Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Sisältä ulos -> fade ??
-
JulkaisijaArtikkelit
-
fukke diise saisse kirjoitti: (4.9.2007 15:23:47)
Ei tota noin voi ajatella. Vasen käsi kuuluu heiluriin, jonka keskipiste on selkäranka ja varsina niskasta vasempaan olkapäähän varsi 1, suora vasen käsi eli varsi 2 ja maila eli varsi 3. Oikea käsi on sen sijaan käyttövipu.
Pyörintäkeskipisteessä (selkäranka) tapahtuvan väännön (lantioliike) lisäksi tähän heiluriin saadaan paitsi vauhtia myös minimoitua sen kiertovastus, kun oikealla kädellä vaikutetaan oikealla tavalla kahden alimman varren niveleen.
Kummalla tahansa yhdellä kädellä lyöminen tai harjoitteleminen on niin päin persettä kuin olla ja voi. Tekniikka on ihan erilainen. Samaten voisi ajatella, kun hyppäät pituutta ensin vasemmalla jalalla ponnistaen ja sitten oikealla jalalla ponnistaen. Meneekö sitten tasajalkaa kaksi edellistä hyppyä yhteenlaskettuna.
PS. Ai niin, faden tekotapa riippuu siitä, miten siihen suhtautuu. Esim. Hogan löi aina fadea ja hän vakioi sen. Siksi hän teki sen ajoituksella ja kohdelinjan suhteen infinidesimaalisen vähän leikaten. Jalkalinjan suhteen leikkausta tapahtui eniten pitkillä mailoilla. Sisältä ulos tarkoitti sitä, miten hän pyrki svingaamaan käsiä hartialinjan suhteen sisältä ulos, mutta synkronoitu lantioliike kompensoi liikeradan todellisesti lähes kohdelinjan suuntaan.
Jos joku vakioi itselleen esim. suoran lyönnin, niin siitä yksittäinen taitolyönti drawlle tai fadelle tehdään stanssi ja grippiä säätämällä. Näin itse lyöntisuoritus voi olla vakioidun svingin kaltainen. Tosin jotkut pyrkivät vielä varmistamaan tuloksen esim. pallon paikkaa muuttamalla, käsiä hidastamalla/nopeuttamalla tai releasea aikaistamalla/myöhentämällä.
Mitä paremmin olet vakioinut oman svingisi, sitä vähemmän näitä muuntelutyökaluja tarvitset ja sitä varmemmin haluamasi kierre (kuten tässä fade) syntyy.
Huippuammattilainen tekee yksittäisen faden pelkästään stanssia ja lapaa (grippiä) avaamalla, sitten slaissia varten tarvitaan vähän muitakin työkaluja, kuten releasen kopeloiminen.PPS. Itse asiassa releasea ei ole olemassakaan, mutta kun useimmat sitä kuitenkin tekee, niin mainittakoon sekin termi tässä yhteydessä.
Taas loistavaa tekstiä Fukkelta. Hienoa että joku tekniikkaan syvällisemmin perehtynyt vaivautuu ja osaa ilmaista asiat selkeästi. Eihän tekniikassa mitään mystiikkaa voi olla, jos oikeasti tietää ja myös omaa kyvyn ilmaista tietonsa kielellisesti. Käytännön toteutus onkin sitten toinen asia. Mutta sekin on vähän helpompaa, jos annetut ohjeet ovat ymmärrettäviä ja loogisia.
Nimetönfukke diise saisse kirjoitti: (4.9.2007 15:23:47)
Mitä paremmin olet vakioinut oman svingisi, sitä vähemmän näitä muuntelutyökaluja tarvitset ja sitä varmemmin haluamasi kierre (kuten tässä fade) syntyy.
Huippuammattilainen tekee yksittäisen faden pelkästään stanssia ja lapaa (grippiä) avaamalla, sitten slaissia varten tarvitaan vähän muitakin työkaluja, kuten releasen kopeloiminen.ts kirjoitti: ((ts 31.8.2007 14:30:44 )
Nyssää clap kyllä puhut höpöjä. Suurin osa hyvistä faden lyöjistä on asettautunu tasan kohteen suuntasesti. Ei kummankaan kierteen tuottamiseen tarvita mitään stanssimuutoksia. Sekvenssijutuilla nuo on tehtävissä.
