23.4.–30.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[14][27]
KilpailuaSuomalaista

Sitouttamaton Golfin harrastaja

Etusivu Foorumit Yleistä Sitouttamaton Golfin harrastaja

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 47)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • En yleensä avaudu foorumeilla, mutta seuraan kyllä mielenkiinnolla keskusteluja ja varsinkin nyt tästä sitouttamis projektista. Olen itse pelannyt yli 10 vuotta tätä rakasta peliä ja haluan myös pelata sitä jatkossa. Näin ensimmäisenä pointtina haluaisin tuoda esiin Taloudelliset mahdollisuudet Golfin harrastajilla. Muutenkin jo suhteellisen arvokas laji ja sen mielelläni maksankin vielä, koska rakkaus peliin on suunnaton. Ei kaikilla ole mahdollisuuksia tai edes halua (lue: järkevää) ostaa osake. Ei kaikki istu suihkuseurapiireissä Talin golf klubilla ja ajele sillä kokonaan maksetulla volvolla. Sori ehkä huono esimerkki mutta pointin varmasti jokainen tuosta ymmärtää. Eihän mielestäni Golffin harrastajaa joka haluaa vaan pelata ja kehittyä ja saada uusia kokemuksia esimerkiksi nyt pelaamalla muilla kentillä Greenfeellä. Eihän häntä voida rankaista siitä eihän? En ole ikinä kuullut että LAJILIITTO alkaa ohjamaan harrastajia osakkeiden ostamiseen ja lajittelemaan harrastajat erinlaisiin ryhmiin. Jos et tottele sinua rankaistaan ’300e maksulla’. Syrjinnän raja alkaa olemaan aika lähellä. Ja mieletäni Kartellin toimenkuva on myös suhteellisen lähellä tässä asiassa. Oli aika kun itsekkin olin ’kauko jäsen’ pitkällä jossain kun sieltä sai tasoitus kortin ulos ilman että piti ostaa pelioikeutta lähiseurastaan. Tähän oli ihan taloudelliset syyt ja pelasin greenfeellä aina kun pystyin. Tämä sääntö poistui muutama vuosi sitten ja nyt ollaan menossa rankemalla kädellä takaisin tuohon vanhaan ja vielä että osake pitäisi ostaa ja aivopestä mahdolliset jälkikasvut tuomalla hekin samaan ’klaaniin’ ja heille myös tietysti osakkeet. Jos kerran halutaan että Leif Ekströmit ja muut sikariportaan Mersumiehet haluavat puttailla rauhassa ilman että green fee pelaajat tulevat nauttimaan rakkaasta harrastuksestaan, niin ehdotukseni olisi kenttien yksityistäminen. Ne joilla on sitä rahaa ostaa niitä osakkeita niin olkoot ihan omilla kentillä omassa seurassa, ihan keskenään. Kun kerran halutaan sitä sitouttamista niin omat kentät kentät ja yhteisöt näille. eikö niin… Vai mitä, eikö riitä rahat? eikö riitä osakkeen ostajia yksityiskentälle? niin… tarvitaan lisää rahaa… Mutta onneksi Liitto on Sikarimersumiesten asialla ja Lyö jokaiselle Harrastajalle 300e sitouttamismaksun ja jos kerran harrastajia on karkeasti 100000 (siis tavallisia harrastajia, GF pelaajia,’lokkeja’) se tekee 30 miljoonaa sikarimersu kermaperseiden taskuun (osakkeisiin). Nythän saadaan kentät kuntoon ja griinit liukkaiksi. (tämä nyt oli ihan karkea arvio ja ei perustu mihinkään tarkkoihin laskelmiin, lähinnä suuntaa antava) Ajatelkaa jos Kalle Keilaaja joka on esim tapanilan erän keilaseurassa ja kotiseuran keilahalli olisi liiuntakeskus erän keilahalli. Kalle ei saisi mennä muille halleille keilaamaan koska ei ole maksanut 300e sitouttamismaksua? Kalle saisi keilata tasan tarkkaan vain ja ainoastaan Erän tiloissa! Ruusulankadulle ei ole asiaa…. Suomen keilailu liitto on närkästynyt siitä että kaikenmaailman lokki keilaajat tulevat ja keilaavat kertamaksulla kerran vkossa. Radat menee huonoon kuntoon ja kuka ne viulut maksaa? Liitto päätti sitouttaa keilaajat ja jakaa Keilaluliiton jäsenkortteja 100kpl per keilattava rata. hmmm…. 🙂 Ajatelkaa jos Teppo Tennispelaaja ei voisi käydän kun oman tennisseuransa kotikentällä pelaamassa Koska Tennisliitto päätti sitouttaa… näitä esimerkkejä olisi vaikka kuinka paljon. onhan tää vähä kornisti ajateltu mutta jokainen ymmärtää mitä tässä haetaan… En vaan yksinkertaisesti ymmärrä yhtälöä että halutaan enemmän Golffin harrastajia lajin pariin. Nyt kun niitä harrastajia on enemmän kun koskaan aikasemmin Suomessa niin nyt sitten aletaan jaottelemaan, lokeroimaan harrastajia eri kastiin ja halutaan ohjata heidät OSAKKEITA ostamaan! tähän kun joku viisas vastaa että miten tällainen on Suomessa vapaassa maassa missä luulisi olevan vapaa harrastaa lajia kun lajia. Miten voi GOLFin lajiliitto tehdä tällaisia päätöksiä ja puhua jostain situouttamisesta. Minä käyttäisin sanoja SYRJIMINEN ja KARTELLI… tää olis niin Karpolla on asiaa matskua! 🙂 Aah, tuntuipa hyvällä vähän avautua, mutta rakkaus lajiin on kova ja haluan puolustaa meitä sitoutumattomia, ei niin varakkaita, lokkeja, golfin pelaajia, koska tämä ajatus on täysin uskomaton. Jos joku osaa kertoa vaikka ihan vaikka ranskalaisilla viivoilla että mihin tämä kaikki perustuu? ja mitä tämä lysti ensi kesänä maksaa? siis meille Osamaksu seatilla ajaville, tuntitöissä käyville, ei osakkeenomistajille, tavallisille punasta mallua polttaville, rehdeille suomi golffareille. ja mitä sitten jos ei saa jäsenyyttä mihinkään kotimaiseen seuraan kun ei halua maksaa sitouttamismaksua tai jäsenmäärän (100xreikien määrä) tulee täyteen? mitkä ovat vaihtoehdot suomessa pelaamiselle? kisoissa käymiselle? kiitos!

