-
JulkaisijaArtikkelit
-
Robben kirjoitti: (28.9.2010 16:50:45)
Driving Force kirjoitti: (28.9.2010 16:08:49)
Edelleen sanon, että hämmästyttävää, kuinka kevyillä tiedoilla golfyhtiöiden rahoituksen perusteista jataloudesta täällä mielipiteitä heitellään. Ainakaan Uudenmaan alueella ja tuskin koko Etelä-Suomessa on yhtäkään oikeaa golfkenttää, jonka talous kaatuisi green fee tulojen menttämiseen. Siitä pitää huolen kentän sitoutuneet osakkeenomistajat tai jäsenet.
Ok, kun kerran tässä kaiken kansan edessä ilmoittauduit guruksi, tietäjäksi ja tukkajumalaksi, voisitko pistää jotain kovaa faktaa pöytään Etelä-Suomen golfkenttien talouden rakenteesta? Myönnettäköön, että oma mielipiteeni oli nk. spekulaatiota – on katsos hyvin vaikea ymmärtää tätä koko sitouttamiskampanjaa, jos kerran koko Etelä-Suomessa ei ole (oikeata) golfkenttää, joka tarvitsisi ulkoisia GF-tuloja vaan porskuttaa mukavasti kenttää sitoutuneiden osakkeenomistajien ja jäsenten tuomalla rahalla. Mielestäni *se* on jopa hämmästyttävämpää kuin kaikkien meidän kevyttietoisten mielipiteet, joita julkeamme tänne raapustaa niiden-jotka-tietävät suureksi mielipahaksi.
Kun näistä ’ulkoisista GF-tuloista’ vielä huomioi vain sitoutumattomien tuomat tulot, niin kyseessä lienee hyttysen paska Saharassa-luokan tulot. Sitoutuneiden pelaajien gf-pelaamista ei ole tarkoituskaan suitsia. Paksupekan tavoin olen, vaikka sitoutunut olenkin, pelannut n. 25 gf-kierrosta vierailla kentillä tällä kaudella. Enkä minäkään, vaikka paljon pelaankin, ole koskaan kokenut tylsistymistä niiden yli kahdentuhannen kotikenttäkierrokseni aikana. Uskon, että tällaista tylsistymistä ei ole näköpiirissäkään.
Chip Greenside kirjoitti: (28.9.2010 18:09:14)
Kun näistä ’ulkoisista GF-tuloista’ vielä huomioi vain sitoutumattomien tuomat tulot, niin kyseessä lienee hyttysen paska Saharassa-luokan tulot.Jos sitoutumattomia gf-pelaajia on todellakin niin vähän, etteivät heidän tuomansa rahat edusta kuin hyttysen paskaa Saharassa on aivan käsittämätöntä minkälaiseen prosessiin on noiden parin harmittoman harrastajan takia ajauduttu. Ja tokihan sitä on b-luokan golffari jos haluaa/ehtii kesän aikana pelaamaan alle 10 kierrosta lähialueen muutamilla kentillä maksaen käyvällä valuutalla noista kierroksista green feet. Olisi kaikille parempi jos tämäntyyppinen toiminta saataisiin kitkettyä pysyvästi golfkulttuuristamme.
Venaa Chip kun glogussa rupee oleen 70 niin fisustaminen maistuu paremmalle kuin jonkun helvetin reijän jaagaaminen jossain pellolla.
Ennen jaagattiin stadissa,muistatsä,vai böndellä.Paksupekka kirjoitti: (28.9.2010 16:50:35)
AdamsGolf kirjoitti: (28.9.2010 16:36:23)
… Tylsäksi käy pelaaminen jos samoja bunkkerieta saa varoa joka kierroksella!..
Tätä minä en voi ymmärtää. Miten ’sitoutuminen’ estää GF pelaamisen? Sama väite toistuu jatkuvasti. …
Näinpä. Itseasiassa laajan sitoutumisen vaikutus voisi jopa edistää vierailukulttuuria. Ihan vaan sillä ettei gf-hintoihin olisi korotuspaineita tai ne voisivat jopa hieman laskeakin. Ei taida sitoutumaton vapauden huumassaan ottaa huomioon tuollaisia seikkoja. Ja siinähän nyt ei ole kyseessä ainoastaan sitoutumattoman vinkkeli vaan vallan kaikkien harrastajien etu.
Marx kirjoitti: (28.9.2010 16:27:17)
Rauski kirjoitti: (28.9.2010 11:46:16)
Marx kirjoitti: (28.9.2010 11:05:26)
RAUSKIKuulutteko te johonkin eri Golfliitton jossa seniori ikä alkaa 70-ikävuodesta.
Ainakin pelimaksujen osalta sille näyttää.
Ei vaan seurassa on tehty päätös jossa halutaan tukea yli 70 v ikäihmisten golfharrastusta alemmilla maksuilla. Sehän on seuran päätäntävallassa ja nämä henkilöt jotka ovat tuohon oikeutettuja ovat tehneet myös valtavan määrän talkootyötä tänäkin vuonna, heillä kun on ollut siihen kiitettävästi aikaa. Näin halutaan osaltaan kiittää heitä panostuksesta ja sitoutumisesta seuraan.
Erittäin hieno päätös, kannatetaan.Tuossa vaan me muut Senioriikäiset seniorit saatamme tuntea syrjintää 🙂
Muualla myös normaalit seniorit (alle 70) tekee valtavasti duunia. nimenomaan koska sattuu olemaan aikaa, ja se voi joistain tuntua mielekkälle tekemiselle.
Kyllä meille yli 70-vuotiaitakin vielä sopii, heitä on muuten 64.
