? Jos ei, on vain hyvä, etten niitä availlut.
Yritä nyt miettiä asiaa siltä kannalta, että opettelet kierrot kääntelemällä rannekelloasi kummassakin ranteessa supinaatiolla ja pronaatiolla, että sisäistät liikkeen. Jos kello ei liiku, kiristät hihnan.
Kyllä se siitä pikkuhiljaa selkiää.
Voisikohan ylimielisyys ja typeryys enää korkeampaa tasoa saavuttaa. Tuo linkki oli nimenomaan sanakirjaan, josta Hogan kehotti määritelmät katsomaan. Ja tyystin ilman tuota reuanehtoa.
data kirjoitti: (24.11.2011 10:03:21)
Miksi hukkaatte aikaanne jonnin joutavaan arvailuun. Hoganista on saatavilla sen laatuista kuvamateriaalia, josta voidaan nähdä, oliko hänellä supinaatiota vai ei. Ja päätelmä on, että oli ihan reippaasti. Ehkä hiukan vähemmän kuin Mahanilla, mutta selvästi enemmän kun vaikkapa Furykilla.Kyllä kyllä, mutta pitää nyt saada sovituksi ensin kiertojen nimitykset. Sitten vasta kuullan kehut mittauksistasi.:-D
ts kirjoitti: (24.11.2011 10:09:18)
Voisikohan ylimielisyys ja typeryys enää korkeampaa tasoa saavuttaa. Tuo linkki oli nimenomaan sanakirjaan, josta Hogan kehotti määritelmät katsomaan. Ja tyystin ilman tuota reuanehtoa.
Juuri tuota kirjaa suositteli? Käski unohtaa maataanko vatsallaan vai selällään. Saatanan kiero ukko koko Hogan. Peitteli siikrettiään kuin susinaaras paskaansa.
Pulli-Paavo kirjoitti: (24.11.2011 9:37:53)
Sillä tyhmimmänkin olisi piänyt jo tajuta, että Hogan ei tarkoittanut supinaatiolla ja pronaatiolla kyynärvatten kiertoa vaan käden taivutusta ranteella ulos tai sisään.Niin pitäs Viialassakin olla se viinakauppa…
ts kirjoitti: (24.11.2011 10:31:20)
Pulli-Paavo kirjoitti: (24.11.2011 9:37:53)
Sillä tyhmimmänkin olisi piänyt jo tajuta, että Hogan ei tarkoittanut supinaatiolla ja pronaatiolla kyynärvatten kiertoa vaan käden taivutusta ranteella ulos tai sisään.Niin pitäs Viialassakin olla se viinakauppa…
Hogan oli hakenu Viialasta pimeän pullon ja teki virheensä hönöpäissään. Sekosi sivistyssanoihin ja kustannustoimittaja kotimatkalla läiski poskille, mutta Hogani vaan örisi ja käski kattomaan sanakirjsta jos kynäniekka ei tunne sanoja.
Tää alkaa oikeesti olla aika naurettavaa, mutta epäilemättä huppelissa voi mennä RAAJATKIN sekaisin kun ne voivat mennä maallikko anatomian harrastajaltakin tai ammatti golfarilta.
Kaikille varmasti on jo selvinnyt kolme asiaa:
Hogan käytti termejä virheellisesti, se mitä Hogan halusi tapahtuvan ja lisäksi se, että B:n tarkoituksena on puhtaasti asiallisen keskustelun häirintä.
Olispa hieno tilanne kun joku hakkerois nää sivut ja kyseisen trollin oikeat tiedot ponnahtaisivat esiin 😀
ts kirjoitti: (24.11.2011 12:27:51)
Olispa hieno tilanne kun joku hakkerois nää sivut ja kyseisen trollin oikeat tiedot ponnahtaisivat esiin 😀
Miksi?
ts kirjoitti: (24.11.2011 12:27:51)
Kaikille varmasti on jo selvinnyt kolme asiaa:Hogan käytti termejä virheellisesti, se mitä Hogan halusi tapahtuvan ja lisäksi se, että B:n tarkoituksena on puhtaasti asiallisen keskustelun häirintä.