    Nou hätä, eivät tule menemään läpi tuollaiset ehdotukset. Markkinatalous jyrää ja jos liitto oikeasti haluaa ampua itseään jalkaan ei kestä pitkään kun maassa on useampi kilpaileva liitto jotka määrittelevät omat sääntönsä. Tätä ei varmasti kukaan halua – vaikka välillä toki tuntuu että nykyinen lajiliitto on todellakin aikansa elänyt kun tämäntyyppisissä sitouttamisprojekteissa ovat edes jollain asteella mukana.

    Ymmärtäähän tuon että monet harrastajat ovat sijoittaneet rahaa kenttäyhtiöön toivoen saavan sijoitukselleen jotain vastinetta – sitouttamisprojektihan tuntuu ajavan juuri näiden tahojen asiaa. Mutta mutta… Kenttäyhtiö on osakeyhtiö siinä missä muutkin – jos sen toimintaa ei saa kannattavaksi rehellisin keinoin on käsittämätöntä että huudetaan lajiliittoa apuun pakottamaan toiminta kannattavaksi kyseenalaisin keinoin. Haluaisin itsekin ostaa osakkeita joiden arvoa vaikkapa valtion taholta erinäisin menetelmin nostettaisiin jos ko. firma ei omillaan pärjäisi.

    Lajiliiton tulisi ehdottomasti perääntyä hoitamaan vain ja ainoastaan lajin urheilullista puolta ja jättää kenttäjärjestelyt yms. toiminta täysin markkinavetoisiksi. Kentät ja seurat saavat täysin määritellä mihin hintaan ja millä ehdoilla kyseisellä kentällä saa pelata – heidän puoleltaan ei siis pitäisi olla mitään valittamista asiaan. Harrastajat saavat myös valita millä tavalla maksavat pelaamisensa ja mihin seuraan kuuluvat – tässäkään ei pitäisi olla mitään ongelmaa. Ainoa muutosta vaativa asia on lajiliitolle menevät maksut, ne pitäisi lopettaa tyystin. Kenellekään ei pitäisi pakkomyydä lehden muodossa postilaatikkoon kolahtavaa julkaisua ja vakuutukset pystytään hoitamaan kyllä joko kenttien jäsenmaksujen tai jopa greenfeen muodossa (pay-and-play -kentät).

    Itse en valitettavasti ole ikinä kokenut lajiliiton ajavan etujani satunnaisena golf-harrastajana, päinvastoin. Liiton tavoittenhan pitäisi olla se että jokaikinen suomalainen pelaa ja vieläpä mahdollisimman edullisesti. Nyt vain on mennyt puurot ja vellit sekaisin kun liitossa ja sen lähipiirissä on selvästi ihmisiä joilla on taloudellisia intressejä asian tiimoilta. Eiköhän tästäkin vielä jääviyskeskustelu saada aikaiseksi jos liiton taholta aletaan ajamaan tiettyjen ryhmien taloudellisia etuja eikä keskitytä lajin urheilulliseen tai harrastukselliseen puoleen.

    Itte katselin noita osekehintoja pääkaupunkiseudun kentille ja monet niistä on musta ihan jo sillä saavutettavissa että lopettaa sen mallun polton,toki sekaan mahtuu ökymeininkiäkin…

    Masa Niemen sanoin,mutta asiahan ei minua mitenkään koske…

    Siis eihän kukaan pakota sua ostamaan mitään osaketta. Vaihtoehdot on vuokrapelaaminen, edelleen supergolf (ellei seurat rajoita sen oikeuksia), pelilipujen osto, liittyminen ry kenttään jossa ei ole osakkeita vain jäsen- ja pelikausimaksu (kenties liittymismaksu), OY kentän tarjoukset. Jostain lähiseurasta, jos heillä on sellaista tarjota ostat 300€ jonkinlaisen pelioikeuden ja jäsenyyden. Siellä voit pelata tarjouksesta riippuen sen 5-10 kierrosta tuolla 300€:lla. Jäsenmaksuhan on joka tapauksessa ainakin jostain ostettava. Kannattaa vertailla siis eri kenttien tarjouksia paljonko he pystyvät myymään 300€+ pelioikeuksia ja mitkä edut ja/tai rajoituksia se sisältää. Todennäköisesti se maksaa vähän enemmän kuin ennen, mutta nekin rahat päätyvät oikeaan paikkaan.

    Ainakin meidän seurassa jo kovasti valmiiksi mietitään erilaisia vaihtoehtoja kun nämä uudet ohjeet tulevat voimaan. Kannattaa ainakin seurata onko hyviä vaihtoehtoja tarjolla kun tulevat julki. Tuossa linkki mihin ne todennäköisesti tulevat kun aika on kypsä ja jos on seura sopivan matkan päässä niin siitä suosikkeihin.

    Tässä uudessa mallissa osakkeen osto ei ole myöskään huono vaihtoehto jos kierrosmäärät alkavat hipoa 25-30 vuodessa.

    Täällä ei porukka nyt tunnu yhtään tajuavan tätä päätöksentekojärjestystä ja sitä, ketkä ne päätökset oikeasti tulee tekemään. Nythän on niin, että:

    1) Sitoutumatonta pelaamista selvitellyt työryhmä ei päätä yhtän mitään. Se ainoastaan tekee aiheesta oman ehdotuksensa Suomen Golfliiton liittohallitukselle.

    2) Suomen Golfliiton hallitus ei myöskään päätä aiheesta yhtään mitään. Se ainoastaan tekeen aiheesta oman ehdotuksensa Suomen Golfliiton liittovaltuustolle.

    3) Suomen Golfliiton liittovaltuusto sitten halutessaan tekee aiheesta ne varsinaiset päätökset tai tai asian laatu huomioonottaen liittovaltuusto saattaa siirtää päätöksenteon mahdollisesti jopa erikseen koolle kutsuttavalle ylimääräiselle golfliiton liittokokoukselle.

    Joka tapauksessa kaikki varsinaiset nk. liiton päätökset syntyvät joko liittovaltuustossa tai liittokokouksessa. Ja nyt tarkkana: Liittokokouksessa istuu edustajat kaikista Suomen golfseuroista, joten päätöstä ei siis tee mikään pieni piiri liitosta, vaan päätökset tekee kaikki Suomen golfseurat yhdessä.

    Jos päätöstä ei viedä ylimääräiseen liittokokoukseen (seuraava sääntömääräinen liittokokous olisi aika myöhään eli vasta vuona 2012), niin silloin päätökset tekee liittovaltuusto. Ja jälleen tarkkana: Liittovaltuustossa on 45 edustajaa, jotka liittokokous valitsee ja jotka kaikki tulevat eri golfseuroista Suomesta (eikä kukaan heistä saa olla liiton hallituksen jäsen). Näin ollen siis myös liittovaltuuston päätökset ovat itse asiassa Suomen golfseurojen yhteisiä päätöksiä, tosin liittokokousta pienemmällä otannalla.