Marx kirjoitti: (28.9.2010 16:27:17)
Rauski kirjoitti: (28.9.2010 11:46:16)
Marx kirjoitti: (28.9.2010 11:05:26)
RAUSKIKuulutteko te johonkin eri Golfliitton jossa seniori ikä alkaa 70-ikävuodesta.
Ainakin pelimaksujen osalta sille näyttää.
Ei vaan seurassa on tehty päätös jossa halutaan tukea yli 70 v ikäihmisten golfharrastusta alemmilla maksuilla. Sehän on seuran päätäntävallassa ja nämä henkilöt jotka ovat tuohon oikeutettuja ovat tehneet myös valtavan määrän talkootyötä tänäkin vuonna, heillä kun on ollut siihen kiitettävästi aikaa. Näin halutaan osaltaan kiittää heitä panostuksesta ja sitoutumisesta seuraan.
Erittäin hieno päätös, kannatetaan.Tuossa vaan me muut Senioriikäiset seniorit saatamme tuntea syrjintää 🙂
Muualla myös normaalit seniorit (alle 70) tekee valtavasti duunia. nimenomaan koska sattuu olemaan aikaa, ja se voi joistain tuntua mielekkälle tekemiselle.
Aina on joku raja, jonka toiselle puolelle jääneet kokevat kärsineensä vääryyttä. Tässä tarina, joka liippaa tätä:
Orlandon lentokentällä menimme kentällä sijaitsevaan baariin. Tiskillä, tuiki tarpeellista, janojuomaa tilatessamme, tarjoilija pyysi nähdä passin tai ID:n iän tarkistamiseksi. Meitä oli kolme henkeä tiskillä ja kaikki n. 50v. Emme ole mitenkään hyvin säilyneitä, vaan pikemminkin elämää nähneitä:-) Kyselimme tästä oudosta pyynnöstä. Tarjoilija kertoi, että aiemmin kysyivät ikää henkilöiltä, joiden arvioivat olevan lähellä alkoholitarjoilun kieltävää ikärajaa. Kas kummaa, olivat saaneet virallisen valituksen vanhemmilta henkilöiltä, jotka olivat koneet loukkaavaksi sen, että heiltä ei oltu kysytty ikää. Joten nyt kysyttiin kaikilta – myös yli 70v. henkilöiltä.Miten tämä liippaa sitoutumattomuuteen – en tiedä.
Finnwin kirjoitti: (28.9.2010 19:30:08)
Orlandon lentokentällä menimme kentällä sijaitsevaan baariin. Tiskillä, tuiki tarpeellista, janojuomaa tilatessamme, tarjoilija pyysi nähdä passin tai ID:n iän tarkistamiseksi. Meitä oli kolme henkeä tiskillä ja kaikki n. 50v. Emme ole mitenkään hyvin säilyneitä, vaan pikemminkin elämää nähneitä:-) Kyselimme tästä oudosta pyynnöstä. Tarjoilija kertoi, että aiemmin kysyivät ikää henkilöiltä, joiden arvioivat olevan lähellä alkoholitarjoilun kieltävää ikärajaa. Kas kummaa, olivat saaneet virallisen valituksen vanhemmilta henkilöiltä, jotka olivat koneet loukkaavaksi sen, että heiltä ei oltu kysytty ikää. Joten nyt kysyttiin kaikilta – myös yli 70v. henkilöiltä.Miten tämä liippaa sitoutumattomuuteen – en tiedä.
Ettei vaan kysynyt sen takia, että olitte oikeutettuja saamaan jenkeissä niin yleisen ’senior citizen’ -alennuksen?
NimetönAdamsGolf kirjoitti: (28.9.2010 9:27:35)
En yleensä avaudu foorumeilla, mutta seuraan kyllä mielenkiinnolla keskusteluja ja varsinkin nyt tästä sitouttamis projektista. Olen itse pelannyt yli 10 vuotta tätä rakasta peliä ja haluan myös pelata sitä jatkossa. Näin ensimmäisenä pointtina haluaisin tuoda esiin Taloudelliset mahdollisuudet Golfin harrastajilla. Muutenkin jo suhteellisen arvokas laji ja sen mielelläni maksankin vielä, koska rakkaus peliin on suunnaton. Ei kaikilla ole mahdollisuuksia tai edes halua (lue: järkevää) ostaa osake. Ei kaikki istu suihkuseurapiireissä Talin golf klubilla ja ajele sillä kokonaan maksetulla volvolla. Sori ehkä huono esimerkki mutta pointin varmasti jokainen tuosta ymmärtää.Eihän mielestäni Golffin harrastajaa joka haluaa vaan pelata ja kehittyä ja saada uusia kokemuksia esimerkiksi nyt pelaamalla muilla kentillä Greenfeellä. Eihän häntä voida rankaista siitä eihän? En ole ikinä kuullut että LAJILIITTO alkaa ohjamaan harrastajia osakkeiden ostamiseen ja lajittelemaan harrastajat erinlaisiin ryhmiin. Jos et tottele sinua rankaistaan ’300e maksulla’. Syrjinnän raja alkaa olemaan aika lähellä. Ja mieletäni Kartellin toimenkuva on myös suhteellisen lähellä tässä asiassa.
Oli aika kun itsekkin olin ’kauko jäsen’ pitkällä jossain kun sieltä sai tasoitus kortin ulos ilman että piti ostaa pelioikeutta lähiseurastaan. Tähän oli ihan taloudelliset syyt ja pelasin greenfeellä aina kun pystyin. Tämä sääntö poistui muutama vuosi sitten ja nyt ollaan menossa rankemalla kädellä takaisin tuohon vanhaan ja vielä että osake pitäisi ostaa ja aivopestä mahdolliset jälkikasvut tuomalla hekin samaan ’klaaniin’ ja heille myös tietysti osakkeet.
