-
JulkaisijaArtikkelit
-
Jos tarvittava laina on noin 5 milj EUR, niin esim 4 % korolla 10 vuodeksi se aikaansaa kuluja tasa-erällä (annuiteetti) noin 300 EUR/osake. Tasalyhenteisenä kulu on 350 EUR/osake vuodessa.
Seurauksena on pelitilan saaminen, ja lisäksi arkipäivisin aamupäivällä voi myydä yhden kentän yritystapahtumiin. Tämä todennäköisesti pudottaa tarvittavaa lainarasitetta osakkaille noin satasella. Edellyttäen, että on siihen soveltuvat tilat. Seurauksena on myös osakkeen arvon nousu vähintään 5000 EUR/osake samalle tasolle kuin esim Kytäjä.
Mutta toki voi myydä 1000 uutta osaketta, saman määrän kuin muillekin kentille, ja kärsiä kuten ennenkin.
En muuten ole Pickalan jäsen, osakas, en vuokrannut Pickalasta pelioikeutta, enkä viime kesänä pelannut Pickalassa. Mutta ihmettelen, mistä kaikki laskutaidottomat, kuten ’yx vaan’ on Pickalaan pesiytyneet. Luulin, että siellä on koulutettua väkeä jäsenenä. Osataanko siellä pitää edes score-cardia?
Ehdotan vielä kerran, että turha parranpäristely uuden kentän rahoituksesta lopetetaan viimeistään nyt, koska sen osalta osakkaat ovat tehneet yhtiökokouksessa äänestyksen tuloksena demokraattisen enemmistöpäätöksen, jota ei voi kaataa millään muulla tavalla kuin lähtemällä käräjöimään 17.9. pidetyn yhtiökokouksen laillisuudesta. Varmasti samanlaisia enemmistöpäätöksiä on tehty muissakin golfyhtiöissä, mutta eivät äänestyksessä vähemmistöön jääneet tule itkemään häviötään yleisille keskusteluareenoille.
NimetönVaihdoin maisemat aurinkoisemmiksi ja lopetan kirjoittelun. Koittakaa saada Pickalan asiat kuntoon !
NimetönTämän keskustelun päämoottoreilla on vain yksi tarkoitus: Alentaa Pickalan osakkeen kysyntää ja hintaa luomalla illuusio siitä, että koko Pickalan golf-yhteisö on mätä. Tämä puolestaan tarjoaa erinomaisen mahdollisuuden meille rahamiehille ostella halvalla pois luulotautisten pelkureiden osakkeet. Niinpä minusta tuleekin sitten kolmen kentän omistaja nykyisen kahden sijaan.
Keskustelun alullepanijan kriteereillä lähes kaikki Suomen golf-yhteisöt ja analogisesti myös asunto-osakeyhtiöt ja ovat läpimätiä hullujen hallitusjäsenten ja johtajien leikkikehiä. Suosittelen ostamaan koko kentän kollegoideni Laakkosten tavoin, ei tule soraääniä.
NimetönKiitos, kun jaksat opastaa meitä laskutaidottomia
täällä Pickalassa. Sinunlaistasi ’matemaattikkoa’ täällä juuri tarvittaisiin, sillä Pickalassa 5-2= edelleen 5!!
NimetönOn se vaan mukavaa, että ulkopuolisetkin pääsevät opettamaan pickalalaisille laskentoa. Sääli vaan, että opetus on yhtä huonoa kuin on ollut tiedon jakaminen tässä sopassa muutenkin.
Liikkeellä on sekä lukuja, huhuja, olettamuksia että epämääräisiä sepustuksia. Välillä tuntuu siltä, että osa esittää disinformaatioita ihan tarkoituksella.
Mikäli yhtään osaketta ei myydä, Pickalan osakkeenomistajan kulut kasvavat tuon mainitsemasi lainan hoitokulun verran MUTTA MYÖS kolmannen kentän kunnossapidon verran. Ja tämä erä on pitkän päälle merkittävämpi kuin investoinnin maksu. Uudet osakkaat osallistuisivat tämänkin erän maksamiseen osuudellaan.