    Eli koittakaa kaikki jo painaa kalloonne se, että jos tässä asiassa jotain päätöksiä syntyy, niin ne oikeasti ovat nk. kentän päätöksiä eli vastaavat suomalaisen golfyhteisön (siis seurojen) enemmistön kantaa.

    Se että kussakin golfseuroissa sitten mahdollisesti painaa kyseisen golfkentän kenttäosakeyhtiön kanta, lienee aika luonnollista. Operoihan seura tyypillisesti osakeyhiön omistamalla kentällä (nk. kotikenttäsopimuksen turvin). Tällöin seurassa luonnollisesti kuunnellaan herkällä korvalla oman kentän omistajan ääntä, mahdollisesti jopa niin, että seuraa edustaa liittovaltuustossa tai liittokokouksessa fyysisesti samat henkilöt, joka ovat kenttäosakeyhtiön puikoissa.

    Mutta summa summarum: tätä hommaa ei päätä golfliitto vaan suomalainen golfyhteisö kokonaisuudessaan demokraattisen menettelyn turvin. Ja kaikki Suomen eri kenttäosakeyhtiöitä koskevat liiton mahdolliset suositukset yms. päätetään sitten lopullisesti kunkin kenttäosakeyhtiön omien omistajien keskuudessa pidettävissä yhtiökokouksissa. Eli se ihan vimeinen sana on aina golfkenttien osakkeenomistajilla.

    Joku on jättänyt Golfliitossa kellarin oven auki ja mätä alkaa haisemaan koko harrastuksen ympärillä. Esitetyt uudistukset ovat täysin patavanhoillisia ja tähtäävät ainoastaan siihen, että liiton valta kasvaisi suhteessa markkinavoimien säännöillä toimiviin golf-yhtiöihin ja keskuskomitean hyväksymä yhden pelitavan malli olisi se sama, jolla itse sattuu golfia harrastamaan. Harrastuksen arvostukseen (ja siten välillisesti osakkeiden hintatasoon) ehdotuksilla on myöskin alentava vaikutus. Täten Nevaksen ja Rönnäsin myymättömät osakkeet säilyvät sellaisina, siis myäämättöminä, ja ovat varmasti kipeät paikat laajennuksia epärealistisilla laskelmilla ajaneille nokkamiehille. Mutta ei se ole muiden terveillä kenttäyhtiöillä pelaavien ongelma eikä sitä sellaiseksi pidä tehdä.

    Peräänkuulutankin nyt aitoa sitoutumista Golfliiton ehdotuksiin ja ihan omilla nimillä. Itse ainakin haluan tietää, millaiselle kentälle golfroponi kiikutan ja siten tehdä eettisen valinnan raikkaan ilman puolesta. Seuraavaan Golf-lehteen toivon toimituksen saavan aikaiseksi yksinkertaisen kyllä / ei -tyyppisen tilaston, jossa kaikki golfseurat JA golfyhtiöt ilmaisevat kantansa ehdotuksiin. Tiedänpähän sitten olenko tervetullut taloon.

    RAUSKI

    Kuulutteko te johonkin eri Golfliitton jossa seniori ikä alkaa 70-ikävuodesta.

    Ainakin pelimaksujen osalta sille näyttää.

    ts

    Driving Force kirjoitti: (28.9.2010 11:04:11)
    Täällä ei porukka nyt tunnu yhtään tajuavan tätä päätöksentekojärjestystä ja sitä, ketkä ne päätökset oikeasti tulee tekemään. Nythän on niin, että:

    1) Sitoutumatonta pelaamista selvitellyt työryhmä ei päätä yhtän mitään. Se ainoastaan tekee aiheesta oman ehdotuksensa Suomen Golfliiton liittohallitukselle.

    2) Suomen Golfliiton hallitus ei myöskään päätä aiheesta yhtään mitään. Se ainoastaan tekeen aiheesta oman ehdotuksensa Suomen Golfliiton liittovaltuustolle.

    3) Suomen Golfliiton liittovaltuusto sitten halutessaan tekee aiheesta ne varsinaiset päätökset tai tai asian laatu huomioonottaen liittovaltuusto saattaa siirtää päätöksenteon mahdollisesti jopa erikseen koolle kutsuttavalle ylimääräiselle golfliiton liittokokoukselle.

    Joka tapauksessa kaikki varsinaiset nk. liiton päätökset syntyvät joko liittovaltuustossa tai liittokokouksessa. Ja nyt tarkkana: Liittokokouksessa istuu edustajat kaikista Suomen golfseuroista, joten päätöstä ei siis tee mikään pieni piiri liitosta, vaan päätökset tekee kaikki Suomen golfseurat yhdessä.

    Jos päätöstä ei viedä ylimääräiseen liittokokoukseen (seuraava sääntömääräinen liittokokous olisi aika myöhään eli vasta vuona 2012), niin silloin päätökset tekee liittovaltuusto. Ja jälleen tarkkana: Liittovaltuustossa on 45 edustajaa, jotka liittokokous valitsee ja jotka kaikki tulevat eri golfseuroista Suomesta (eikä kukaan heistä saa olla liiton hallituksen jäsen). Näin ollen siis myös liittovaltuuston päätökset ovat itse asiassa Suomen golfseurojen yhteisiä päätöksiä, tosin liittokokousta pienemmällä otannalla.

    Eli koittakaa kaikki jo painaa kalloonne se, että jos tässä asiassa jotain päätöksiä syntyy, niin ne oikeasti ovat nk. kentän päätöksiä eli vastaavat suomalaisen golfyhteisön (siis seurojen) enemmistön kantaa.

    Se että kussakin golfseuroissa sitten mahdollisesti painaa kyseisen golfkentän kenttäosakeyhtiön kanta, lienee aika luonnollista. Operoihan seura tyypillisesti osakeyhiön omistamalla kentällä (nk. kotikenttäsopimuksen turvin). Tällöin seurassa luonnollisesti kuunnellaan herkällä korvalla oman kentän omistajan ääntä, mahdollisesti jopa niin, että seuraa edustaa liittovaltuustossa tai liittokokouksessa fyysisesti samat henkilöt, joka ovat kenttäosakeyhtiön puikoissa.

    Mutta summa summarum: tätä hommaa ei päätä golfliitto vaan suomalainen golfyhteisö kokonaisuudessaan demokraattisen menettelyn turvin. Ja kaikki Suomen eri kenttäosakeyhtiöitä koskevat liiton mahdolliset suositukset yms. päätetään sitten lopullisesti kunkin kenttäosakeyhtiön omien omistajien keskuudessa pidettävissä yhtiökokouksissa. Eli se ihan vimeinen sana on aina golfkenttien osakkeenomistajilla.