Jos kerran halutaan että Leif Ekströmit ja muut sikariportaan Mersumiehet haluavat puttailla rauhassa ilman että green fee pelaajat tulevat nauttimaan rakkaasta harrastuksestaan, niin ehdotukseni olisi kenttien yksityistäminen. Ne joilla on sitä rahaa ostaa niitä osakkeita niin olkoot ihan omilla kentillä omassa seurassa, ihan keskenään.
Kun kerran halutaan sitä sitouttamista niin omat kentät kentät ja yhteisöt näille. eikö niin… Vai mitä, eikö riitä rahat? eikö riitä osakkeen ostajia yksityiskentälle? niin… tarvitaan lisää rahaa… Mutta onneksi Liitto on Sikarimersumiesten asialla ja Lyö jokaiselle Harrastajalle 300e sitouttamismaksun ja jos kerran harrastajia on karkeasti 100000 (siis tavallisia harrastajia, GF pelaajia,’lokkeja’) se tekee 30 miljoonaa sikarimersu kermaperseiden taskuun (osakkeisiin). Nythän saadaan kentät kuntoon ja griinit liukkaiksi. (tämä nyt oli ihan karkea arvio ja ei perustu mihinkään tarkkoihin laskelmiin, lähinnä suuntaa antava)
Ajatelkaa jos Kalle Keilaaja joka on esim tapanilan erän keilaseurassa ja kotiseuran keilahalli olisi liiuntakeskus erän keilahalli. Kalle ei saisi mennä muille halleille keilaamaan koska ei ole maksanut 300e sitouttamismaksua? Kalle saisi keilata tasan tarkkaan vain ja ainoastaan Erän tiloissa! Ruusulankadulle ei ole asiaa….
Suomen keilailu liitto on närkästynyt siitä että kaikenmaailman lokki keilaajat tulevat ja keilaavat kertamaksulla kerran vkossa. Radat menee huonoon kuntoon ja kuka ne viulut maksaa? Liitto päätti sitouttaa keilaajat ja jakaa Keilaluliiton jäsenkortteja 100kpl per keilattava rata. hmmm…. 🙂Ajatelkaa jos Teppo Tennispelaaja ei voisi käydän kun oman tennisseuransa kotikentällä pelaamassa Koska Tennisliitto päätti sitouttaa… näitä esimerkkejä olisi vaikka kuinka paljon. onhan tää vähä kornisti ajateltu mutta jokainen ymmärtää mitä tässä haetaan…
En vaan yksinkertaisesti ymmärrä yhtälöä että halutaan enemmän Golffin harrastajia lajin pariin. Nyt kun niitä harrastajia on enemmän kun koskaan aikasemmin Suomessa niin nyt sitten aletaan jaottelemaan, lokeroimaan harrastajia eri kastiin ja halutaan ohjata heidät OSAKKEITA ostamaan! tähän kun joku viisas vastaa että miten tällainen on Suomessa vapaassa maassa missä luulisi olevan vapaa harrastaa lajia kun lajia. Miten voi GOLFin lajiliitto tehdä tällaisia päätöksiä ja puhua jostain situouttamisesta.
Minä käyttäisin sanoja SYRJIMINEN ja KARTELLI… tää olis niin Karpolla on asiaa matskua! 🙂
Aah, tuntuipa hyvällä vähän avautua, mutta rakkaus lajiin on kova ja haluan puolustaa meitä sitoutumattomia, ei niin varakkaita, lokkeja, golfin pelaajia, koska tämä ajatus on täysin uskomaton. Jos joku osaa kertoa vaikka ihan vaikka ranskalaisilla viivoilla että mihin tämä kaikki perustuu? ja mitä tämä lysti ensi kesänä maksaa? siis meille Osamaksu seatilla ajaville, tuntitöissä käyville, ei osakkeenomistajille, tavallisille punasta mallua polttaville, rehdeille suomi golffareille. ja mitä sitten jos ei saa jäsenyyttä mihinkään kotimaiseen seuraan kun ei halua maksaa sitouttamismaksua tai jäsenmäärän (100xreikien määrä) tulee täyteen? mitkä ovat vaihtoehdot suomessa pelaamiselle? kisoissa käymiselle?
kiitos!
Tuosta vuodatuksesta huokuu aivan täydellinen tietämättömyys siitä, että golfia voi pelata varsin edullisesti, vaikka ei osta osaketta miltään kentältä. Pelioikeuden vuokraaminen kaudeksi kerrallaan on kelpoinen vaihtoehto. Osakkeenomistajilla on pelioikeuksia, joita he itse eivät käytä, vaan vuokraavat ne halukkaille pelaajille. Sillä saa periaatteessa rajoittamattoman pelioikeuden kentälle, jota voi siten pitää kotikenttänään. Vuokrapelioikeuksien hinnat hieman syrjäisemmillä kentillä ovat hyvin kohtuullisia. Osa osakkeiden omistajista on sen verran pulassa, että joutuu vuokraamaan sen halvemmalla kuin maksaa yhtiölle hoitovastiketta. Mitä tulee mainitsemaasi Taliin, niin se ei ole osakekenttä. Pelioikeuden vuokraaminen yhdeltä kentältä ei mitenkään rajoita greenfeepelaamista vierailla kentillä, kunhan on huolehtinut pelitaidostaan. Vuokrapelioikeuden hankkimista edullisempiakin ratkaisuja on, mutta kertokoot niistä muut.
Kuntogolfari kirjoitti: (28.9.2010 19:56:37)
Tuosta vuodatuksesta huokuu aivan täydellinen tietämättömyys siitä, että golfia voi pelata varsin edullisesti, vaikka ei osta osaketta miltään kentältä. Pelioikeuden vuokraaminen kaudeksi kerrallaan on kelpoinen vaihtoehto.