Puhuuko Fukkekin höpöjä?
Olisi mielenkiintoista noin yleisesti saada ts ja Fukke hieman kyseenalaistamaan toistensa väitteitä. Hehän ovat varsin monessa asiassa vastakkaista mieltä. Ilmeisesti heillä on jonkinlainen sopimus siitä, että molemmat saavat temmeltää rauhassa toisen puuttumatta asiaan. Heidän väitteidensä pitävyys tai naiivius voidaan paremmin havaita väittelyn seurauksena.
data kirjoitti: (5.9.2007 14:02:29)
Puhuuko Fukkekin höpöjä?Olisi mielenkiintoista noin yleisesti saada ts ja Fukke hieman kyseenalaistamaan toistensa väitteitä. Hehän ovat varsin monessa asiassa vastakkaista mieltä. Ilmeisesti heillä on jonkinlainen sopimus siitä, että molemmat saavat temmeltää rauhassa toisen puuttumatta asiaan. Heidän väitteidensä pitävyys tai naiivius voidaan paremmin havaita väittelyn seurauksena.
Onneksi tuon väittelyn voi simuloida tietokoneella, niin ei tartte vaivautua lukemaan sitä.
data kirjoitti: (5.9.2007 14:02:29)
fukke diise saisse kirjoitti: (4.9.2007 15:23:47)
Mitä paremmin olet vakioinut oman svingisi, sitä vähemmän näitä muuntelutyökaluja tarvitset ja sitä varmemmin haluamasi kierre (kuten tässä fade) syntyy.
Huippuammattilainen tekee yksittäisen faden pelkästään stanssia ja lapaa (grippiä) avaamalla, sitten slaissia varten tarvitaan vähän muitakin työkaluja, kuten releasen kopeloiminen.
ts kirjoitti: ((ts 31.8.2007 14:30:44 )
Nyssää clap kyllä puhut höpöjä. Suurin osa hyvistä faden lyöjistä on asettautunu tasan kohteen suuntasesti. Ei kummankaan kierteen tuottamiseen tarvita mitään stanssimuutoksia. Sekvenssijutuilla nuo on tehtävissä.
Puhuuko Fukkekin höpöjä?
Olisi mielenkiintoista noin yleisesti saada ts ja Fukke hieman kyseenalaistamaan toistensa väitteitä. Hehän ovat varsin monessa asiassa vastakkaista mieltä.
Puhuvatko ihan samasta asiasta?
Mikä on helpompi tapa, sekvenssi vai stanssi/grippimuutokset ja kuka käyttää milloinkin?Veikkaan että ts:n tarkoittama hyvä faden lyöjä on sellainen jonka normaali lyönti on fade kun taas fukke puhuu tarkoituksella tehdystä draw/fade lyönnistä, joka kiertää normaalia enemmän sivulle (siis fade lyöjäkin kun laittaa normaalia enemmän fade kierrettä lyöntiinsä). Olenkohan jäljillä?
Itselle tuntunut yksinkertaisemmalta lyödä tarkoituksellinen draw/fade niin että suljen/avaan lapaa gripissä, suuntaan lavan sinne minne haluan pallon lähtevän, käännän stanssini hieman enemmän sivuun (saman verran kuin olen sulkenut/avannut lapaa) ja swingaan normaalisti stanssin suuntaan. Keskiraudalla luokkaa 10m sivuliike tuntuu menevän näin helposti, isompi koukku tuntuu tarvitsevan muitakin muutoksia.P.S.
Jos lavan suuntaa kohteeseen, niinkuin perinteinen ohje kuuluu, niin swingiäkin on pakko muuttaa ulkoa sisään tai sisältä ulos tulevaksi (johon on sitten monta konstia).NimetönJake2 kirjoitti: (5.9.2007 17:21:32)
data kirjoitti: (5.9.2007 14:02:29)
fukke diise saisse kirjoitti: (4.9.2007 15:23:47)
Mitä paremmin olet vakioinut oman svingisi, sitä vähemmän näitä muuntelutyökaluja tarvitset ja sitä varmemmin haluamasi kierre (kuten tässä fade) syntyy.