    Uskoni ihmisen kykyyn ymmärtää asioita palsi tämän viestin myötä.

    HEN

    Täytyy sanoa omani ja perheeni osalta, että en ole vielä nähnyt sellaista kombinaatiota joka sopisi tai olisi mahdollinen tämän hetkiseen Golf-harrastukseemme. Haluamme nauttia useasta haastavasta ja mukavasta kentästä Etelä-Suomessa. Joskus retki vie myös muualle. Haluamme kehittyä eri tyylisillä kentillä. Supergolf on tuonut ainakin meille hyvän ja järkevän vaihtoehdon. Pelaamme ehkä noin 40 kierrosta vuodessa ja näistä kierroksista varmaankin 10 eri kentällä. Se mikä huolestuttaa on tuo, että pitäisi olla osake tai vuokrapelioikeus. Meillä on 4 lasta joista aktiivisesti pelaa 1-2 joku satunnaisesti. En on ole vielä löytänyt muuta järkevää (=hinnallisesti) vaihtoehtoa kuin GF pelaaminen ja Supergolf. Jos uudistus menee läpi olen varma, että meillä mietitään vakavasti harrastuksen mielekkyyttä jatkossa.

    Marx kirjoitti: (28.9.2010 11:05:26)
    RAUSKI

    Kuulutteko te johonkin eri Golfliitton jossa seniori ikä alkaa 70-ikävuodesta.

    Ainakin pelimaksujen osalta sille näyttää.

    Ei vaan seurassa on tehty päätös jossa halutaan tukea yli 70 v ikäihmisten golfharrastusta alemmilla maksuilla. Sehän on seuran päätäntävallassa ja nämä henkilöt jotka ovat tuohon oikeutettuja ovat tehneet myös valtavan määrän talkootyötä tänäkin vuonna, heillä kun on ollut siihen kiitettävästi aikaa. Näin halutaan osaltaan kiittää heitä panostuksesta ja sitoutumisesta seuraan.

    Driving Force kirjoitti: (28.9.2010 11:04:11)
    Täällä ei porukka nyt tunnu yhtään tajuavan tätä päätöksentekojärjestystä ja sitä, ketkä ne päätökset oikeasti tulee tekemään. Nythän on niin, että:

    1) Sitoutumatonta pelaamista selvitellyt työryhmä ei päätä yhtän mitään. Se ainoastaan tekee aiheesta oman ehdotuksensa Suomen Golfliiton liittohallitukselle.

    2) Suomen Golfliiton hallitus ei myöskään päätä aiheesta yhtään mitään. Se ainoastaan tekeen aiheesta oman ehdotuksensa Suomen Golfliiton liittovaltuustolle.

    3) Suomen Golfliiton liittovaltuusto sitten halutessaan tekee aiheesta ne varsinaiset päätökset tai tai asian laatu huomioonottaen liittovaltuusto saattaa siirtää päätöksenteon mahdollisesti jopa erikseen koolle kutsuttavalle ylimääräiselle golfliiton liittokokoukselle.

    Joka tapauksessa kaikki varsinaiset nk. liiton päätökset syntyvät joko liittovaltuustossa tai liittokokouksessa. Ja nyt tarkkana: Liittokokouksessa istuu edustajat kaikista Suomen golfseuroista, joten päätöstä ei siis tee mikään pieni piiri liitosta, vaan päätökset tekee kaikki Suomen golfseurat yhdessä.

    Jos päätöstä ei viedä ylimääräiseen liittokokoukseen (seuraava sääntömääräinen liittokokous olisi aika myöhään eli vasta vuona 2012), niin silloin päätökset tekee liittovaltuusto. Ja jälleen tarkkana: Liittovaltuustossa on 45 edustajaa, jotka liittokokous valitsee ja jotka kaikki tulevat eri golfseuroista Suomesta (eikä kukaan heistä saa olla liiton hallituksen jäsen). Näin ollen siis myös liittovaltuuston päätökset ovat itse asiassa Suomen golfseurojen yhteisiä päätöksiä, tosin liittokokousta pienemmällä otannalla.

    Eli koittakaa kaikki jo painaa kalloonne se, että jos tässä asiassa jotain päätöksiä syntyy, niin ne oikeasti ovat nk. kentän päätöksiä eli vastaavat suomalaisen golfyhteisön (siis seurojen) enemmistön kantaa.

    Se että kussakin golfseuroissa sitten mahdollisesti painaa kyseisen golfkentän kenttäosakeyhtiön kanta, lienee aika luonnollista. Operoihan seura tyypillisesti osakeyhiön omistamalla kentällä (nk. kotikenttäsopimuksen turvin). Tällöin seurassa luonnollisesti kuunnellaan herkällä korvalla oman kentän omistajan ääntä, mahdollisesti jopa niin, että seuraa edustaa liittovaltuustossa tai liittokokouksessa fyysisesti samat henkilöt, joka ovat kenttäosakeyhtiön puikoissa.

    Mutta summa summarum: tätä hommaa ei päätä golfliitto vaan suomalainen golfyhteisö kokonaisuudessaan demokraattisen menettelyn turvin. Ja kaikki Suomen eri kenttäosakeyhtiöitä koskevat liiton mahdolliset suositukset yms. päätetään sitten lopullisesti kunkin kenttäosakeyhtiön omien omistajien keskuudessa pidettävissä yhtiökokouksissa. Eli se ihan vimeinen sana on aina golfkenttien osakkeenomistajilla.

    Kiitos tästä vastauksesta Driving Force. Byrokratia meni perille ja ymmärrän asian. Mutta mutta… silti että tällainen työryhmä on perustettu (ja ketä siihen kuuluu) on mielestäni täysin hölmöä. Ratkaisuja pitäisi löytyä muulla tavoin kun tällaisilla linjauksilla ja rahan keruulla.

    Kukaan ei muuten ole ottanut kantaa yksityiskenttiin? onko mahdollista suomessa? ja miksi ei sellaisia ole? syy on varmaan siinä että jo normaaleilla kentillä on vaikeaa tehdä tulosta. Tämä siis vain minun arvaus.

    Mutta täytynee seurata tilannetta ja katsoa kun/jos tällaisia uudistuksia tulee että mikä on järkevin tapa pelata suomessa. Varmasti tämäkin uudistus poikii ’porsaanreikiä’ ja kuten joku mainitsi tullaan huomamaan että omaan nilkkaan osui.