Se on vaan niin, että pelioikeuden vuokraaminenkaan ei kannata, jos kierroksia on alle 20 kauden aikana. Tällaisia golfareita on paljon, ja Uudenmaankin seuroilla pitäisi olla tarjolla heille sopiva vaihtoehto. Päivän Hesarissa Ekström kertoo, että tilaa on Uudellamaalla ainakin 8000 lisäjäsenelle. Kapasiteettia siis riittää, jos halua vaihtoehdon tarjoamiseen löytyy.
Ballmarker kirjoitti: (28.9.2010 20:11:18)
… Päivän Hesarissa Ekström kertoo, että tilaa on Uudellamaalla ainakin 8000 lisäjäsenelle. Kapasiteettia siis riittää, jos halua vaihtoehdon tarjoamiseen löytyy.Tästä halukkuudesta ei hirveästi viitteitä taida sillä suunnalla kauheasti olla. Selvitystyössä ei ole taidettu hintalappua/kapsua pidemmälle tätä asiaa pohtia. Lieneekö sitten oikeasti asiaa tältä kantilta edes funtsittu? Plänissä vaikuttaa olevan puutteita.
Robben kirjoitti: (28.9.2010 18:54:01)
Chip Greenside kirjoitti: (28.9.2010 18:09:14)
Kun näistä ’ulkoisista GF-tuloista’ vielä huomioi vain sitoutumattomien tuomat tulot, niin kyseessä lienee hyttysen paska Saharassa-luokan tulot.Jos sitoutumattomia gf-pelaajia on todellakin niin vähän, etteivät heidän tuomansa rahat edusta kuin hyttysen paskaa Saharassa on aivan käsittämätöntä minkälaiseen prosessiin on noiden parin harmittoman harrastajan takia ajauduttu. Ja tokihan sitä on b-luokan golffari jos haluaa/ehtii kesän aikana pelaamaan alle 10 kierrosta lähialueen muutamilla kentillä maksaen käyvällä valuutalla noista kierroksista green feet. Olisi kaikille parempi jos tämäntyyppinen toiminta saataisiin kitkettyä pysyvästi golfkulttuuristamme.
Juu, samalla se on todella käsittämätöntä kun nämä samat hyttysenpaskat vielä vievät kaikilta kentiltä sitoutuneiden kunnongolfareiden kaikki parhaat tiiajat.
Ei tämän jankkaamisen teksteissä ole enää päätä eikä häntää.
Kuntogolfari kirjoitti: (28.9.2010 19:56:37)
AdamsGolf kirjoitti: (28.9.2010 9:27:35)
En yleensä avaudu foorumeilla, mutta seuraan kyllä mielenkiinnolla keskusteluja ja varsinkin nyt tästä sitouttamis projektista. Olen itse pelannyt yli 10 vuotta tätä rakasta peliä ja haluan myös pelata sitä jatkossa. Näin ensimmäisenä pointtina haluaisin tuoda esiin Taloudelliset mahdollisuudet Golfin harrastajilla. Muutenkin jo suhteellisen arvokas laji ja sen mielelläni maksankin vielä, koska rakkaus peliin on suunnaton. Ei kaikilla ole mahdollisuuksia tai edes halua (lue: järkevää) ostaa osake. Ei kaikki istu suihkuseurapiireissä Talin golf klubilla ja ajele sillä kokonaan maksetulla volvolla. Sori ehkä huono esimerkki mutta pointin varmasti jokainen tuosta ymmärtää.Eihän mielestäni Golffin harrastajaa joka haluaa vaan pelata ja kehittyä ja saada uusia kokemuksia esimerkiksi nyt pelaamalla muilla kentillä Greenfeellä. Eihän häntä voida rankaista siitä eihän? En ole ikinä kuullut että LAJILIITTO alkaa ohjamaan harrastajia osakkeiden ostamiseen ja lajittelemaan harrastajat erinlaisiin ryhmiin. Jos et tottele sinua rankaistaan ’300e maksulla’. Syrjinnän raja alkaa olemaan aika lähellä. Ja mieletäni Kartellin toimenkuva on myös suhteellisen lähellä tässä asiassa.
Oli aika kun itsekkin olin ’kauko jäsen’ pitkällä jossain kun sieltä sai tasoitus kortin ulos ilman että piti ostaa pelioikeutta lähiseurastaan. Tähän oli ihan taloudelliset syyt ja pelasin greenfeellä aina kun pystyin. Tämä sääntö poistui muutama vuosi sitten ja nyt ollaan menossa rankemalla kädellä takaisin tuohon vanhaan ja vielä että osake pitäisi ostaa ja aivopestä mahdolliset jälkikasvut tuomalla hekin samaan ’klaaniin’ ja heille myös tietysti osakkeet.
Jos kerran halutaan että Leif Ekströmit ja muut sikariportaan Mersumiehet haluavat puttailla rauhassa ilman että green fee pelaajat tulevat nauttimaan rakkaasta harrastuksestaan, niin ehdotukseni olisi kenttien yksityistäminen. Ne joilla on sitä rahaa ostaa niitä osakkeita niin olkoot ihan omilla kentillä omassa seurassa, ihan keskenään.