Huippuammattilainen tekee yksittäisen faden pelkästään stanssia ja lapaa (grippiä) avaamalla, sitten slaissia varten tarvitaan vähän muitakin työkaluja, kuten releasen kopeloiminen.
ts kirjoitti: ((ts 31.8.2007 14:30:44 )
Nyssää clap kyllä puhut höpöjä. Suurin osa hyvistä faden lyöjistä on asettautunu tasan kohteen suuntasesti. Ei kummankaan kierteen tuottamiseen tarvita mitään stanssimuutoksia. Sekvenssijutuilla nuo on tehtävissä.
Puhuuko Fukkekin höpöjä?
Olisi mielenkiintoista noin yleisesti saada ts ja Fukke hieman kyseenalaistamaan toistensa väitteitä. Hehän ovat varsin monessa asiassa vastakkaista mieltä.
Puhuvatko ihan samasta asiasta?
Ajattelin tuota samaa ensin itsekin. Lukemalla clapin viestin, jossa hän ts:n mukaan
höpöjä puhuu ja huomioimalla ts:n väitteet ’Ei kummankaan kierteen tuottamiseen tarvita mitään stanssimuutoksia. Sekvenssijutuilla nuo on tehtävissä’, tulin siihen päätelmään, että samasta asiasta puhuvat. Myös ts:n aiemmat viestit muissa ketjuissa viittaavat samaan. Mutta ehkäpä herrat kertovat asian oikean laidan itse.Eli yhteenvetona fade/ draw voidaan toteuttaa kahdella tavalla
1. Muutetaan swingitason kulmaa suhteessa tähtäyslinjaan ja säädetään lapakulmaa
Haitat: swingiä joutuu muuttamaan, oikean tulokulman löytäminen vaikeaa
2. Muutetaan stanssin kulmaa suhteessa tähtäyslinjaan ja säädetään lapakulmaa
Haitat: tähtäys vaikeutuu hiukan
Tästä voi jokainen valita tavan, jonka arvelee sopivan itselleen.
Itse pidän vaihtoehtoa 2. parempanadata kirjoitti: (6.9.2007 10:19:34)
Eli yhteenvetona fade/ draw voidaan toteuttaa kahdella tavalla
1. Muutetaan swingitason kulmaa suhteessa tähtäyslinjaan ja säädetään lapakulmaa
Haitat: swingiä joutuu muuttamaan, oikean tulokulman löytäminen vaikeaa
2. Muutetaan stanssin kulmaa suhteessa tähtäyslinjaan ja säädetään lapakulmaa
Haitat: tähtäys vaikeutuu hiukan
Tästä voi jokainen valita tavan, jonka arvelee sopivan itselleen.
Itse pidän vaihtoehtoa 2. parempana
Totta on että tuo kohta 1 on vaikea juttu. Eihän missään mailapelissä noin tehdä, vaan asettautumisella tennispelaajakin ala- ja yläkierteet lyö. Toisessa seisoo jalat alaspäin ja toisessa pää.
Hei ihan oikeesti… tää on taitolaji vaikka tässä swingin mekaniikasta paljon on keskusteltunkin. Ja suurin osa rämpii ikuisessa suossa oikeesti kahdesta syystä:
1. Swingiä ei ymmärretä eikä omaa tekemistä
2. Luullaan että pitää rakentaa yhtä swingiä ja sitten pelätään vielä virheitäJa sitten vielä pelätään kun joutuu swingiä muuttamaan eri lyönteihin … voi hyvää päivää
1. Muutetaan swingitason kulmaa suhteessa tähtäyslinjaan ja säädetään lapakulmaa
Haitat: swingiä joutuu muuttamaan, oikean tulokulman löytäminen vaikeaa
2. Muutetaan stanssin kulmaa suhteessa tähtäyslinjaan ja säädetään lapakulmaa
Haitat: tähtäys vaikeutuu hiukan
Tästä voi jokainen valita tavan, jonka arvelee sopivan itselleen.
Itse pidän vaihtoehtoa 2. parempana(data 6.9.2007 10:19:34)
ENTÄS????
3. Vähän molempia (Ei varmaan helppoa sekään) – mutta lienee sekin pelimiehillä käytössä????Kun pääsen siihen vaiheeseen, että kannattaa pelissäni alkaa harjoittelemaan em. lyöntejä – valitsen datan mainitseman vaihtoehdon 2.