    Toivo paremmasta VAPAASTA golffista elää ja haluan taistella sen puolesta loppuun asti, aamen! 😀

    AdamsGolf kirjoitti: (28.9.2010 12:00:29)
    Kukaan ei muuten ole ottanut kantaa yksityiskenttiin? onko mahdollista suomessa? ja miksi ei sellaisia ole? syy on varmaan siinä että jo normaaleilla kentillä on vaikeaa tehdä tulosta. Tämä siis vain minun arvaus.

    Tässä yksityiskentän mallia maailmalta: Tehama
    Miksi tuollaista ei ole suomessa? Ja tekeekö muuten se Amerin ysireikäinen minkäkinlaista tulosta? Ja miten tämä kaikki liittyy sitoutumiskeskusteluihin?

    ts

    AdamsGolf kirjoitti: (28.9.2010 12:00:29)

    Kukaan ei muuten ole ottanut kantaa yksityiskenttiin? onko mahdollista suomessa? ja miksi ei sellaisia ole? syy on varmaan siinä että jo normaaleilla kentillä on vaikeaa tehdä tulosta. Tämä siis vain minun arvaus.

    😀

    Eihän Suomessa muita juuri olekaan. Suljettuja on sitten vain tuo yksi.

    Jaa ymmärsinkös mää nyt tuon terminologian väärin? Luulin kirjoittaneen yksityiskentällä juuri private eli sellaista suljettua.

    AdamsGolf kirjoitti: (28.9.2010 12:00:29)
    …Kukaan ei muuten ole ottanut kantaa yksityiskenttiin? onko mahdollista suomessa? ja miksi ei sellaisia ole? syy on varmaan siinä että jo normaaleilla kentillä on vaikeaa tehdä tulosta. Tämä siis vain minun arvaus.

    Arvauksesi on väärin. Suomessa SGL:n jäsenseurat ovat sopineet, että ne sallivat toisten seurojen jäsenien vierailla GF:n maksamalla.
    Ilman tuota sopimusta taloudellisessa mielessä varmasti valtaosa kentistä voisi sulkea kenttänsä ’aidolta’ GF-pelaamiselta kokonaan ja sallia vierailut vain isännän seurassa.
    Tuollaisen sulkemisen kustannus per pelioikeus on useimmissa tapauksissa alle 100€ / pelioikeus.

    Driving Force kirjoitti: (28.9.2010 11:04:11)

    Se että kussakin golfseuroissa sitten mahdollisesti painaa kyseisen golfkentän kenttäosakeyhtiön kanta, lienee aika luonnollista. Operoihan seura tyypillisesti osakeyhiön omistamalla kentällä (nk. kotikenttäsopimuksen turvin). Tällöin seurassa luonnollisesti kuunnellaan herkällä korvalla oman kentän omistajan ääntä, mahdollisesti jopa niin, että seuraa edustaa liittovaltuustossa tai liittokokouksessa fyysisesti samat henkilöt, joka ovat kenttäosakeyhtiön puikoissa.

    Mutta summa summarum: tätä hommaa ei päätä golfliitto vaan suomalainen golfyhteisö kokonaisuudessaan demokraattisen menettelyn turvin. Ja kaikki Suomen eri kenttäosakeyhtiöitä koskevat liiton mahdolliset suositukset yms. päätetään sitten lopullisesti kunkin kenttäosakeyhtiön omien omistajien keskuudessa pidettävissä yhtiökokouksissa. Eli se ihan vimeinen sana on aina golfkenttien osakkeenomistajilla.

    Tuollahan systeemillä millä kuvasit ei siis päätä suomalainen golfyhteisö kokonaisuudessaan. Kuten sanot on viimeinen sana osakkeenomistajilla mutta nämä eivät ole koko suomen golfyhteisö (olkoon sitten isoin ja merkittävin ryhmä tai ei). Ehkä sillä ei ole muille juuri merkitystä, tai ehkä asiat on juuri kuten pitääkin, mutta tuntuu oudolta että golfliitto näyttää olevan osakkeenomistajien liitto. Missä on meidän lajiliittomme (lajia ei minusta voi samaistaa osakkaisiin ainakaan)?

    Tajusin juuri, että mikä on yksi suuri syy siihen että tämä liiton hanke sitoutumattoman pelaamisen kitkemiseksi hiertää monia. Heille on yksinkertaisesti markkinoitu tämä laji väärin ’aloituskynnyksen madaltamisen’ nimissä. Ei heille ole green card -kurssilla taottu päähän, että osakkeen omistaminen tai muu yhteen kenttään kiinteän pelikausimaksun muodossa sitoutuminen on pakollista. Kun muistelen omaa green card -kurssiani pöytälaatikko-osakkeistaan kuuluisassa Nevaksessa; ei tuolloin mitenkään markkinoitu sitoutumista ko. kenttään. Kurssimaksu kyllä kelpasi. Sitouduinkin sitten muualle.

    Nyt tullaankin itse pointtiin. Menossa oleva lokkien harvennushakkuu on vasta hyvä alku, pitkällä tähtaimellä täytyy olemassa olevan populaation sijasta keskittyä entry-puolelle. Green card -kursseja järjestävien kenttien tulisi sitotua liiton linjan mukaisesti siihen että jokaisella kurssille hyväksyttävällä oppilaalla kuuluu olla joko:
    – Golfosake
    – Vuokrattu osakkeen tuottama pelioikeus
    tai
    – Pelioikeuden tuottava jäsenyys ry-pohjaiselle kentälle

    Tämä järjestely takaisi pitkällä tähtäimellä automaattisesti sitoutuneisuuden suomalaisessa golfaripopulaatiossa. Itse asiassa vähän ihmettelen, miksei liiton asettama komitea tullut tätä mietinnössään ajatelleeksi.

    AdamsGolf kirjoitti: (28.9.2010 12:00:29)

    Driving Force kirjoitti: (28.9.2010 11:04:11)
    Täällä ei porukka nyt tunnu yhtään tajuavan tätä päätöksentekojärjestystä ja sitä, ketkä ne päätökset oikeasti tulee tekemään. Nythän on niin, että:

    1) Sitoutumatonta pelaamista selvitellyt työryhmä ei päätä yhtän mitään. Se ainoastaan tekee aiheesta oman ehdotuksensa Suomen Golfliiton liittohallitukselle.

    2) Suomen Golfliiton hallitus ei myöskään päätä aiheesta yhtään mitään. Se ainoastaan tekeen aiheesta oman ehdotuksensa Suomen Golfliiton liittovaltuustolle.