Kun kerran halutaan sitä sitouttamista niin omat kentät kentät ja yhteisöt näille. eikö niin… Vai mitä, eikö riitä rahat? eikö riitä osakkeen ostajia yksityiskentälle? niin… tarvitaan lisää rahaa… Mutta onneksi Liitto on Sikarimersumiesten asialla ja Lyö jokaiselle Harrastajalle 300e sitouttamismaksun ja jos kerran harrastajia on karkeasti 100000 (siis tavallisia harrastajia, GF pelaajia,’lokkeja’) se tekee 30 miljoonaa sikarimersu kermaperseiden taskuun (osakkeisiin). Nythän saadaan kentät kuntoon ja griinit liukkaiksi. (tämä nyt oli ihan karkea arvio ja ei perustu mihinkään tarkkoihin laskelmiin, lähinnä suuntaa antava)
Ajatelkaa jos Kalle Keilaaja joka on esim tapanilan erän keilaseurassa ja kotiseuran keilahalli olisi liiuntakeskus erän keilahalli. Kalle ei saisi mennä muille halleille keilaamaan koska ei ole maksanut 300e sitouttamismaksua? Kalle saisi keilata tasan tarkkaan vain ja ainoastaan Erän tiloissa! Ruusulankadulle ei ole asiaa….
Suomen keilailu liitto on närkästynyt siitä että kaikenmaailman lokki keilaajat tulevat ja keilaavat kertamaksulla kerran vkossa. Radat menee huonoon kuntoon ja kuka ne viulut maksaa? Liitto päätti sitouttaa keilaajat ja jakaa Keilaluliiton jäsenkortteja 100kpl per keilattava rata. hmmm…. 🙂Ajatelkaa jos Teppo Tennispelaaja ei voisi käydän kun oman tennisseuransa kotikentällä pelaamassa Koska Tennisliitto päätti sitouttaa… näitä esimerkkejä olisi vaikka kuinka paljon. onhan tää vähä kornisti ajateltu mutta jokainen ymmärtää mitä tässä haetaan…
En vaan yksinkertaisesti ymmärrä yhtälöä että halutaan enemmän Golffin harrastajia lajin pariin. Nyt kun niitä harrastajia on enemmän kun koskaan aikasemmin Suomessa niin nyt sitten aletaan jaottelemaan, lokeroimaan harrastajia eri kastiin ja halutaan ohjata heidät OSAKKEITA ostamaan! tähän kun joku viisas vastaa että miten tällainen on Suomessa vapaassa maassa missä luulisi olevan vapaa harrastaa lajia kun lajia. Miten voi GOLFin lajiliitto tehdä tällaisia päätöksiä ja puhua jostain situouttamisesta.
Minä käyttäisin sanoja SYRJIMINEN ja KARTELLI… tää olis niin Karpolla on asiaa matskua! 🙂
Aah, tuntuipa hyvällä vähän avautua, mutta rakkaus lajiin on kova ja haluan puolustaa meitä sitoutumattomia, ei niin varakkaita, lokkeja, golfin pelaajia, koska tämä ajatus on täysin uskomaton. Jos joku osaa kertoa vaikka ihan vaikka ranskalaisilla viivoilla että mihin tämä kaikki perustuu? ja mitä tämä lysti ensi kesänä maksaa? siis meille Osamaksu seatilla ajaville, tuntitöissä käyville, ei osakkeenomistajille, tavallisille punasta mallua polttaville, rehdeille suomi golffareille. ja mitä sitten jos ei saa jäsenyyttä mihinkään kotimaiseen seuraan kun ei halua maksaa sitouttamismaksua tai jäsenmäärän (100xreikien määrä) tulee täyteen? mitkä ovat vaihtoehdot suomessa pelaamiselle? kisoissa käymiselle?
kiitos!
Tuosta vuodatuksesta huokuu aivan täydellinen tietämättömyys siitä, että golfia voi pelata varsin edullisesti, vaikka ei osta osaketta miltään kentältä. Pelioikeuden vuokraaminen kaudeksi kerrallaan on kelpoinen vaihtoehto. Osakkeenomistajilla on pelioikeuksia, joita he itse eivät käytä, vaan vuokraavat ne halukkaille pelaajille. Sillä saa periaatteessa rajoittamattoman pelioikeuden kentälle, jota voi siten pitää kotikenttänään. Vuokrapelioikeuksien hinnat hieman syrjäisemmillä kentillä ovat hyvin kohtuullisia. Osa osakkeiden omistajista on sen verran pulassa, että joutuu vuokraamaan sen halvemmalla kuin maksaa yhtiölle hoitovastiketta. Mitä tulee mainitsemaasi Taliin, niin se ei ole osakekenttä. Pelioikeuden vuokraaminen yhdeltä kentältä ei mitenkään rajoita greenfeepelaamista vierailla kentillä, kunhan on huolehtinut pelitaidostaan. Vuokrapelioikeuden hankkimista edullisempiakin ratkaisuja on, mutta kertokoot niistä muut.
Huokuu myös sekin että jos seuraat tätä uudistusten aivomyrskyä siis sielä työryhmässä, niin myös sekin pidetty paheena että ostaa vain pelioikeuden kaudeksi ja vaihtaa sen jälkeen taas maisemaa… Tämä myös luokitellaan UHAKSI tulevaisuuden golfkulttuurissamme sekä myös halpapelaamiseksi!
Ja jopa ovat ehdottaneet että osakkeen omistajien pelioikeudet tulisi vain JA AINOASTAAN vuokrata seuran kautta että juuri näitä halvempia pelioikueksia ei syntyisi.
Tällä viittaan aiksempaan kirjoitukseeni jossa käytän sanaa KARTELLI.Tietämättömyyttä varmasti on ja itse lukeudunkin perusgolffareihin jotka haluaa vaan pelata. Nauttia rakkaasta lajista ja kehittyä. Pelaan paljon, mutta tällä hetkellä en halua situoutua mihinkään varsinkaan osakkeen mudossa. Matkustelen paljon, joten ikinä en tiedä missä sitä menee. Mutta tämä on vain minun lähtökohta. Mutta ei mielestäni tavallista golffaria pitäisi ohjata golf osakkeen ostoon. Huom! pelioikeuskaan ei riitä työryhmän mielestä, koska se on halpapelaamista.
