Aihe: Suomi golfin tulevaisuus - Golfpiste.com

14.4.–21.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[12][12]
KilpailuaSuomalaista

Suomi golfin tulevaisuus

Etusivu Foorumit Yleistä Suomi golfin tulevaisuus

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 136)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #453971 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Chip Greenside kirjoitti: (27.10.2010 12:05:01)
    [En ole kuullut kaupungin ’vanhasvti sponssaavan’ Talia, päinvastoin nehän maksaa vuokraa kaupungille ja pitävät hyvää huolta maa-alueesta sekä rakennuksista ihan omilla varoillaan. Golf ei ole juuri millään tavoin muuttunut niiden yli kahdenkymmenen vuoden aikana, jotka olen pelannut. Urani alkuaikojen setillä pelaisin aivan saman tuloksen kuin uusimmillakin välineilläni. Miksi esim. välineiden osalta pitäisi vertalu viedä paimensauvojen aikaan.

    tarkoittaako tuo että golfvälinekauppiaat kusettaa meitä maksajia.

    Nehän lupaa jokaisessa uudessa mallissa niin ja niinpaljon lisää pituutta (lyöntiin), tai xx % vähemmin putteja ja tarkempia lähestymisiä

    Siis meitä johdetaan voitontavoittelussa harhaan, ekö se ole aika moraalitonta markkinointia. Kyllä minäkin ennen pelasin hyvin, mutta nyt alkaa olla muutakin jäykkää kun käytös. Se kai tasottaa noita välinereoja.

    ai miksikö paimensauvoihin vertaus, no sammalle tasolle ajatuksenjuoksun kanssa.

    PS Vuokraa ja vuokraa. .. no joo.

    #453972 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Emppu kirjoitti: (27.10.2010 10:26:54)
    Mielenkiintoinen visio siitä, että Suomessa on tulevaisuudessa 50 eliittikenttää. Miten käy golfosakkeiden? Romahtaako hinnat, sillä tarjontaa tulee olemaan jatkossa entistä enemmän. Vanhemmat luopuvat osakkeesta eikä nuoria saada mukaan sitoutumaan 1.000-1.200 vuotuisiin kustannuksiin. Perintönä saadut osakkeet realisoidaan melko nopeasti. Virvikin kohtalo on valitettavasti huono, sillä kenttä on sijainniltaan sellainen, että eliittikentät löytyvät kyllä lähempänä pääkaupunkiseutua. Tarjontaa on. Eikä kenttä ole sen kummempi. Samaten Espoon viereisen ns. eliittikentän osakkeiden hinnat romahtavat, koska tarjolla on runsaasti edullisempia vaihtoehtoja.
    No – eihän osakkeilla pelata, mutta onko tulevaisuudessa riittävästi niin sitoutuneita pelaajia, että maksavat harrastuksestaan kaikkineen 2.000egee/kesäkausi. Onko visio tulevaisuudessa se, että on Talin tyyppisiä kenttiä ja elitistisiä eläkeläiskenttiä, joiden kierrosaika on 6h:n luokkaa.

    Miten niin vanhemmat luopuvat osakkeistaan? Ja kenelle nuo perintönä saadut osakkeet realisoidaan? Oletko Emppu ymmärtänyt, että osakkeen vastaanottajan tai ostajan täytyisi sitten maksaa nuo 1.000-1.200 euron vastikkeet. Jos taas tuohon halukkaita ei ole (kuten sinä väität), niin miten voit luopua osakkeesta tai realisoida osakkeen? Ja jos taas et pysty luopumaan osakkeestasi tai realisoimaan perinnöksi saamaasi osaketta, niin sitten sinä/perikunta joudut maksamaan maailman tappiin asti tuon vastikkeen – pelasit sitten golfia tai et.

    #453973 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Luin juuri SeniorGolfari-lehdestä Lassin kolumnin ’Kelpaavatko seniorien miljardit Suomen golfille’. Taustatiedoksi esitetään mm:
    – vuonna 2020 on Suomessa 1,3 miljoonaa vähintään 65 vuotiasta
    – tulevaisuuden seniorit ovat parempikuntoisia ja akttivisempia kuin koskaan ennen
    – senioreilla on yhä enemmän rahaa käytettävissään; nyt 80% kaikista pankkitaletuksista (50 miljardia) on yli 60-vuotiailla

    Lassi kysyy, eikö Golfliiton kannattaisi suunnata markkinointiponnistelujaan ennen kaikkea tähän ryhmään. Lisääntynyt perusharrastajien (=maksumiesten) määrä koituisi myös nuoriso- ja urheilupuolen hyödyksi. Lassin mukaan senioreiden massiivinen mukaantulo tervehdyttäisi koko alaa. Osakekauppa virkoaa, eikä golfyhtiöiden tarvitse enää harrastaa perusjäsenistöä ärsyttävää alennusmyyntiä

    Mielestäni kirjoituksessa on kyllä ideaa. Seniorithan ovat hyvä kohderyhmä täyttämään arkipäivien vapaata kenttäkapasiteettiä nuorempien ja kiireisempien ollessa ansaitsemassa heidän eläkkeitänsä.