    3) Suomen Golfliiton liittovaltuusto sitten halutessaan tekee aiheesta ne varsinaiset päätökset tai tai asian laatu huomioonottaen liittovaltuusto saattaa siirtää päätöksenteon mahdollisesti jopa erikseen koolle kutsuttavalle ylimääräiselle golfliiton liittokokoukselle.

    Joka tapauksessa kaikki varsinaiset nk. liiton päätökset syntyvät joko liittovaltuustossa tai liittokokouksessa. Ja nyt tarkkana: Liittokokouksessa istuu edustajat kaikista Suomen golfseuroista, joten päätöstä ei siis tee mikään pieni piiri liitosta, vaan päätökset tekee kaikki Suomen golfseurat yhdessä.

    Jos päätöstä ei viedä ylimääräiseen liittokokoukseen (seuraava sääntömääräinen liittokokous olisi aika myöhään eli vasta vuona 2012), niin silloin päätökset tekee liittovaltuusto. Ja jälleen tarkkana: Liittovaltuustossa on 45 edustajaa, jotka liittokokous valitsee ja jotka kaikki tulevat eri golfseuroista Suomesta (eikä kukaan heistä saa olla liiton hallituksen jäsen). Näin ollen siis myös liittovaltuuston päätökset ovat itse asiassa Suomen golfseurojen yhteisiä päätöksiä, tosin liittokokousta pienemmällä otannalla.

    Eli koittakaa kaikki jo painaa kalloonne se, että jos tässä asiassa jotain päätöksiä syntyy, niin ne oikeasti ovat nk. kentän päätöksiä eli vastaavat suomalaisen golfyhteisön (siis seurojen) enemmistön kantaa.

    Se että kussakin golfseuroissa sitten mahdollisesti painaa kyseisen golfkentän kenttäosakeyhtiön kanta, lienee aika luonnollista. Operoihan seura tyypillisesti osakeyhiön omistamalla kentällä (nk. kotikenttäsopimuksen turvin). Tällöin seurassa luonnollisesti kuunnellaan herkällä korvalla oman kentän omistajan ääntä, mahdollisesti jopa niin, että seuraa edustaa liittovaltuustossa tai liittokokouksessa fyysisesti samat henkilöt, joka ovat kenttäosakeyhtiön puikoissa.

    Mutta summa summarum: tätä hommaa ei päätä golfliitto vaan suomalainen golfyhteisö kokonaisuudessaan demokraattisen menettelyn turvin. Ja kaikki Suomen eri kenttäosakeyhtiöitä koskevat liiton mahdolliset suositukset yms. päätetään sitten lopullisesti kunkin kenttäosakeyhtiön omien omistajien keskuudessa pidettävissä yhtiökokouksissa. Eli se ihan vimeinen sana on aina golfkenttien osakkeenomistajilla.

    Kiitos tästä vastauksesta Driving Force. Byrokratia meni perille ja ymmärrän asian. Mutta mutta… silti että tällainen työryhmä on perustettu (ja ketä siihen kuuluu) on mielestäni täysin hölmöä. Ratkaisuja pitäisi löytyä muulla tavoin kun tällaisilla linjauksilla ja rahan keruulla.

    Työryhmä perustettiin, koska viime helmikuussa Oulussa pidetyssä Suomen Golfliiton liittokokouksessa (jossa siis kaikilla Suomen golfseuroilla oli edustuspaikka) golfseurojen enemmistö kantoi vakavaa huolta nk. halpapelaamisesta ja sen vaikutuksista Suomen golfiin tulevaisuudessa. Eli golfseurat ovat siis itse päättäneet asettaa tuon liiton työryhmän. Sitä saa, mitä tilaa…

    AdamsGolf kirjoitti: (28.9.2010 12:00:29)
    Kukaan ei muuten ole ottanut kantaa yksityiskenttiin? onko mahdollista suomessa? ja miksi ei sellaisia ole? syy on varmaan siinä että jo normaaleilla kentillä on vaikeaa tehdä tulosta. Tämä siis vain minun arvaus.

    Kuten tuossa jo joku muukin nimimerkki totesi, niin suurin osa Suomen golfkentistä on juurikin näitä osakepohjaisia yksityiskenttiä. Eli tarkoittaa, että ne on rahoitettu yksityisellä pääomalla, ei yhteiskunnan verovaroin. Suljettuja nämä yksityiskentät eivät ole, koska ne haluavat (ainakin vielä) noudattaa golfliiton sääntöä, jonka mukaan kentällä täytyy nk. vieraspelaamisen olla sallittua muiden golfliiton alaisten seurojen pelaajille (tosin aika/tasoitusrajoja sekä korkeita hintoja voidaan asettaa). Pääsääntöisesti nämä osakepohjaiset yksityiskentät ovat Suomessa taloudellisesti hyvässä kuosissa, koska kaiken peruskulun kattaa kentän osakkeenomistajat vuosivastikkeillaan.

    AdamsGolf kirjoitti: (28.9.2010 12:00:29)
    Mutta täytynee seurata tilannetta ja katsoa kun/jos tällaisia uudistuksia tulee että mikä on järkevin tapa pelata suomessa. Varmasti tämäkin uudistus poikii ’porsaanreikiä’ ja kuten joku mainitsi tullaan huomamaan että omaan nilkkaan osui.

    Toivo paremmasta VAPAASTA golffista elää ja haluan taistella sen puolesta loppuun asti, aamen! 😀

    Nimimerkin toivomaa VAPAATA golfia Suomeen tuskin tulee – ei ainakaan ennen kuin yhteiskunta alkaa uimahallien, jäähallien, mäkihyppytornien yleisurheilukenttien yms lisäksi rahoittamaan ja rakentamaan Suomeen myös yleisiä golfkenttiä.

    Sitä odotellessa kaikkien on pakko sopeutua siihen, että Suomessa on sitoutumattomalle golffarille tarjolla vain sitä golfia, mitä kenttien osakkeenomistajat heille päättävät suoda. Jos siis ylipäätään päättävät suoda. Itse veikkaan, että erittäin monilla kentillä tullaan jatkossa vieras- eli green fee pelaamista ilman osakasisäntää rajoittamaan voimakkaasti. Suomen golfkentillä tullaan näkemään voimakasta jakautumista yhä suljetummiksi muuttuviin nk. laatukenttiin ja enemmän green fee pelaajille auki pysyviin ’puolijulkisiin’ kenttiin.

    Driving Force kirjoitti: (28.9.2010 14:55:42)
    Itse veikkaan, että erittäin monilla kentillä tullaan jatkossa vieras- eli green fee pelaamista ilman osakasisäntää rajoittamaan voimakkaasti. Suomen golfkentillä tullaan näkemään voimakasta jakautumista yhä suljetummiksi muuttuviin nk. laatukenttiin ja enemmän green fee pelaajille auki pysyviin ’puolijulkisiin’ kenttiin.