Vaikuttaisi äkkiseltään itselle helpommaksi tavaksi oppia.ts kirjoitti: (6.9.2007 10:28:21)
data kirjoitti: (6.9.2007 10:19:34)
Eli yhteenvetona fade/ draw voidaan toteuttaa kahdella tavalla
1. Muutetaan swingitason kulmaa suhteessa tähtäyslinjaan ja säädetään lapakulmaa
Haitat: swingiä joutuu muuttamaan, oikean tulokulman löytäminen vaikeaa
2. Muutetaan stanssin kulmaa suhteessa tähtäyslinjaan ja säädetään lapakulmaa
Haitat: tähtäys vaikeutuu hiukan
Tästä voi jokainen valita tavan, jonka arvelee sopivan itselleen.
Itse pidän vaihtoehtoa 2. parempana
Totta on että tuo kohta 1 on vaikea juttu. Eihän missään mailapelissä noin tehdä, vaan asettautumisella tennispelaajakin ala- ja yläkierteet lyö. Toisessa seisoo jalat alaspäin ja toisessa pää.
Hei ihan oikeesti… tää on taitolaji vaikka tässä swingin mekaniikasta paljon on keskusteltunkin. Ja suurin osa rämpii ikuisessa suossa oikeesti kahdesta syystä:
1. Swingiä ei ymmärretä eikä omaa tekemistä
2. Luullaan että pitää rakentaa yhtä swingiä ja sitten pelätään vielä virheitäJa sitten vielä pelätään kun joutuu swingiä muuttamaan eri lyönteihin … voi hyvää päivää
Ja ongelmanahan näissä keskusteluissa on se, että ihmisillä/tuuppareilla/poroilla…jne on eri tarpeita ja eri lähtökohtia swingille ja golfin pelaamisella.
Niinku TS on moneen kertaan maininnu, lähtee hänen ajattelunsa siitä puhtaasti miten asiat pitäis tehdä…miten ammattilaiset ne tekee(??)Muttakun täälläkin on lauma erilaisia/-tasoisia pelureita, joilla kaikilla on erilaiset mahdollisuudet vaikuttaa omaan peliinsä. Eli lähinnä puhun ajan käytöstä swingin muokkaukseen…omasta halusta swingin kehittämiseen….ehkä jopa yksilöllisistä fyysisistä tekijöistä. …ja nimen omaan em. aiheuttamista rajoitteista.
Itsekkin mieluusti valitsisin ehkä tässä asiassa noista vaihtoehdoista ton ekan….haluisin käyttää rutkasti aikaa oman swingin kehittämiseen ja hienosäätöön. Mutta kun perskule…..pakko raahautua duuniin aina päivisin….ja sit pitäisi ehtiä pelaamaankin jossain välissä. Tokikin noistakin muuttujista joku voi saada aikaseks yhtälön, jonka seurauksena tuota swingin muokkausta ja viilausta voi tehdä pelaamisen ohella reilusti……mutta itsellä tuo ei taida onnistua halutulla tavalla.
Eli siis itsekkin valitsen vaihtoehdon 2…eli toistettava/kutakuinkin muuttumaton swingi. Ei ehkä fiksu valinta…mutta toimii minulle, ainakin vielä.
NimetönVasen pakki kirjoitti: (5.9.2007 15:01:42)
data kirjoitti: (5.9.2007 14:02:29)
Puhuuko Fukkekin höpöjä?Olisi mielenkiintoista noin yleisesti saada ts ja Fukke hieman kyseenalaistamaan toistensa väitteitä. Hehän ovat varsin monessa asiassa vastakkaista mieltä. Ilmeisesti heillä on jonkinlainen sopimus siitä, että molemmat saavat temmeltää rauhassa toisen puuttumatta asiaan. Heidän väitteidensä pitävyys tai naiivius voidaan paremmin havaita väittelyn seurauksena.
Onneksi tuon väittelyn voi simuloida tietokoneella, niin ei tartte vaivautua lukemaan sitä.
Kyllä se ihmismielen simulointi aika vaikeaa vielä on. Ohjelmani
antoi ts:n ensimmäiseksi vastaukseksi:Ei helvatti…nyt sä oot data pihalla ku lumiukko.