    #453974 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    4par kirjoitti: (27.10.2010 13:46:55)
    Mielestäni kirjoituksessa on kyllä ideaa. Seniorithan ovat hyvä kohderyhmä täyttämään arkipäivien vapaata kenttäkapasiteettiä nuorempien ja kiireisempien ollessa ansaitsemassa heidän eläkkeitänsä.

    Tosihieno ajatus

    Siinä on vaan se vaara et josko niistä perskuleista tulee Lokkeja… Sitoutumattomia kaikenmaailman kentänkiertäjiä. Se on liian iso riski kolopalloliitolle.

    Yksittäiset kentätä saattais kyllä tehdä asialle jotain järkevääkin.

    Tiedän että muutamassa yhtiössä on tehty tuonsuuntaisia ehdotuksia, saa nähdä vaan kuinka nopeesti ne tyrmätään hallinnossa.

    #453975 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Rauskilta mielenkiintoinen skenaario jos ns. halpapelaaminen ym. nykymeno jatkuu.

    Kysyisin miten Rauski näet tilanteen muuttuvan ja minkälainen on skenaariosi jos liiton suositukset toteutuvat ja halpapelaaminen ym. pelioikeuksien jalostaminen loppuu.

    #453976 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    realisti kirjoitti: (27.10.2010 14:55:15)
    Rauskilta mielenkiintoinen skenaario jos ns. halpapelaaminen ym. nykymeno jatkuu.

    Kysyisin miten Rauski näet tilanteen muuttuvan ja minkälainen on skenaariosi jos liiton suositukset toteutuvat ja halpapelaaminen ym. pelioikeuksien jalostaminen loppuu.

    Pikainen vastaus kun pieni kiire painaa päälle. Uskoisin, että tästä tapahtumaketjusta kaikki ovat ottaneet jotain oppia, niin seurat (OY/RY) sekä vähänpelaajat. Jos erilaisia välistävetäjiä saadaan karsittua ja aletaan pikkuhiljaa ymmärtämään että sitoutumiselle on muitakin vaihtoehtoja kuin osakkeenosto yms, mutta se maksaa hieman enemmän pelaajalle, mutta seuroille tuo summa on kuitenkin suurempi, koska kaikki se raha päätyy seuroille. Parhaimmassa tämä voisi johtaa lista greenfee hintojen pieneen laskuun ja sitä kautta myös pelaamismahdollisuuksien lisääntymiseen myös vähemmän sitoutuneille. Samoin vierailujen määrä voisi jonkinverran kasvaa.

    Seurat aidosti joutuvat miettimään toimintaansa ja toimintamallejaan joilla nämä vähemmän sitoutuneet pysyvät seurassa jatkossa ja ennakoitavan rahan tulo on ennustettavampaa, he kun ovat sitoutuneet kenties vain jollain vuotuisella maksulla ja pystyvät lähtemään pois milloin huvittaa. Tämän johdosta voidaan erilaisia kentän kehittämishankkeita ja palveluita kehittää paremmista lähtökohdista.

    Tuossa nyt pikaisesti…

    #453977 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Rauski

    Vastauksestasi ymmärsin, että ns. halpapelaajia edelleen olisi, halvemmat gf-maksut vaan tulisivat kokonaisuudessaan yhtiölle/seuralle ilman välistävetäjiä, mikä on ilman muuta kannatettavaa.
    Miten näet tämän parantavan osakkeiden kysyntää mikä on nähdäkseni ollut yksi suurimpia pontimia koko sopassa.

    #453978 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Marx kirjoitti: (27.10.2010 14:47:55)

    4par kirjoitti: (27.10.2010 13:46:55)
    Mielestäni kirjoituksessa on kyllä ideaa. Seniorithan ovat hyvä kohderyhmä täyttämään arkipäivien vapaata kenttäkapasiteettiä nuorempien ja kiireisempien ollessa ansaitsemassa heidän eläkkeitänsä.

    Tosihieno ajatus

    Siinä on vaan se vaara et josko niistä perskuleista tulee Lokkeja… Sitoutumattomia kaikenmaailman kentänkiertäjiä. Se on liian iso riski kolopalloliitolle.

    Yksittäiset kentätä saattais kyllä tehdä asialle jotain järkevääkin.

    Tiedän että muutamassa yhtiössä on tehty tuonsuuntaisia ehdotuksia, saa nähdä vaan kuinka nopeesti ne tyrmätään hallinnossa.

    Omien havaintojen perusteella seniorit jo nyt pelaavat usein aamulla / aamupäivällä. Eli sinänsä kannatettava ajatus edellyttää siis uusien seniorien houkuttelemista lajin pariin. Noiden miljardien osalta on varmaan moni muukin taho tehnyt vastaavia laskelmia, eli jakajia potille varmasti on.