    Tähän on jo nyt ollut täysi mahdollisuus jokaisella osakekentällä – greenfeet korkeiksi ja rajoitukset vieraspelaajien teeaikoihin ja johan lähti GF-pelaajat! Ei siihen sitouttamisprojekteja tarvita. Sitä miksi kovin moni kenttä ei moiseen ole lähtenyt sietää miettiä. Eiköhän kyse lopulta ole siitä että se oma ’tuote’ ei vain ole niin hyvä että sitä saisi kansalle myytyä riittävästi – joten tarvitaan GF-tuloja. Ja nimenomaan tämä on koko jutun ydin – sitouttamiseen pakottavilla ratkaisuilla vääristetään vapaata kilpailua kenttäyhtiöiden välillä. Kalliin osakkeen ostaneiden on toki vaikea niellä sitä tosiasiaa että osakkeesta taisikin tulla maksettua vähän liikaa saavutettuun etuun nähden. Se oli siis huono sijoitus. Ei muuta kuin oman osakeyhtiön kokoukseen vaatimaan toimia yhtiön tuottavuuden lisäämiseksi, oli se sitten greenfee -hinnan nosto tai osakevastikkeen nosto.

    Juridiselta kannalta pohdittuna herää epäilys ovatko työryhmien ehdottamat toimet jopa vapaata kilpailua rajoittavia – lakihan kieltää kilpailua vääristävän yhteistyön yhtiöiden välillä. Siksi onkin suorastaan pöyristyttävää että Golfliitolla, jonka pitäisi olla lajin urheilullisesti puolesta vastaava taho, on näppinsä tässä taloudellisessa sopassa. Perusongelmahan lienee että kenttäyhtiöillä ei ole tarpeeksi rahaa. Mitä jos kuluja leikkaisi? Mitä jos nostaisi hintoja? Mitä jos kenttiä on jo yksinkertaisesti liikaa markkinoihin nähden?

    Golfyhtiöiden välistä kilpailua ei pidä rajoittaa eikä harrastajia keinotekoisesti ’sitouttaa’ maantieteellisesti. Nyt tuntuu että osa kentistä on paskonut housunsa eivätkä haluaisi pestä pyykkiä itse.

    Robben kirjoitti: (28.9.2010 15:40:32)

    Driving Force kirjoitti: (28.9.2010 14:55:42)
    Itse veikkaan, että erittäin monilla kentillä tullaan jatkossa vieras- eli green fee pelaamista ilman osakasisäntää rajoittamaan voimakkaasti. Suomen golfkentillä tullaan näkemään voimakasta jakautumista yhä suljetummiksi muuttuviin nk. laatukenttiin ja enemmän green fee pelaajille auki pysyviin ’puolijulkisiin’ kenttiin.

    Tähän on jo nyt ollut täysi mahdollisuus jokaisella osakekentällä – greenfeet korkeiksi ja rajoitukset vieraspelaajien teeaikoihin ja johan lähti GF-pelaajat! Ei siihen sitouttamisprojekteja tarvita. Sitä miksi kovin moni kenttä ei moiseen ole lähtenyt sietää miettiä.

    Syy siihen on kaksijakoinen:

    1) Suomen Golfliiton sääntöjen mukaan kunkin jäsenseuran täytyy vastavuoroisuusperiaatteen mukaisesti sallia vieraspelaaminen muiden SGL:n jäsenseurojen jäsenille. Tämän takia kentät siis ovat auki vieraspelaamiselle ja tätä vastavuoroisuutta tarjoamattomat lokitkin sitten hyödyntävät.

    2) Miksi sitten voimakkaita rajoituksia ei ole sovellettu? Siksi, että jos green feen hintaa nostettaisiin paljon, niin tuo puraisisi myös näihin sallittuihin ja osin jopa toivottuihin vastavuoroisuuspeleihin eli myös nk. sitoutuneet golffarit joutuisivat maksamaan tuon korkean green feen (tai joutuisivat tiukkojen hcp/aikarajoituksien piiriin). Tätä ei ole tähän asti haluttu tehdä. Mutta nyt työryhmä ehdottaa, että jatkossa liiton hcp-korttiin tehtäisiin merkintä, onko pelaaja nk. sitoutunut golffari. Tämän seurauksena kentät voivat halutessaan kohdistaa tarjouksia juuri sitoutuneille golffareille, jotka siis vastaavsti voivat sitten omilla kotikentillään tarjota vastavuoroisuusperiaatteen mukaan hekin etuja sitoutuneille golffareille. Tämä uudistus aikaanasaa sen, että nyt kentät voivat asettaa jatkossa vieraspelaajille hyvinkin tiukat hcp/aikarajat ja korkeat green fee hinnat ilman, että sitoutuneet golffarit joutuvat vahingossa ’uhriksi’, heille kun voidaan tehdä suopeampia tarjouksia ja alempia hintoja.

    Robben kirjoitti: (28.9.2010 15:40:32)
    Tähän on jo nyt ollut täysi mahdollisuus jokaisella osakekentällä – greenfeet korkeiksi ja rajoitukset vieraspelaajien teeaikoihin ja johan lähti GF-pelaajat! Ei siihen sitouttamisprojekteja tarvita. Sitä miksi kovin moni kenttä ei moiseen ole lähtenyt sietää miettiä. Eiköhän kyse lopulta ole siitä että se oma ’tuote’ ei vain ole niin hyvä että sitä saisi kansalle myytyä riittävästi – joten tarvitaan GF-tuloja.

    Edelleen sanon, että hämmästyttävää, kuinka kevyillä tiedoilla golfyhtiöiden rahoituksen perusteista jataloudesta täällä mielipiteitä heitellään. Ainakaan Uudenmaan alueella ja tuskin koko Etelä-Suomessa on yhtäkään oikeaa golfkenttää, jonka talous kaatuisi green fee tulojen menttämiseen. Siitä pitää huolen kentän sitoutuneet osakkeenomistajat tai jäsenet.

    Rauski kirjoitti: (28.9.2010 11:46:16)

    Marx kirjoitti: (28.9.2010 11:05:26)
    RAUSKI

    Kuulutteko te johonkin eri Golfliitton jossa seniori ikä alkaa 70-ikävuodesta.

    Ainakin pelimaksujen osalta sille näyttää.