Onko siinä jotain väärää tai eriarvoista jos golfin harrastaja haluaa vain pelata ja kehittyä lajissaan. Vai pitääkö senkin taakse rakentaa sitoutumista osakken muodossa ja kehittää samalla oman seuran golfyhteisöä?? miksi pitää laittaa harrastajat eriarvoiseen asemaan?
Aluksi ihmettelin missä tynnyrissä nuo ehdotusten laatijat ovat kasvaneet, mutta kun näin Ekströmin ja muiden fossiilien kuvat asiaa ei ollut enää vaikeaa ymmärtää. Noilla heeboilla ei ole mitään käsitystä markkinataloudesta, markkinoinnista, tuotteistamisesta eikä asiakkaiden (loppukäyttäjien) kuuntelemisesta palveluilta kehittäessä. Tuo pieni sisäpiiri tekee tätä osaoptimointina ja lähtökohtana on se, että esim. Nordcenterin henkilökohtaisen osakkeen arvo on romahtanut ja velkaa tullut päälle. Ja täytyyhän tähän syylliset löytää ja GF-pelaajathan ovat oiva sylkykuppi.
Olen vuodesta 2000 lähtien golffannut sillä periaatteella, että haluan kiertää eri kenttiä ja olenkin niitä ehtinyt kymmenessä vuodessa 65 näkemään ja ulkomailla parisenkymmentä – tähän mahdollisuuteen olen ollut äärimmäisen tyytyväinen. Miksi GF-pelaajan maksama 40-50 € on likaisempaa ja huonompaa rahaa kuin osakkeenomistajien kertapotti. Kun pelaan 30 kierrosta vuodessa maksan yhdessä eri kentille enemmän, kuin osakkeenomsitajat vastikkeena. Nyt se jakautuu eri kentille ja tuhannet pelaajat tätä maksua maksavat vastineeksi päivän kentän vuokrastaan kun kiertävät eri kenttiä läpi. Sama koksee pelilippuja, mikä ihmeen punainen vaate siitä on tullut kun pelilippu-nipusta on vastike jo maksettu? Otetaanko tuplamaksut sitten?
Jos kentän uus/korjausinvestoinnit kaatuvat liian raskaasti osakkeenomistajien päälle niin se johtuu kaiketi vain siitä, että sekä vuosivastike ja GF-maksut ovat olleet liian pieniä ja pitkän tähtäimen RoadMap suunnittelu on ollut lyhytnäköistä. Huonoista päätöksistä menneisyydessä joudutaan nyt maksamaan kovaa hintaa ja siihen halutaan sitten uusia maksajia. Tuleehan As.Oy:ssäkin putkiremontteja, jotka osin kuitataan kerätyillä vastikkeilla ja osa vastikkeen nostolla. Myös vuokralaisten vuokrat näissä tapauksissa nousevat.
Ym. kirjoitukseen yhtyen oli hyvä verrata muihin lajeihin. En tunne toista lajia, mikä haluaisi harrastajien kiertämisen eri harrastuspaikoissa tehdä mahdollisimman vaikeaksi, vaan sitoa nämä yhteen ainoaan paikkaan – aivan uskomaton ajatus!
Toiseksi ei todellakaan ole Golf-liiton asia puuttua siihen, miten Golf-yhtiöt toimintaansa tuotteistavat ja hinnoittelevat ja kilpailevat pelaajista keskenään profiloitumalla eri tavoin. Jos Mersu-kerho ei halua katsella GF-pelaajia ympärillään menköön sellaiselle kentälle, mikä tämän mahdollisuuden tarjoaa ja maksakoon siitä ilosta omasta pussistaan. Teemu Tyry on mainiosti peräänkuuluttanut nykyaikaista markkinointia (=tuote- ja pavelukehittelyä) tuotteistamisen muodossa myös golffin pariin. Kun pelaajia on yli 100.000 on tarpeet kovin erilaisia ja täytyy vastaavasti tarjota erilaisia vaihtoehtoja, esim. kuukausi pelioikeus mökkipaikkakunnille jne. Mutta noita tuotteita on vaikea kehitellä, jos harrastajai ei osallisteta kehittelyyn mukaan. Ainakaan minä en ole nähnyt ainuttakaan Golf-liiton kyselyä, joka olisi saavuttanut rivipelaajan ja ollut kiinnostuntu heidän mielipiteistään.
P.Peltoniemeltä olisi toivonut rohkeampia ulostuloja ja reipasta tuuletusta tuomalla Golf antiikkisesta historiasta nykyaikaan. Mutta mafia on myrkyttänyt hänenkin näkemykset lyhyessä ajassa – ei kompetenssi riitä sikariportaan päiden kääntämiseen ja turhaahan se olisi päätä hakata seinään.
Jos nämä päätökset menee läpi, siirtyy suomalainen golf kauas kiviaikaan. Toivottavasti ongelmiin löydetään muut ratkaisut ja vastuu jätettäisiin niille, jotka bisnestä asiakasrajapinnassa tekevät (golf-yhtiöt).
Paksupekka kirjoitti: (28.9.2010 16:50:35)
AdamsGolf kirjoitti: (28.9.2010 16:36:23)
… Tylsäksi käy pelaaminen jos samoja bunkkerieta saa varoa joka kierroksella!..
Tätä minä en voi ymmärtää. Miten ’sitoutuminen’ estää GF pelaamisen? Sama väite toistuu jatkuvasti.