    #453979 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Mun skenaario on, että vuonna 2020 Suomessa on noin 200.000 golfin harrastajaa. He jakautuvat seuraavasti:
    – Alle 10 kierrosta pelaavia noin 80.000 kpl
    – 10-20 kierrosta pelaavia noin 40.000 kpl
    – 20-30 kierrosta pelaavia noin 30.000 kpl
    – 30-50 kierrosta pelaavia noin 35.000 kpl
    – hevareita 15.000 kpl keskimäärin 75 kierrosta kaudessa.

    He pelaavat kokonaisuudessaan noin 4,3 miljoonaa kierrosta vuodessa, keskimäärin 20 kierrosta per kausi. Keskimäärin täydellä kentällä pelataan 28.000 kierrosta kauden aikana ja kenttiä on tuolloin Suomessa 152 kappaletta. Muutama resort-kenttä on tullut lisää, pari Etelä-Suomessa huonojen kulkuyhteyksien päässä sijaitsevaa kenttää on tehnyt kertalleen konkurssin ja suurimpien asukaskeskittymien läheisyyteen on noussut ei-championships-tasoista kenttää kohtuullisin kustannuksin.

    Valtaosa uusista golfareista ei innostu lajista niin paljoa, että heidän kannattaisi ostaa osake. He pelaavat kenttien prime time-aikojen ulkopuolella tai maksavat pelaamisestaan kohtuullisen suuren summan.

    Golfkenttien yhdistys on perustanut osuuskunnan, joka myy hiljaisten aikojen peliaikoja vähän pelaaville. Kierrosmäärät kentillä nousevat lähelle niiden kokonaiskapasiteettia. 2020-luvulla golf on niin laajalle levinnyt harrastus, että suomalaiset kunnat kiinnostuvat rakentamaan 6-reikäisiä puistokenttiä. Golf on onnistunut karistamaan viimeisetkin elitistiset rippeet harteiltaan.

    Suomi voittaa naisten amatöörien Euroopan mestaruuden ja ensimmäinen suomalaispelaaja on ollut mukana Ryder- tai Solheim-cupissa. Rion Olympialaisissa ei tullut menestystä, mutta 2020 olympialaisissa suomalainen pelaaja on 10 parhaan joukossa viimeiseen pelipäivään lähdettäessä.

    Ai niin… talilaiset ovat kokeneet valaistumisen ja avanneet kenttänsä ihan oikeaksi pay&play-jokkis-kentäksi, jossa valtaosa pääkaupunkiseutulaisista saa ensi kosketuksensa lajiin.

    #453980 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Chip Greenside, kannattaa lukea tarkemmin ja suomen kielellä: Talin tyyppisiä kenttiä ja elitistisiä eläkeläiskenttiä, joiden kierrosaika on 6h luokkaa. Odotan, että kirjoitat itse jotain uutta. Näitä pieniä huutolaishiiriä on ihan riittävästi. Olen pelannut eläkeläisryhmien kanssa kun kentällä ei ole ollut ruuhkaa – itse pelaamiseen ei mene sen enempää aikaa kuin muillakaan, mutta se kaikki muu – kun hoppua ei ole….huh huh.
    Observer: Kun lainaat tekstiä, niin lue koko juttu. Kyse on osakkeiden hintojen romahtamisesta ja niiden syistä. Sinun ajatusmallisi, että maksat – pelaat tai et – ei ole mahdollista jos vähänkin ymmärtää taloutta. Jos ei pelaa, niin kyllä jokainen luopuu osakkeesta jollain tavalla ja perinnöstäkin voi kieltäytä.

    #453981 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Observerille vinkiksi: Laita vähän rahaa mukaan. Jos ei ostajaa löydy niin sitten vaan korotat tarjousta niin kauan että jollekin kelpaa.

    #453982 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Chip Greenside kirjoitti: (27.10.2010 10:46:41)

    Emppu kirjoitti: (27.10.2010 10:26:54)
    Mielenkiintoinen visio siitä, että Suomessa on tulevaisuudessa 50 eliittikenttää. Miten käy golfosakkeiden? Romahtaako hinnat, sillä tarjontaa tulee olemaan jatkossa entistä enemmän. Vanhemmat luopuvat osakkeesta eikä nuoria saada mukaan sitoutumaan 1.000-1.200 vuotuisiin kustannuksiin. Perintönä saadut osakkeet realisoidaan melko nopeasti. Virvikin kohtalo on valitettavasti huono, sillä kenttä on sijainniltaan sellainen, että eliittikentät löytyvät kyllä lähempänä pääkaupunkiseutua. Tarjontaa on. Eikä kenttä ole sen kummempi. Samaten Espoon viereisen ns. eliittikentän osakkeiden hinnat romahtavat, koska tarjolla on runsaasti edullisempia vaihtoehtoja.
    No – eihän osakkeilla pelata, mutta onko tulevaisuudessa riittävästi niin sitoutuneita pelaajia, että maksavat harrastuksestaan kaikkineen 2.000egee/kesäkausi. Onko visio tulevaisuudessa se, että on Talin tyyppisiä kenttiä ja elitistisiä eläkeläiskenttiä, joiden kierrosaika on 6h:n luokkaa.