    Ei vaan seurassa on tehty päätös jossa halutaan tukea yli 70 v ikäihmisten golfharrastusta alemmilla maksuilla. Sehän on seuran päätäntävallassa ja nämä henkilöt jotka ovat tuohon oikeutettuja ovat tehneet myös valtavan määrän talkootyötä tänäkin vuonna, heillä kun on ollut siihen kiitettävästi aikaa. Näin halutaan osaltaan kiittää heitä panostuksesta ja sitoutumisesta seuraan.

    Erittäin hieno päätös, kannatetaan.Tuossa vaan me muut Senioriikäiset seniorit saatamme tuntea syrjintää 🙂

    Muualla myös normaalit seniorit (alle 70) tekee valtavasti duunia. nimenomaan koska sattuu olemaan aikaa, ja se voi joistain tuntua mielekkälle tekemiselle.

    Driving Force kirjoitti: (28.9.2010 16:08:49)

    Edelleen sanon, että hämmästyttävää, kuinka kevyillä tiedoilla golfyhtiöiden rahoituksen perusteista jataloudesta täällä mielipiteitä heitellään. Ainakaan Uudenmaan alueella ja tuskin koko Etelä-Suomessa on yhtäkään oikeaa golfkenttää, jonka talous kaatuisi green fee tulojen menttämiseen. Siitä pitää huolen kentän sitoutuneet osakkeenomistajat tai jäsenet.

    Olen samaa mieltä tiedot ja ymmärrys ovat köykäistä laatua. Mitä lihavoituun tulee, niin maakunnissa gf-tulot lienevät vieläkin pienempi osuus kokonaistulosta, sillä gf-pelaajat ovat pääosin sijoittuneet pääkaupunkiseudulle ja Etelä-Suomeen. Maakunnissa sitoutumisaste lienee huomattavasti suurempi ja tässä on kyse nimenomaan asuinpaikasta, ei jäsenyydestä. Kaukoista lähes valtaosa ei ole kotikenttäänsä edes nähnyt ja pelaaminen tapahtuu lähes kokonaan ns. ruuhka-Suomessa!

    Nimimerkin toivomaa VAPAATA golfia Suomeen tuskin tulee – ei ainakaan ennen kuin yhteiskunta alkaa uimahallien, jäähallien, mäkihyppytornien yleisurheilukenttien yms lisäksi rahoittamaan ja rakentamaan Suomeen myös yleisiä golfkenttiä.

    Sitä odotellessa kaikkien on pakko sopeutua siihen, että Suomessa on sitoutumattomalle golffarille tarjolla vain sitä golfia, mitä kenttien osakkeenomistajat heille päättävät suoda. Jos siis ylipäätään päättävät suoda. Itse veikkaan, että erittäin monilla kentillä tullaan jatkossa vieras- eli green fee pelaamista ilman osakasisäntää rajoittamaan voimakkaasti. Suomen golfkentillä tullaan näkemään voimakasta jakautumista yhä suljetummiksi muuttuviin nk. laatukenttiin ja enemmän green fee pelaajille auki pysyviin ’puolijulkisiin’ kenttiin.

    Tämä oli kyllä hyvin sanottu ja näin varmasti tulee tapahtumaan. Kuten jo nyt on rajoitettu vieras green feen pelaajia kellon ajoilla ja tietysti green feen hinnoilla.

    Joo olen tarkoittanut puheissani yksityiskentillä siis suljettuja kenttiä… member´s only periaattaalla. Mutta luulen että alunperin kun on oltu huolissaan ’halpa’pelaamisesta niin vaikea uskoa että greenfee pelaajat ovat se ongelma. Nehän maksavat varmasti pitempää penniä siitä että pelaavat Greenfeellä paljon, kun pelaisi yhdellä kentällä osakkeen/pelioikeuden sijasta. Sama raha menee golfyhteisöön mielestäni ja kysehän on siitä että ei ihmiset halua sitoutua sahaamaan yhtä ja samaa kenttää. Tylsäksi käy pelaaminen jos samoja bunkkerieta saa varoa joka kierroksella!

    No mitätpä näistä kun ei nekään meistä. Pelit jatkuu toivottavasti ja jäseneksi pääsee ilman sen suurempia panostuksia kuten tähänkin asti. onneksi pääsee talveksi ameeriikoihin pelaamaan! 😉

    AdamsGolf kirjoitti: (28.9.2010 16:36:23)
    … Tylsäksi käy pelaaminen jos samoja bunkkerieta saa varoa joka kierroksella!..

    Tätä minä en voi ymmärtää. Miten ’sitoutuminen’ estää GF pelaamisen? Sama väite toistuu jatkuvasti.
    Tänä vuonna olen itse pelannut varsin vähän, vain 36 kierrosta. Näistä 29 kotimaassa ja niistä 21 kotikentällä. Eli 15 vieraaskentillä ja GF maksuihin olen työntänyt enemmän fyrkkaa kuin kotikenttäni vastikkeeseen ja seuran jäsenmaksuun.
    Itse olen kuitenkin sen verran huono pelaaja, että yli 20 vuoden aikana en ole onnistunut kotikentilläni tekemään kahta samanlaista kierrosta. Tylsistyminen on edelleen jossain kaukana tulevaisuudessa.

    Driving Force kirjoitti: (28.9.2010 16:08:49)
    Edelleen sanon, että hämmästyttävää, kuinka kevyillä tiedoilla golfyhtiöiden rahoituksen perusteista jataloudesta täällä mielipiteitä heitellään. Ainakaan Uudenmaan alueella ja tuskin koko Etelä-Suomessa on yhtäkään oikeaa golfkenttää, jonka talous kaatuisi green fee tulojen menttämiseen. Siitä pitää huolen kentän sitoutuneet osakkeenomistajat tai jäsenet.

    Ok, kun kerran tässä kaiken kansan edessä ilmoittauduit guruksi, tietäjäksi ja tukkajumalaksi, voisitko pistää jotain kovaa faktaa pöytään Etelä-Suomen golfkenttien talouden rakenteesta? Myönnettäköön, että oma mielipiteeni oli nk. spekulaatiota – on katsos hyvin vaikea ymmärtää tätä koko sitouttamiskampanjaa, jos kerran koko Etelä-Suomessa ei ole (oikeata) golfkenttää, joka tarvitsisi ulkoisia GF-tuloja vaan porskuttaa mukavasti kenttää sitoutuneiden osakkeenomistajien ja jäsenten tuomalla rahalla. Mielestäni *se* on jopa hämmästyttävämpää kuin kaikkien meidän kevyttietoisten mielipiteet, joita julkeamme tänne raapustaa niiden-jotka-tietävät suureksi mielipahaksi.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 47)
Vastaa aiheeseen: Sitouttamaton Golfin harrastaja

Etusivu Foorumit Yleistä Sitouttamaton Golfin harrastaja