…mutta vastaushan sisälsikin varsin varteen otettavaa näkemystä.
sen sijaan Fukkelle se antoi hiljaisuuden. Saa nähdä pitääkö se
kutinsa:)El ninó kirjoitti: (6.9.2007 11:18:16)
Eli siis itsekkin valitsen vaihtoehdon 2…eli toistettava/kutakuinkin muuttumaton swingi. Ei ehkä fiksu valinta…mutta toimii minulle, ainakin vielä.
Ja sitten seuraavaksi rakentamaan toistettava tennislyönti, pingislyönti, sulkislyönti…. ja noissa kaikissa vielä pelataan muuttumattomalla alustalla.
Ainoo minkä tolla ajatuksella voi vakioida, on kehityksen hitaus
ts kirjoitti: (6.9.2007 11:26:53)
El ninó kirjoitti: (6.9.2007 11:18:16)
Eli siis itsekkin valitsen vaihtoehdon 2…eli toistettava/kutakuinkin muuttumaton swingi. Ei ehkä fiksu valinta…mutta toimii minulle, ainakin vielä.
Ja sitten seuraavaksi rakentamaan toistettava tennislyönti, pingislyönti, sulkislyönti…. ja noissa kaikissa vielä pelataan muuttumattomalla alustalla.
Ainoo minkä tolla ajatuksella voi vakioida, on kehityksen hitaus
Emmä viitti toistettavaa tennislyöntiä, enkä pingislyöntiä, enkä pituushyppyä, enkä korkeushyppyä……kun mä en noita harrasta. Menis vähän niinku hukkaan. Mut ton golf-swingin mä haluun… . Sulkistakin mä pelailen, mutten sillekkään oo valmis(eikä aika anna myöten) uhraamaan nykyistä enempää aikaa.
Tosta mun vakioidun swingin kommentista saatto ehkä pikkusen saada väärän kuvan. Eli oon kyllä jo tähän asti ainakin pelikavereihini nähden halunnu ja pyrkinykkin uhraamaan jonnii verran aikaa swingin tutkailulle ja sellaselle….koska se kiinnostaa, ja uskon, että auttaa tässä hommassa. Ja tänäkin kesänä lyöntivalikoima on kenties pikkusen jopa laajentunu. Mutta edelleenki. Pyrkimykenä on tuo toistettava/helppo swingi. Ihan vaan oman mielenterveyden kannalta…. 😉
El ninó kirjoitti: (6.9.2007 11:18:16)
Niinku TS on moneen kertaan maininnu, lähtee hänen ajattelunsa siitä puhtaasti miten asiat pitäis tehdä…miten ammattilaiset ne tekee(??)Eli siis itsekkin valitsen vaihtoehdon 2…eli toistettava/kutakuinkin muuttumaton swingi. Ei ehkä fiksu valinta…mutta toimii minulle, ainakin vielä.
Eilen iltamyöhällä oli kaksi kaveria hakkaamassa yhdellä driverilla palloja.
Selvisi että olivat toista kertaa rangella. Toinen kysyi eikö kentällä saa pelata rangepalloilla ?
Annoin heille 10 minuutin pikakurssin golfiin ja kehoitin ottamaan mailojen hankkimiseksi yhteyttä Mika Hekkaseen joka ottaa nopeudet swingistä ja määrittelee sen pohjalta mailavalintaa.
Läpikäymäni asiat olivat käsien käyttö ( vasemman ja oikean käden merkitys ), grippi, painonsiirto, backswingi ja saatto..vetäminen ja työntäminen, crossaus. Mailoissa kehoitin laittamaan huomion kehäpainotteisuuteen ja oikeaan liekulmaan. Mielessä kävi että puhun lääkärilatinaa potilaalle !
Omasta mielestään poijat löivät hyvin keskeltä stanssista..ja kun mielestään osuma oli hyvä pallo lähti suoraan…no heillä lieni yöksi miettimistä.
Niin ja oli mahtava lyödä sen jälkeen kun oli hieman saanut muita opettaa ! : )
——————————————
Miksi mun on niin paljon helpompi lyödä draw kuin fade ?
ts kirjoitti: (31.8.2007 14:30:44)
Nyssää clap kyllä puhut höpöjä. Suurin osa hyvistä faden lyöjistä on asettautunu tasan kohteen suuntasesti. Ei kummankaan kierteen tuottamiseen tarvita mitään stanssimuutoksia. Sekvenssijutuilla nuo on tehtävissä.Kyllä Ochoa ainakin näytti stanssaavan siihen kuuntaan faden ja drawn minne halusi pallon alussa lähtevän ja lapa osoitti stanssissa kohteeseen.