    Onko Talissa kuuden tunnin kierrosajat, vai perustuuko väitteesi täydellisen tietämättömyyden tuomaan asiantuntemukseen? Muutenkin postaus on lähes täydellistä puuta-heinää.

    Talissa muutamia kymmeniä kertoja vieraspelaajana kiertäneenä totean vain, että pisin aika on ollut hieman yli neljä tuntia, mutta yleensä hieman alle neljän tunnin. Muutenkin Empun juttu oli täysin hatusta viritetty.

    #453983 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Marx kirjoitti: (27.10.2010 11:23:36)
    Rakennemuutos vavisuttelee myös Golfia..

    Elämme vaan sellaisessa maailmassa että muutos on ainut asia joka on pysyvää. Vanhaan ei juurikaan ole paluuta.

    Katsokaapa itse omaa pelaamistanne.

    1: Mailat uudistuneet (voi oispa vielä hikkorivarret ja käsintaotut lavat tai puupäät)
    2: Bägit nykysikaisia
    3: Pallot nykyaikaisia (kuttaperkkaa vaikea löytää)
    4: Pelivaatteet nykymateriaaleja (ei enää omppuvarashousuja)
    5. Naiset pelaa (joskus jopa liian lyhyissä hamosissa)
    6: Rahaa jaossa ihan eri malliin ammattilaiskisoissa kuin ennen
    7. Piikkinokka Skodat ja Mosset vaihtunnu Märrsuuihin ja Bemuihin.
    8: Käydään pelaamassa ja lähdetään kotiin, Ei roikuta tunteja klubin tupakkihuoneessa diskuteeraamassa.
    8,5.. ei edes hiekkateetä käytetä yleensä.
    9: Ihmisillä on muutakin elämää ja harrastuksia kun golfklubi ja perhe.

    Ja mikä ei oo muuttunnu. Vanhanliitonmiesten (ja miksei kai naistenkin) ajatukset. Golfing pitäis olla niinku vanhaan hyväänaikaan seitkytluvulla, jolloin pelattiin vain kavereiden tai muuten tuttujen kanssa.

    Ehkä Talissa vielä pääsee siihen entisajan fiilikseen, mutta sehän onkin Kaupungin vanhasvti sponssaama, joten kai kaikki siellä on suojelun kohteena, ajatuksetkin.

    Hehe, Marx ei näköjään tiedä, että Suomessa pelataan nykyään myös hikkorigolfia. Olen kokeillut ja se oli vallan hauskaa.

    #453984 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Suomi golfilla on tulevaisuutta. Allekirjoitan melkolailla Poodri Hoon kirjoituksen paitsi että vuonna 2020 Tali on edelleen Tali.

    Golf on yksinkertaisesti hieno laji, joka sopii melkein kaikille. Rajoitteena on lähinnä aika ja raha sekä myös kenttien harva sijainti pääosassa suurta maatamme. Tarvitsemme kaikki hyviä harrastuksia ja mukavan tavan viettää aikaa. Tulevista sukupolvista ei tule pitkänmatkan juoksijoita eivätkä he halua nylkyttää ladulla tuhansia kilometrejä talvisin. Sopivia lajeja heille ovat mm kesällä golf ja talvella laskettelu ja lumilautailu. Varttuneemmasta väestä yhä useampi tulee aloittamaan golfin kun siihen on aikaa esim. työuran jälkeen.

    Kenttiä tulee siis lisää ja jossain vaiheessa alkaa taas todellinen rakentamisbuumi. Markkinatalous sanelee kenttien profiloitumista ja uusien kenttien rakentamista. Joku kenttä saattaa mennä nurinkin. Golfosakkeita ostetaan mikäli niistä on ostajalle hyötyä. Jonkun nyt määrittelemällä termillä ’sitoutunut golffari’ tai ’halpapelaaja’ ei ole mitään merkitystä osto- ym. päätöksien teossa eikä yleensä missään muuallakaan. Kukaan ei edes muista mitä näillä turhilla termeillä on joskus tarkoitettu.

    Suurempana riskinä golfin tulevaisuudelle globaalisti, mukaanlukien tietenkin Suomi, pidän säiden ääri-ilmiöiden vaikutuksia (onko tämä sitten ilmaston muutosta vai mitä se on) ja tulevia globaaleja taloustilanteiden muutoksia.

    #453985 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Kuntogolfari kirjoitti: (27.10.2010 18:45:17)
    Hehe, Marx ei näköjään tiedä, että Suomessa pelataan nykyään myös hikkorigolfia. Olen kokeillut ja se oli vallan hauskaa.

    Valitettavasti tiedä, se vaan on harvojen huvia.. Ei yhtään hullumpi kokeilu itse kunkin kohdalla.