Olispa hieno tilanne kun joku hakkerois nää sivut ja kyseisen trollin oikeat tiedot ponnahtaisivat esiin 😀
Eihän tuossa mennyt kuin kolme asiaa pieleen, mikä onkin kohdallasi hyvä suoritus. Lisäät sinne suorat kaaret, tukivoiman, sulkevan kierron kääntämisen avaavaksi ja sen että kaikki hyvät pelaajat niin tekevät plus sen, että kaikki lukuunottamatta kahta Suomessa ja kaikki lukuunottamatta yhtä muualla maailmassa ovat kanssasi samaa mieltä ja vielä sen, että minä hahmotan svingin kaksoisheilurina ja käsken kaikkia sulkemaan lavan osumaan kyynärvarsia krossaamalla ja sen, että Luke+ muut ’krossaajat’ tuottavat svingiin voimaa pääasiassa käsillä, saadaan listaasi pidennetyksi.
Se, että nimittelet asiallista keskustelua käyviä lievää törkeämmällä tavalla ei ole myöskään uutta.
Se, että ihannoit rikoksia on uutta.ts kirjoitti: (24.11.2011 12:27:51)
Kaikille varmasti on jo selvinnyt kolme asiaa:Hogan käytti termejä virheellisesti, se mitä Hogan halusi tapahtuvan ja lisäksi se, että B:n tarkoituksena on puhtaasti asiallisen keskustelun häirintä.
Olispa hieno tilanne kun joku hakkerois nää sivut ja kyseisen trollin oikeat tiedot ponnahtaisivat esiin 😀
Virheelliset termit, hmm… Seuraavassa ei kyllä mennyt termit vikaan.
’The left wrist begins to supinate at impact.’Näprääjä kirjoitti: (24.11.2011 13:05:26)
ts kirjoitti: (24.11.2011 12:27:51)
Kaikille varmasti on jo selvinnyt kolme asiaa:Hogan käytti termejä virheellisesti, se mitä Hogan halusi tapahtuvan ja lisäksi se, että B:n tarkoituksena on puhtaasti asiallisen keskustelun häirintä.
Olispa hieno tilanne kun joku hakkerois nää sivut ja kyseisen trollin oikeat tiedot ponnahtaisivat esiin 😀
Virheelliset termit, hmm… Seuraavassa ei kyllä mennyt termit vikaan.
’The left wrist begins to supinate at impact.’Katso nyt sinäkin hyvä mies nuo postaamani kuvat ja selitykset niille äläkä vänkää selvästä asiasta.
ts kirjoitti: (24.11.2011 13:20:18)
Näprääjä kirjoitti: (24.11.2011 13:05:26)
ts kirjoitti: (24.11.2011 12:27:51)
Kaikille varmasti on jo selvinnyt kolme asiaa:Hogan käytti termejä virheellisesti, se mitä Hogan halusi tapahtuvan
Virheelliset termit, hmm… Seuraavassa ei kyllä mennyt termit vikaan.
’The left wrist begins to supinate at impact.’Katso nyt sinäkin hyvä mies nuo postaamani kuvat ja selitykset niille äläkä vänkää selvästä asiasta.
Ymmärtäisin tuon ’tärkeimmän kuvan’ seuraavasti: siinä kuvassa sanotaan: ’Left wrist begins to supinate at impact’. Eli vasemman käden supinaatio alkaa ’osumahetkellä’, ei sitä ennen, vaan vasta sen jälkeen. Eikös ko kuvaan liity se kuuden kuvan sarja, ja noissa kuvissa ranne & kyynärvarsi alkaa tosiaan kiertymään osumahetken jälkeen? Osumaan tullaan vasen ranne taivutettuna (palmaarifleksio), ’ranneluu edellä’ (’Raised wristbone points to the target’). Hogan vaan ei sano kuvassa ’ennen’ ja ’jälkeen’ mutta noin sen ymmärtäisin. Menikö tässä tulkinnassa joku väärin?