Tänä vuonna olen itse pelannut varsin vähän, vain 36 kierrosta. Näistä 29 kotimaassa ja niistä 21 kotikentällä. Eli 15 vieraaskentillä ja GF maksuihin olen työntänyt enemmän fyrkkaa kuin kotikenttäni vastikkeeseen ja seuran jäsenmaksuun.
Itse olen kuitenkin sen verran huono pelaaja, että yli 20 vuoden aikana en ole onnistunut kotikentilläni tekemään kahta samanlaista kierrosta. Tylsistyminen on edelleen jossain kaukana tulevaisuudessa.Eihän se sitä estäkkään, vaan kysymys on kustannuksista. Kaikkihan sen ymmärtää että jos sitouttamattomalle ’lokki’ golffarille lyödään 300e lisäkustannus jokaiseen alkavaan kauteen niin se on monelle lajin harrastajalle iso kustannus. Kaikki ihmiset kun ei ole taloudellisesti samanarvoisessa asemassa tässä hienossa ja mahtavassa vapaassa maassa.
On varmasti pelaajia joilla on lukuisia osakkeita ja pelioikeuksia ja silti he maksavat green feetä kun pelaavat toisilla kentillä joista ei nyt sitä osaketta omista. Mutta kun kyse ei ole siitä, vaan että kun On harrastajia jotka perustavat oman pelaamisen siihen että pelaa sielä missä haluaa tai tykkää ja maksaa siitä sen kentän green fee hinnan. Miksi hänen pitää maksaa sitouttamis maksua?? tämä on se akilleen kantapää! 🙂
Ja työryhmähän sanoo jos olen oikeen ymmärtänyt että Osakkeen omistuksesta pitää tehdä houkutteleva vaihtoehto! ja sitten tällaisilla ’maksuilla’ yritetään tehdä se! ja saada osakkeiden arvot kohdilleen….
Prboy kirjoitti: (28.9.2010 20:48:00)
[
Juu, samalla se on todella käsittämätöntä kun nämä samat hyttysenpaskat vielä vievät kaikilta kentiltä sitoutuneiden kunnongolfareiden kaikki parhaat tiiajat.Ei tämän jankkaamisen teksteissä ole enää päätä eikä häntää.
Alan olla jyrkästi samaa mieltä.
Niin, se on ihan hyvä jos osakkeista tehdään houkuttelevampia. Luulen vaan, että keino siihen olisi saada lajin pariin mahdollisimman paljon tulevia osakkeen ostajia eikä päinvastoin…
Sitä minä en ymmärrä, miksi liiton pitää ohjeistaa seuroja ja kenttiä. Jos jonkun mielestä sitoutumattomat tai gf-pelurit tukkivat kentän, lakkaavat vaan myymästä gf:tä. Jos gf:stä ei tule tarpeeksi rahaa, nostakoot hintaa tai miettikööt miten houkuttelee enemmän maksajia paikalle. Jos osakkaille halutaan lisää etuja, siitä vaan, lienee mahdollista nytkin. Jokainen kenttä ja seura toimikoon parhaaksi katsomallaan tavalla.
Golf-lehden pakina (?), voisiko pelata golfia kuulumatta liittoon tuntuu yhä houkuttelevammalta. Minä en ainakaan tahdo nähdä mitään järkeä koko liitossa ja sen rahoittamisessa. Tällainen vähän pelaava on vaan ongelma liiton herroille heti maksun suoritettuaan.
Joskus aikoinaan ihmettelin, että kuinka kukaan voisi lopettaa golfin pelaamisen, kun on sen kerran aloittanut…
NYT ymmärrän. Eihän se tarvitse kuin golf liiton jonkin päätöksen…
Joten heippa, 9 vuoden pelaamisen jälkeen mailat menee myyntiin, tosin kaikkien omien n. 100 mailan myynti voi takkuilla tässä tilantessa, joten taidanpa vain heittää ne vaan roskikseen…
Kiitos golf liitolle siitä…
Miten sanoisi… pitäkää tunkkinne…eli ihan sama mitä teette…mulla tuli kärsivällisyys juuri nyt täyteen!!
En ole edes ehtinyt pelata työkiireiden takia kun n. 20 kierrosta alkuvuodesta ja jää sitten käyttämättä pelilippuja 300-400 euron edestä, mutta ihan sama…ei kiinnosta enää…fee_player kirjoitti: (28.9.2010 21:35:23)
Joskus aikoinaan ihmettelin, että kuinka kukaan voisi lopettaa golfin pelaamisen, kun on sen kerran aloittanut…
NYT ymmärrän. Eihän se tarvitse kuin golf liiton jonkin päätöksen…
Joten heippa, 9 vuoden pelaamisen jälkeen mailat menee myyntiin, tosin kaikkien omien n. 100 mailan myynti voi takkuilla tässä tilantessa, joten taidanpa vain heittää ne vaan roskikseen…
Kiitos golf liitolle siitä…
Miten sanoisi… pitäkää tunkkinne…eli ihan sama mitä teette…mulla tuli kärsivällisyys juuri nyt täyteen!!
En ole edes ehtinyt pelata työkiireiden takia kun n. 20 kierrosta alkuvuodesta ja jää sitten käyttämättä pelilippuja 300-400 euron edestä, mutta ihan sama…ei kiinnosta enää…
Älä lopeta, jatka nyt vielä, pliis!
hooos kirjoitti: (28.9.2010 21:14:56)
. Jos gf:stä ei tule tarpeeksi rahaa, nostakoot hintaa tai miettikööt miten houkuttelee enemmän maksajia paikalle. .Niin ne varmaan tekeekin. Vuonna 2011 green fee noin 100e, josta sitoutumisen leimalla varustettu pelaaja saa 50% alennuksen.