    #453986 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    eiköhän tässä käy niin että kentät eriytyvät ja tulee sekä suljetumpia kenttiä ja P&P tyyppisiä kenttiä. nyt yritetään ajaa kaikki kentät samaan 80-luvun muottiin ja mielestäni se ei ole järkevää.

    osakeomistuksen järkevyyttää myös taloudellisessa mielessä tulee lisätä, muuten ei pitkällä aikavälillä kenttiä synny. yksi tapa tähän on esim. kenttien väliset yhteistyösopimukset halvempien vierailuhintojen muodossa (kuten Kultakortti yms.).

    muutama kenttä tulee varmasti menemään konkurssiin. näitä kun on nykykysyntään suhteutettuna liikaa. tämä ainoastaan tervehdyttää toimintaa.

    #453987 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Poodri Hoo kirjoitti: (27.10.2010 17:09:47)
    Mun skenaario on, että vuonna 2020 Suomessa on noin 200.000 golfin harrastajaa. He jakautuvat seuraavasti:
    – Alle 10 kierrosta pelaavia noin 80.000 kpl
    – 10-20 kierrosta pelaavia noin 40.000 kpl
    – 20-30 kierrosta pelaavia noin 30.000 kpl
    – 30-50 kierrosta pelaavia noin 35.000 kpl
    – hevareita 15.000 kpl keskimäärin 75 kierrosta kaudessa.

    He pelaavat kokonaisuudessaan noin 4,3 miljoonaa kierrosta vuodessa, keskimäärin 20 kierrosta per kausi. Keskimäärin täydellä kentällä pelataan 28.000 kierrosta kauden aikana ja kenttiä on tuolloin Suomessa 152 kappaletta. Muutama resort-kenttä on tullut lisää, pari Etelä-Suomessa huonojen kulkuyhteyksien päässä sijaitsevaa kenttää on tehnyt kertalleen konkurssin ja suurimpien asukaskeskittymien läheisyyteen on noussut ei-championships-tasoista kenttää kohtuullisin kustannuksin.

    melkoinen meedio tuo PordiHoo, mutta aika uskottava skenario. Muutama täydennys tuli mieleen:

    – golfkierroksista pelataan enemmän ulkomailla, mutta ulkomaalaiset pelaajat eivät Suomessa samassa määrin lisäänny, joten Suomessa pelattujen kierrosten määrä ei yllä tuohon määrään
    – eläkeläisten lisääntyminen tasottaa pelaamista myös arki 9-15 non-prime ajoille. Sen johdosta kenttien kapasiteetti on nykyistä paremmassa käytössä
    – Resort-hankkeita tulee, koska golfkenttäbusiness on useimmiten perustunut kentän laidoilla olevien rakennusoikeuksien myyntiin
    – Lisäksi luonnollinen paikka uusille kentille on vanhojen kenttien yhteyteen (ensin 9 sitten toinen 9, jne), jolloin lukumäärä saattaa olla suurempikin

    Lisäksi uskon vakaasti, että golfkentät erilaistuvat/profiloituvat aikaisempaa enemmän. Olisi luonnotonta, jos näin ei tapahtuisi myös golfissa.

    #453988 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    realisti kirjoitti: (27.10.2010 15:45:47)
    Rauski

    Vastauksestasi ymmärsin, että ns. halpapelaajia edelleen olisi, halvemmat gf-maksut vaan tulisivat kokonaisuudessaan yhtiölle/seuralle ilman välistävetäjiä, mikä on ilman muuta kannatettavaa.
    Miten näet tämän parantavan osakkeiden kysyntää mikä on nähdäkseni ollut yksi suurimpia pontimia koko sopassa.

    Helevettii tätä passkka sivustoa, pitkä juttu meni ehkä monen onneksi taivaan tuuliin, mä en jaksa. Laitetaan nyt kuitenkin paljon lyhyemmin:

    No joo edellisestä kappaleesta huolimatta ensinnäkään halpapelaamista nykymuodossa, jonka juuret on pitkälti tasoituskorttikauppassa ilman mitään seuralle tulevia ennakoitavia maksuvelvoitteita, ei tule sallia. Seurojen pitää sitä vastoin tarjota edullisemman pelaamisen pakettia sen verran kuin kentällä on kohtuullisesti tilaa. Kun ilmeisesti tuollaiseen 300€ sitoutumismaksuun ei päästä, voidaan jäsenyys sitoa jonkinlaiseen pelaamisen muotoon. Nyt ilmeisesti veroratkaisujen myötä ei uskalleta tälläistä velvoitetta tehdä, kun alv nouse 8% 23% prosenttiin jossain maksumuodossa. Yleensä kyllä tuo huomioidaan hinnassa johon olisi mun mielestä syytä mennä. Kukin seura voisi kilpailla hyvin mitään ennakkosummaa määrittelemättä millä hinnalla myydään ns. halpapelaajille jäsenmaksu+n kierrosta pelejä ja mitä muita etuja tuo voisi sisältää. Sanoisin että tuo n voi olla mitä tahansa yli 4, jos pelaaja sitten haluaa tuon yli pelata voidaan tietty houkutella häntä kotikentälle hieman alemmalla greenfeellä tai voi pelata kierroksensa muualla halutessaan. Näistä tulevaa lisätuloa tulisi pystyä rahastoimaan osittain tulevia investointeja varten . On aika helppoa keksiä rahanmenoa jo sitä on riittävästi käytössä. Samoin kaikista greenfeemaksuista tai pelilipuista tulisi hintaan leipoa jonkun tasoinen korjausrahastoon sijoitettava maksu (olkoon vaikka hallinnointimaksu nimeltään). Osakkeen omistajan merkittävin etuhan on maksaa kentän tulevat korjausinvestoinnit, jos tätä maksuosuutta pystytään merkittäväti jakamaan muille lienee selvää että osakkeen houkuttelevuus kasvaa, kun siihen liitetään muita selviä oikeita etuja. Se mikä osakkeen hinta on markkinoilla on sitten toinen juttu, mutta varmasti houkuttelevampi kun osuus kenttäinvestoinneista pienenee, suurimmalle osalle. Joillekin sillä ei ole mitään merkitystä, jos rahaa on muutenkin tarpeeksi ja viikkorahoista maksetaan tuollaiset pikkusummat pois. Suurimmalle osalle tuo voi olla hyvinkin ostopäätösmyönteinen ratkaisu. Kuinka paljon niistä toteutuisi on toinen juttu, mutta ei ainakaan vähennä. Korjausinvestointien kerääminen tasaisemmin eri lähteistä on mun arvion mukaan yksi iso tekijä osakeomistuksen myönteisyyden kannalta.

    #453989 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Poodri Hoo kirjoitti: (27.10.2010 17:09:47)
    Mun skenaario on, että vuonna 2020 Suomessa on noin 200.000 golfin harrastajaa. He jakautuvat seuraavasti:
    – Alle 10 kierrosta pelaavia noin 80.000 kpl
    – 10-20 kierrosta pelaavia noin 40.000 kpl
    – 20-30 kierrosta pelaavia noin 30.000 kpl
    – 30-50 kierrosta pelaavia noin 35.000 kpl
    – hevareita 15.000 kpl keskimäärin 75 kierrosta kaudessa.

    He pelaavat kokonaisuudessaan noin 4,3 miljoonaa kierrosta vuodessa, keskimäärin 20 kierrosta per kausi. Keskimäärin täydellä kentällä pelataan 28.000 kierrosta kauden aikana ja kenttiä on tuolloin Suomessa 152 kappaletta. Muutama resort-kenttä on tullut lisää, pari Etelä-Suomessa huonojen kulkuyhteyksien päässä sijaitsevaa kenttää on tehnyt kertalleen konkurssin ja suurimpien asukaskeskittymien läheisyyteen on noussut ei-championships-tasoista kenttää kohtuullisin kustannuksin.

    Valtaosa uusista golfareista ei innostu lajista niin paljoa, että heidän kannattaisi ostaa osake. He pelaavat kenttien prime time-aikojen ulkopuolella tai maksavat pelaamisestaan kohtuullisen suuren summan.

    Golfkenttien yhdistys on perustanut osuuskunnan, joka myy hiljaisten aikojen peliaikoja vähän pelaaville. Kierrosmäärät kentillä nousevat lähelle niiden kokonaiskapasiteettia. 2020-luvulla golf on niin laajalle levinnyt harrastus, että suomalaiset kunnat kiinnostuvat rakentamaan 6-reikäisiä puistokenttiä. Golf on onnistunut karistamaan viimeisetkin elitistiset rippeet harteiltaan.

    Suomi voittaa naisten amatöörien Euroopan mestaruuden ja ensimmäinen suomalaispelaaja on ollut mukana Ryder- tai Solheim-cupissa. Rion Olympialaisissa ei tullut menestystä, mutta 2020 olympialaisissa suomalainen pelaaja on 10 parhaan joukossa viimeiseen pelipäivään lähdettäessä.

    Ai niin… talilaiset ovat kokeneet valaistumisen ja avanneet kenttänsä ihan oikeaksi pay&play-jokkis-kentäksi, jossa valtaosa pääkaupunkiseutulaisista saa ensi kosketuksensa lajiin.

    Tuo on muuten hyvä, mutta hieman jäin kaipaamaan sellaista kättä pidempää analyysiä kuinka realistinen tuo skenaario on. Millä hinnoilla nuo pelaavat, miten kokonaisuus toimii ja miten tuohon lukuun päästään, jos ei nytkään uusia pelaajia tule kuin sellaiset 4000-5000 vuodessa, ei tuosta puutu kuin markkinointikeinot noin 150.000 pelaajalle. Mikä se valtaosa on joka pystyy pelaamaan ei prime-time aikoina? Kuka myy/vuokraa maat edullisesti suurien asutuskeskuksien lähellä kentälle halvalla? Ilman noita asioita melko tyhjää pulinaa, mihin joku saattaa jopa uskoa.