No nyt on sit syntyny uusia tähtiä kun pääsit niitä opettamaan. Käskit varmaan ostamaan metrin pidemmät mailat ja rullaluistelemaan 1000000000 kilometriä ennen kun menee kentälle. Ja luulis tuolla tietämyksellä tietävän miten lyödään helposti draw/fade.
Mä kun olen tällainen perus faden pelaaja niin koitanpa tuoda oman näkemykseni julki. Ja lähdetään siitä että mun R7 taipuu lakipisteen jälkeen noin metrin oikealle.
Eli koko touhu mulla perustuu siihen, että teen tuollaisen lyönnin sellaisella liikkeellä jossa mikään osa kropasta ei esitä vastalauseita. Käytännössä mä siis leikkaan hitusen sitä palloa. Ja ranteita mulla ei ole ollenkaan… :o)
Mutta kysymys oikeastaan onkin että montako tällaista ’perus’lyöntiä mahtuu kierrokseen? Ei kovin monta… Koska esim. tykkään pelata palloa tuulen mukana, niin sivutuulessa oikealta vasemmalle heitän pallon usein tuuleen drawlla. Tästä päästään variointiin:
Stanssi mulla pysyy aika neutraalina lyönnistä riippumatta, ja kierteet teen svingiä muuttamalla. Tosin draiverilla saatan sulkea stanssia, jos pitää tehdä isompi venkura vasemmalle. Muuten homma perustuu käsien toimintaan vartalon suhteen, eli isompaa fadea lyödessäni yksinkertaisesti vaan leikkaan enemmän. Drawta lyödessä pudetan käsiä svingin huipulla hiukan alemmas ja odotan muutenkin käsien kanssa vähän pitempään että mun iso perse ehtii alta pois. (siis että käsillä on tilaa pudota…)
Eli mä kikkailen sekä svingin mekaniikalla että ajoituksella. Ja ei, en onnistu ihan joka kerta. Mutta tärkeintähän onkin selkeä visio siitä mitä haluaa tehdä, ilman sitä ei voi onnistua.
jyrke kirjoitti: (6.9.2007 13:07:40)
No nyt on sit syntyny uusia tähtiä kun pääsit niitä opettamaan. Käskit varmaan ostamaan metrin pidemmät mailat ja rullaluistelemaan 1000000000 kilometriä ennen kun menee kentälle. Ja luulis tuolla tietämyksellä tietävän miten lyödään helposti draw/fade.No tuollaiseen psyykkaukseen en vielä halunnut heitä ajaa, etteivät lopeta kolopalloa..ja olivat n. 180 cm muutenkin ( ei tarvetta pitkiin mailoihin ). Rullahiihtely tai luistelu sauvoilla on se mun suositus peruskuntoon.
Varmaankin syy miksi mun lyönnit usein pitkillä r-mailoilla nykyään kääntyy hookiksi on tuo voimankehitys..tuntuu etten saisi fade lyöntiin voimaa. Täytyy ruveta sitä treenaamaan. Saatan myös varoa selkääni jollain alitajuisella tavalla.
Eri asia tässä asiassa on sitten se silpaisu suopursumättäältä lähes suoraan ylhäältä alas, mutta siinäkin lapa oli kohteen suuntaan ja maila leikkasi kovaa palloa sekä oikealta vasemmalle, että ylhäältä alas…ja lentokin oli vain 30-40 metriä. Oikeesti mä löin sitä tosi kovaa vaikka kädessä wedge ja matkaa lipulle oli vähän.