Näinhän kaikkien markkinatalouden nimiin vannovien mielestä pitääkin tehdä, eli tämä tuskin tulee enää herättämään rutinaa näiden vähän pelaavien keskuudessa. Samalla ei pakoteta ketään sitoutumaan mihinkään, pistetään vaan hinnalla asiat kohdalleen.
Adamsgolf kirjoitti:
Onko siinä jotain väärää tai eriarvoista jos golfin harrastaja haluaa vain pelata ja kehittyä lajissaan. Vai pitääkö senkin taakse rakentaa sitoutumista osakken muodossa ja kehittää samalla oman seuran golfyhteisöä?? miksi pitää laittaa harrastajat eriarvoiseen asemaan?Sama kirjoittaja toisessa viestissään:
On varmasti pelaajia joilla on lukuisia osakkeita ja pelioikeuksia ja silti he maksavat green feetä kun pelaavat toisilla kentillä joista ei nyt sitä osaketta omista. Mutta kun kyse ei ole siitä, vaan että kun On harrastajia jotka perustavat oman pelaamisen siihen että pelaa sielä missä haluaa tai tykkää ja maksaa siitä sen kentän green fee hinnan. Miksi hänen pitää maksaa sitouttamis maksua?? tämä on se akilleen kantapää! 🙂
**********************Huoh..
Lainaukset meni taas kerran päin v*****, tulee toistumaan!Ei ole mitään väärää siinä, että haluaa pelata ja kehittyä lajissaan. Pitää nyt kuitenkin muistaa sellainen pikku detalji, että sitä golfia pelataan jonkun omistamalla kiinteistöllä.
Mä oon kanssa perustanut tuon oman pelaamisen sihen, että pelaan missä haluan. Sen varmistamiseksi ostin golfosakkeen, ja olen ollut siihen hankintaan tosi tyytyväinen. Tosin mulla ei oo kuin yksi osake, joko sillä saa ’grynderin’ nimikkeen? Pääosin pelaan ’omalla’ kentällä, mutta gf-kierroksiakin tulee kaudessa toistakymmentä. Saattaa olla, että pari korruptiokierrostakin mahtuu joukkoon.
On golfareita, jotka pelaavat omistamallaan osakkeella.
On osakkeenomistajia, jotka vuokraavat osakkeen tuoman pelioikeuden pois.
On golfareita, jotka vuokraavat tuollaisen pelioikeuden
Sitten on vielä kohta d.), eli golfarit, joilla ei ole osakkeen mukanaan tuomaa pelioikeutta, tai eivät ole sellaista vuokranneet.
En puutu ry-kenttien hommiin tuossa, ettei mene liian monimutkaiseksi.Miks’ helvetissä nämä *eivät* olisi eriarvoisessa asemassa?
Olen toki sitä mieltä, että golfliiton ’työryhmän’ esitys monessa mielessä on persiistä, mutta jotain tässä asiassa tulee tapahtumaan, se on varmaNiin, ja sitten vielä toinen kysymys:
Saako naapurin tontille rakentaa?
Nimim. ’Paalutinko’ ’turhaan’?ts kirjoitti: (28.9.2010 22:16:05)
hooos kirjoitti: (28.9.2010 21:14:56)
. Jos gf:stä ei tule tarpeeksi rahaa, nostakoot hintaa tai miettikööt miten houkuttelee enemmän maksajia paikalle. .Niin ne varmaan tekeekin. Vuonna 2011 green fee noin 100e, josta sitoutumisen leimalla varustettu pelaaja saa 50% alennuksen.
Näinhän kaikkien markkinatalouden nimiin vannovien mielestä pitääkin tehdä, eli tämä tuskin tulee enää herättämään rutinaa näiden vähän pelaavien keskuudessa. Samalla ei pakoteta ketään sitoutumaan mihinkään, pistetään vaan hinnalla asiat kohdalleen.
Itse alan olemaan juuri tuolla kannalla, että annetaan vaan markkinatalouden hoitaa hommat.
Parasta olisi hylätä yhteiset periaatteet ja antaa kaikkien huolehtia vain omistaan. Tehdään kenttien välisiä keskinäisiä sopimuksia alennetuista vierasgreenfeistä pelioikeutetuille. Lisäksi voitaisiin enempi sulkea kenttiä ja sallia vierailut vain isännän seurassa.
Tällöin vihdoinkin voisi aueta mahdollisuus kaupallisilla periaatteilla toimiville kentille, jotka yrittävät tulla toimeen pelkällä GF-myynnillä. Tällä hetkellähän kilpailua hankaloittaa nykyisten kenttien omistajien subventoimat jopa alle omakustannushinnan myytävät GF:t.Driving Force kirjoitti: (28.9.2010 14:55:42)
Nimimerkin toivomaa VAPAATA golfia Suomeen tuskin tulee – ei ainakaan ennen kuin yhteiskunta alkaa uimahallien, jäähallien, mäkihyppytornien yleisurheilukenttien yms lisäksi rahoittamaan ja rakentamaan Suomeen myös yleisiä golfkenttiä.
Monenkohan jäähalli- tai mäkihyppytorniyhtiön osakkaana on kunnanvaltuutetun tai ministerin läheinen…
Sitten on vielä nämä vaalirahasotukut. Keskimääräinen kansanedustaja ei taida peräkylän mummonmökissä vuokralla asustava vapaa ajattelija olla. Niin, että Arkadian mäelläkin ne vaan rikkaat päättää köyhien asioista.
Moraalia mulla ei ole – ainakaan tän suomenkielisen yhteiskunnan näkökulmasta ja lajietiikkaanikin pohdiskelen tuon tuosta.
-
JulkaisijaArtikkelit