    #453990 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Ennustaminen sinänsä on vaikeaa, erityisesti tulevaisuuden ennustaminen. Nykyisyydestä johdettuna joitain asioita on idulla. Selvästi on syntymässä (jo syntynyt) ryhmä joka ei suhtaudu Golfiin niin vakavasti (harrastus muiden joukossa, hauskan pitäminen jne.) ja nämä nostavat painetta GF-tyyppisen pelaamisen ja resort -kenttien kehittymisen suuntaan. Todennäköisesti osa kentistä satsaa High-end tyyppiseen laatukenttiin joihin maksut tietenkin ovat sen mukaiset. Osa pyrkii palvelemaan massoja kohtuullisilla kertamaksuilla. Merkittävä osa näistä kentistä on jo olemassa. Omistukseltaan ne voivat olla joko osakepohjaisia (joista osakkaat pelaamisen lisäksi saavat tuottoa, tai erittäin halvan pelioikeuden) tai yrittäjäpohjaisia esimerkiksi kytkettynä resorttiin.
    Nykyisistä osakaskentistä suurin osa jatkaa niinkuin ennenkin, mutta osa profiloituu urheilullisiksi ’laatukentiksi’ ja osa peruspelaajan kentiksi. Urheilulliset kentät vaativat riittävän alhaisen tasoituksen ja peruskentistä osa antaa vapaammin pelata.
    Golfliitto voittaa vielä tämän taiston ja saa rajoitukset läpi, mutta tästä johtuen tilanne kärjistyy ja seuraan kuulumisen pakollisuus poistuu alle kymmenessä vuodessa ja tilanne normalisoituu vastaavaksi kuin muissakin urheilussa. Kilpamieliset ja sosiaallista yhteisöä haluavat kuuluvat golfseuraan, mutta suurin osa ei (vrt. laskettelu, keilailu, sulkis, tennis jne).
    Osa nykyisistä kentistä joiden sijainti/profiili on väärä muokkautuvat melko rankan prosessin kautta johonkin edellä mainittuihin osa ehkä ajautuu konkurssiin (joka on normaali prosesssi kapitalismissa).
    Sitten voi olla näitä täysin uusia konsepteja joita Jannet ja kumppanit kehittävät, osa niistä kaatuu osasta tulee menestystarinoita, näinhän se markkinakilpailu luo uutta.
    Hämmästellen Vantti

    #453991 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Suomessa ei ole golftulevaisuutta niinakaun kun kenttäyhtiöt ryöstävät tuloja muilta vastaavilta.

    Olen huomannut että esim Nordcenterissä, LinnaGolfissa, Lohjalla, HillSidessä ja Kurkissa ainakin on ’houkuteltu viekkaudella ja vääryydellä’ pelaajia Vihdin ja Hattulan jäsenistöstä. Tarjoamalla liian halpoja GF maksuja jotka selvästi estää Vihdin uudet kenttälaajennukset ja korjausinvestoinnit. Todistettavasti olen itse nähnyt Vihtiläisten jäsenten pelaavan noilla kentillä tai varailevan lähtöaikoja netistä.

    Miltä se sellainen peli oikein on. Haalitte perskeleet toisten rahoja. Kaikki jäsenten GF tulot kuuluu tietty vain ja ainoastaan kotiseuralle, joka on houkutellut pelaajan lajin pariin, kouluttannu sen kuukausipalkkaisen Pron kautta. Opettanut kärsivällisesti palaamaan ja muut jäsenet on saanu kärsiä hitaasta pelaamisesta ja just kun ne jotenkin osaa niin te viette rahat pois.

    Tuossa tilanteessa jos se vielä jatkuu niin Jannen ei auta saadakseen seuravat 18 reikää rakennettua kun laittaa käsi syvemälle taskuun tai vaatia liiton toimenpiteitä asian korjaamiseksi.
    .