Varmaankin tuota fadea kandee alkaa opetteleen jollain puolisvingillä aluksi…ja keskittyä hyvään osumaan.
double-eagle kirjoitti: (6.9.2007 12:54:33)
Selvisi että olivat toista kertaa rangella… kehoitin ottamaan mailojen hankkimiseksi yhteyttä Mika Hekkaseen joka ottaa nopeudet swingistä ja määrittelee sen pohjalta mailavalintaa.En ihan toista kertaa rangella olevia kehoittaisi hankkimaan mittatilausmailoja, ei välttämättä ole vielä svinginopeudet kohdallaan tai vakiintuneet.
clap kirjoitti: (6.9.2007 14:02:34)
En ihan toista kertaa rangella olevia kehoittaisi hankkimaan mittatilausmailoja, ei välttämättä ole vielä svinginopeudet kohdallaan tai vakiintuneet.Minkä kriteerien mukaan ensimmäiset mailat sitten mielestäsi pitää hankkia?
ts kirjoitti: (6.9.2007 11:26:53)
El ninó kirjoitti: (6.9.2007 11:18:16)
Eli siis itsekkin valitsen vaihtoehdon 2…eli toistettava/kutakuinkin muuttumaton swingi. Ei ehkä fiksu valinta…mutta toimii minulle, ainakin vielä.
Ja sitten seuraavaksi rakentamaan toistettava tennislyönti, pingislyönti, sulkislyönti…. ja noissa kaikissa vielä pelataan muuttumattomalla alustalla.
Ainoo minkä tolla ajatuksella voi vakioida, on kehityksen hitaus
Tennis, pingis ja sulkis ovat reaktiopelejä, joissa ei ole aikaa asettautua tekemään vakioitua svingiä, kun koskaan ei tiedä, mihin pallo tulee.
Toisaalta mä uskon Tetsaa, että hän voi tehdä kierteitä kertomallaan tavalla, ei timingin muuttaminen, perseiden hidastaminen, svingin flatintäminen jne. ole mitenkään vaikeata.
Hänen tasoisensa pelimies pystyy sen tekemään ilman stanssin/gripin muuttamista, mutta sen EDELLYTYKSENÄ ON ETTÄ PERUSLYÖNNISSÄ EI OLE MINKÄÄNLAISTA RANNETYÖTÄ.
On kuitenkin muistettava, että tätä peliä rakennetaan niin, että erilaiset lyönnit onnistuvat myös paineen alla ja epävarmuuden vallitessa. Silloin on aina varmempaa jos muutokset, tehdään ennen lyöntiä ja varsinaisen suorituksen voisi ottaa muuntelemättomana selkäytimestä, vaikka se ’vähän extraa’ laittamallakin olisikin mahdollista.
Sellainen pieini heitto vaan, että näettekö huippupelaajien loppuasennon olevan samanlainen, riippumatta siitä, ovatko lyöneet drawn vai faden. Itse näen kyllä aika suuriakin eroja sekä BSW yläasennossa, että loppuasennossa.
Toisaalta täytyy huomauttaa, että en ole ihan niin suuri vakioinnin vihaaja kuin teksti antaisi olettaa 😉 Näen vaan oppimisprosessissa tuon järjestyksen ehkä hieman toisin kuin monet muut
ts kirjoitti: (6.9.2007 17:12:01)
Sellainen pieini heitto vaan, että näettekö huippupelaajien loppuasennon olevan samanlainen, riippumatta siitä, ovatko lyöneet drawn vai faden. Itse näen kyllä aika suuriakin eroja sekä BSW yläasennossa, että loppuasennossa.
Joo, monia erilaisia loppuasentoja näkyy samoilla pelaajilla lyönnin aiotusta tai vahingossa tapahtuneesta tekotavasta riippuen. Meidän on tosin turha halkoa hiuksia tässä aiheessa ja myönnän kyllä, että hyvin moni ottaa sekvenssimuuntelut käyttöön vähän niin kuin varkain.
Ajattelumaailma ja toteutus voisi mennä esim. niin, että halutessaan kiertää puun vasemmalta pelaaja ensin stanssaa hiukan vasemmalle puusta ja sitten avaa lapaa (gripillä dei käsillä) kohteen suuntaan.
Sitten tulee ’pieni vihreä mies’, joka kuiskaa korvaan: ’Ootsä nyt varma, ettei se lähdekään suoraan tai käänny hukille. Vedä vähän vasemmalla leikaten ja työnnä kämmenselkää kupruun’.
Vain kokemuksen perusteella jokainen voi oppia, mitkä näistä menetelmistä parhaiten toimivat ja kuinka paljon ’pienelle virheelle miehelle’ antaa periksi pelitilanteessa.
ts kirjoitti: (6.9.2007 17:12:01)
Toisaalta täytyy huomauttaa, että en ole ihan niin suuri vakioinnin vihaaja kuin teksti antaisi olettaa 😉 Näen vaan oppimisprosessissa tuon järjestyksen ehkä hieman toisin kuin monet muutMelkein sai data jo meidät väittelemään. Eiköhän se vielä talven tullessa tapahdu.
fukke diise saisse kirjoitti: (6.9.2007 18:27:58)
Melkein sai data jo meidät väittelemään. Eiköhän se vielä talven tullessa tapahdu.