Swinger? kirjoitti: (24.11.2011 15:40:39)
ts kirjoitti: (24.11.2011 13:20:18)
Näprääjä kirjoitti: (24.11.2011 13:05:26)
ts kirjoitti: (24.11.2011 12:27:51)
Kaikille varmasti on jo selvinnyt kolme asiaa:Hogan käytti termejä virheellisesti, se mitä Hogan halusi tapahtuvan
Virheelliset termit, hmm… Seuraavassa ei kyllä mennyt termit vikaan.
’The left wrist begins to supinate at impact.’Katso nyt sinäkin hyvä mies nuo postaamani kuvat ja selitykset niille äläkä vänkää selvästä asiasta.
Ymmärtäisin tuon ’tärkeimmän kuvan’ seuraavasti: siinä kuvassa sanotaan: ’Left wrist begins to supinate at impact’. Eli vasemman käden supinaatio alkaa ’osumahetkellä’, ei sitä ennen, vaan vasta sen jälkeen. Eikös ko kuvaan liity se kuuden kuvan sarja, ja noissa kuvissa ranne & kyynärvarsi alkaa tosiaan kiertymään osumahetken jälkeen? Osumaan tullaan vasen ranne taivutettuna (palmaarifleksio), ’ranneluu edellä’ (’Raised wristbone points to the target’). Hogan vaan ei sano kuvassa ’ennen’ ja ’jälkeen’ mutta noin sen ymmärtäisin. Menikö tässä tulkinnassa joku väärin?
Nyt sä ajat just samaan miinaan kuin muutkin on ajanu läpi vuosien, eli katsot yhtä kuvaa ja teet siitä tulkintoja. Jos haluaa ymmärtää tuon asian, pitää katsoa noita kahta kuvaa ja koska ne on kuvattu toistensa vastakohdiksi, voi halutun ja ei toivotun liikkeen eron päätellä niiden väliltä.
Siinä mun laittamassa videossa näytetään varsin perusteellisesti tuon kuuden kuvan sarjan tapahtumat ja miten ne saadaan toteutumaan ilman supinaatiota. Katso se ajatuksella ja mallaile liikkeitä. Toisaalta jos ajattelisi tapahtumat sen kuvasarjan kautta, sen supinaation voisi olettaa alkaneen paljon ennen tuota hetkeä. Sitäkään ei tosin tarvita, koska sen voi tehdä myös vartalon kierrolla.
ts kirjoitti: (24.11.2011 15:53:32)
Siinä mun laittamassa videossa näytetään varsin perusteellisesti tuon kuuden kuvan sarjan tapahtumat ja miten ne saadaan toteutumaan ilman supinaatiota. Katso se ajatuksella ja mallaile liikkeitä. Toisaalta jos ajattelisi tapahtumat sen kuvasarjan kautta, sen supinaation voisi olettaa alkaneen paljon ennen tuota hetkeä. Sitäkään ei tosin tarvita, koska sen voi tehdä myös vartalon kierrolla.
Se mitä kai yritin tuossa edellä kysyä oli se, että riippumatta mitä kaikkea ennen osumaa on tapahtunut, niin eikö jonkin aikaa osuman jälkeen tapahdu supinointia, enempi vähempi automaatisesti (ei siis välttämättä aktiivista sellaista, vaan kun maila jatkaa menemistään ja kädet sen mukana)? Vai, mennäänkö myös koko saatto läpi ilman mitään kyynärvarren kiertymää?
ts kirjoitti: (24.11.2011 15:53:32)
. Katso se ajatuksella ja mallaile liikkeitä.
Swingiä ei voi kehittää hidastetuin liikkein pääsääntöisesti. Silloin toki voi, jos
ymmärtää rajoitteet. Voimat ja aika tekevät muuten tepposensa oikeassa swingissä. Täytyy ymmärtää swingin voimansiirron perusteet. Supinaatio on Hoganin swingissä mukana vahvasti. -
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Supinointia