    #453992 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Vantti kirjoitti: (28.10.2010 8:45:51)
    Ennustaminen sinänsä on vaikeaa, erityisesti tulevaisuuden ennustaminen. Nykyisyydestä johdettuna joitain asioita on idulla. Selvästi on syntymässä (jo syntynyt) ryhmä joka ei suhtaudu Golfiin niin vakavasti (harrastus muiden joukossa, hauskan pitäminen jne.) ja nämä nostavat painetta GF-tyyppisen pelaamisen ja resort -kenttien kehittymisen suuntaan. Todennäköisesti osa kentistä satsaa High-end tyyppiseen laatukenttiin joihin maksut tietenkin ovat sen mukaiset. Osa pyrkii palvelemaan massoja kohtuullisilla kertamaksuilla. Merkittävä osa näistä kentistä on jo olemassa. Omistukseltaan ne voivat olla joko osakepohjaisia (joista osakkaat pelaamisen lisäksi saavat tuottoa, tai erittäin halvan pelioikeuden) tai yrittäjäpohjaisia esimerkiksi kytkettynä resorttiin.
    Nykyisistä osakaskentistä suurin osa jatkaa niinkuin ennenkin, mutta osa profiloituu urheilullisiksi ’laatukentiksi’ ja osa peruspelaajan kentiksi. Urheilulliset kentät vaativat riittävän alhaisen tasoituksen ja peruskentistä osa antaa vapaammin pelata.
    Golfliitto voittaa vielä tämän taiston ja saa rajoitukset läpi, mutta tästä johtuen tilanne kärjistyy ja seuraan kuulumisen pakollisuus poistuu alle kymmenessä vuodessa ja tilanne normalisoituu vastaavaksi kuin muissakin urheilussa. Kilpamieliset ja sosiaallista yhteisöä haluavat kuuluvat golfseuraan, mutta suurin osa ei (vrt. laskettelu, keilailu, sulkis, tennis jne).Osa nykyisistä kentistä joiden sijainti/profiili on väärä muokkautuvat melko rankan prosessin kautta johonkin edellä mainittuihin osa ehkä ajautuu konkurssiin (joka on normaali prosesssi kapitalismissa).
    Sitten voi olla näitä täysin uusia konsepteja joita Jannet ja kumppanit kehittävät, osa niistä kaatuu osasta tulee menestystarinoita, näinhän se markkinakilpailu luo uutta.
    Hämmästellen Vantti

    Nuo mainitsemasi lajit ovat lähtökohdiltaan täysin erilaisia golfiin verrattuna. Missä on perustettu esim. laskettelukeskus siten, että jotkut puuhamiehet ovat hankkineet maa-alueen jostakin kukkulan rinteeltä haltuunsa, perustaneet oy:n ja myyneet osakkeet niille, jotka siten ovat halunneet varmistaa itselleen mahdollisuuden lasketella?

    #453993 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Chip kirjoitti:
    Nuo mainitsemasi lajit ovat lähtökohdiltaan täysin erilaisia golfiin verrattuna. Missä on perustettu esim. laskettelukeskus siten, että jotkut puuhamiehet ovat hankkineet maa-alueen jostakin kukkulan rinteeltä haltuunsa, perustaneet oy:n ja myyneet osakkeet niille, jotka siten ovat halunneet varmistaa itselleen mahdollisuuden lasketella?

    Aina sanotaan, että Golf on erilaista lähtökohdiltaan. Kaikki lajit ovat erilaisia lähtökohdiltaan (suunnilleen) toistensa suhteen. On golfilla omat erityispiirteensä, mutta kehityksen pysäyttäminen vetoamalla erilaisuuteen on jotain niin 70-lukulaista neukkusysteemiä. Samaa pystyi sanomaan laskettelusta 70-luvulla.
    Mikä sen tekee niin erilaiseksi.
    Yksityisomistus (ei kunnallisia harjoituspaikkoja), ei ole laskettelussakaan.
    Tilantarve, maastohiidossa (vaaditaan nykyisin ladut, valot jne)
    Erityispaikat, niin kaikilla muillakin.
    Vanhoillinen ajattelumalli, no tässä löyty erilaisuutta muihin lajeihin!
    Ainut pysyvä on muutos, ja muutos on hyväksi ajattelee Vantti

    #453994 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Marx kirjoitti: (28.10.2010 9:25:04)
    Suomessa ei ole golftulevaisuutta niinakaun kun kenttäyhtiöt ryöstävät tuloja muilta vastaavilta.

    Miltä se sellainen peli oikein on. Haalitte perskeleet toisten rahoja. Kaikki jäsenten GF tulot kuuluu tietty vain ja ainoastaan kotiseuralle, joka on houkutellut pelaajan lajin pariin, kouluttannu sen kuukausipalkkaisen Pron kautta. Opettanut kärsivällisesti palaamaan ja muut jäsenet on saanu kärsiä hitaasta pelaamisesta ja just kun ne jotenkin osaa niin te viette rahat pois.

    Tuossa tilanteessa jos se vielä jatkuu niin Jannen ei auta saadakseen seuravat 18 reikää rakennettua kun laittaa käsi syvemälle taskuun tai vaatia liiton toimenpiteitä asian korjaamiseksi.
    .

    Tässä taisikin olla aivan uusi näkökulma!
    Erityisesti tuo ’vaatia liiton toimenpiteitä asian korjaamiseksi’

    (toivottavasti huumorintaju riittää lukijoilla)

    #453995 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Jaa että golfista pitäisi tehdä samanlainen jokamieslaji kuin lylynlykinnästä. Tällaista halajava marssikoon oman kuntansa liikunta-asioista päättävien pakeille. Kunta hoitaa ladut, niin varmasti järjestyy golfkenttäkin hoitoineen.
    Ei tämä asia täällä foorumilla vinkumalla etene.

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 136)
Vastaa aiheeseen: Suomi golfin tulevaisuus

Etusivu Foorumit Yleistä Suomi golfin tulevaisuus