Täytys vaan joku aihe keksiä 🙂
Mika Hekkanen kirjoitti: (6.9.2007 14:10:18)
clap kirjoitti: (6.9.2007 14:02:34)
En ihan toista kertaa rangella olevia kehoittaisi hankkimaan mittatilausmailoja, ei välttämättä ole vielä svinginopeudet kohdallaan tai vakiintuneet.Minkä kriteerien mukaan ensimmäiset mailat sitten mielestäsi pitää hankkia?
En arvannut että otat kommenttini noin itseesi, se ei ollut tarkoitukseni.
Minä ostin ensimmäiset mailani kriteerillä halpa. Hyvin toimivat monta kautta. Mielestäni on ihan sama millaisilla mailoilla harrastusta lähtee aloittamaan, kunhan ne nyt on sellaiset joita pelaaja jaksaa helposti heilauttaa.
Haluaisin Mika nähdä tilanteen jossa teet mittatilaustyönä mailoja ’pelaajalle’ joka on käynyt kaksi kertaa rangella lyömässä palloja kavereiden kanssa. Mitä sitten lähdetkin mittaamaan (poislukien fyysiset mitat), voit saada kaikista lyönneistä melko vaihtelevia tuloksia.
Tavallaan jo tuossa vastasinkin kysymykseesi, tärkeimmät mailojenostokriteerit lienevät siis ostajan fyysisissä mitoissa. Sen jälkeen tulee varmasti hinta.
clap kirjoitti: (6.9.2007 18:53:10)
Tavallaan jo tuossa vastasinkin kysymykseesi, tärkeimmät mailojenostokriteerit lienevät siis ostajan fyysisissä mitoissa. Sen jälkeen tulee varmasti hinta.No ei ne kriteerit kyllä ihan siihen jää.Toisilla noi urheilulliset lahjat on ihan eri luokkaa kuin toisilla. Nuori sporttinen kaveri sopivalla urheilutaustalla tuottaa elämänsä ensimmäiseen golfswingiin enemmän mailanpäännopeutta kuin joku muu koko elämänsä aikana ehtii hankkia.
Vasen pakki kirjoitti: (6.9.2007 19:05:33)
clap kirjoitti: (6.9.2007 18:53:10)
Tavallaan jo tuossa vastasinkin kysymykseesi, tärkeimmät mailojenostokriteerit lienevät siis ostajan fyysisissä mitoissa. Sen jälkeen tulee varmasti hinta.No ei ne kriteerit kyllä ihan siihen jää.
No eivät niin, niinkö luit? T-Ä-R-K-E-I-M-M-Ä-T.
Vasen pakki kirjoitti: (6.9.2007 19:05:33)
Toisilla noi urheilulliset lahjat on ihan eri luokkaa kuin toisilla. Nuori sporttinen kaveri sopivalla urheilutaustalla tuottaa elämänsä ensimmäiseen golfswingiin enemmän mailanpäännopeutta kuin joku muu koko elämänsä aikana ehtii hankkia.Niin tuottaa, mitäs tällä on sitten tekemistä kyseisen asian kanssa? Meinaat ilmeisesti että varren tulisi olla sopiva, tottakai. Itse kuuluin aloittaessani tuohon kuvailemaasi ryhmään. Silti pärjäsin regular-vartisilla mailoilla aluksi ihan hyvin. Tavalla tai toisella tuokin kuuluu fyysisiin mittoihin, tai ainakin ominaisuuksiin.
Pointtini oli se, että tälläisen urheilijanuorukaisenkaan alkuasento ja heilautus toisella rangekerralla eivät välttämättä paljoa kerro siitä mitä asiat ovat puolen vuoden päästä. Siksi lähtisin tilaamaan mittatilausmailoja vasta kun jonkinlaista vakiintumista on havaittavissa. Sitä harvemmin on toisen rangekerran jälkeen…
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Sisältä ulos -> fade ??