Me 2000 pelioikeuden omistajaa olemme maksaneet kahdesta kentästä 450 euroa kunnossapitovastikkeena vuosittain. Pelaajat ovat oikeutetusti toivoneet pientä kunnossapidon kohennusta ja uusi kenttä aina aiheuttaa hieman enemmän kuluja alussa, joten hoitovastikkeemme noussee hieman yli puolet aiemmasta eli noin 250-300 euroa. Ja tämä sillä oletuksella, että Pickalaan tulee kolmannelle kentälle samassa suhteessa lisää greenfee- ja yritystapahtumatuloja kuin on ollut kahdella kentällä tähän asti eli 50 %. Tämä siis ei mitenkään vielä kevennä vastikettamme.
Sitävastoin jos em. greenfee- ja yritystulot eivät kasva 50 % kaikki loppu jää osakkaiden lisämaksuksi.
Jään mielenkiinnolla odottamaan joulukuun yhtiökokouksen esitystä tulevien vuosien käyttö- ja kunnossapitovastikkeeksi.
Kuka muuten on kertaakaan esittänyt 1000 osakkeen myymistä?
NimetönHyvää matkaa!Toivottavasti palaat piakkoin kehiin hoitamaan postiasi!?
Itse Pickalan osakkeenomistajana olen seuranut aika huvittuneena ja tosin myös hämmentyneenä näitä Pickalan kajahduksia.
On ihan ilmeistä että muutamat kiihkomieliset eivät millään tunnu hyväksyvän enemmistön päätöstä uudesta kenttähankkeesta ja sen rahoituksesta ja näinollen yrittävät mustamaalata Pickalan hyvämaineista seuraa ilmeisesti siinä toivossa, että saisi ostettua itselleen osakkeen halvalla.
Pickalassa on myös todella upeita eläkeläisiä jotka voivat viettää hyvin ansaittua eläkettä päiväsaikaan golfkentällä kun vastaavasti Pickalassa on suurinosa golffareita jotka käyvät päivätöissä ja yrittävät mahtua samaan aikaan klo 16–18 kentälle siinä hyvin usein onnistumatta kentän ruuhkaisuuden takia.
On erittäin helppo ymmärtää eläkeläisten pointti kolmannen kentän tärkeellisyydestä tai pikemmin sen tärkeettömyydestä.Itse en usko, että eläkeläiset viisaina ihmisinä alentuisivat mustamaalaamaan omaa seuraansa.
Näissä keskusteluissa on ehdotettu monenlaisia rahoitusmalleja joita en ala kyseenalaistamaan mutta heitämpä tänne oman ehdotukseni.
1) Pysytään ylimääräisen yhtiökokouksen päätösten takana ja katsomme mikä on tilanne 2v päästä.
2) Lyhennetään 5M€uron lainasta 1,8M€ sekä maksetaan korot 0,2M€ (= 1000€/osakas vuonna 2004)
3) Tämän jälkeen kokonaisvelkamme on 3,2M€ josta maksamme ainoastaan korot seuraavat 2 vuotta ( Rahoitusvastikkemme nousee 64€/osakas vuonna 2004 ja 2005 )
4)Nykyisin hoitovastikkeemme on 450€/v joka nousee kolmannen kantän johdosta arvioni mukaan maksimissaan 1/3 nykyisestään.Eli 600€uroon vuodessa.
5) Vuonna 2006 laitetaan 150kpl osakkeita myyntiin pienissä erissä ja olen varma että ne menevän kaupaksi seuraavien 2 vuoden sisällä 15 000€ kappalehintaan.
6) tämän kaiken jälkeen meille jää max 1M€ velkaa josta tulemme helposti selviämään.
Mielestäni ylläolevaa rahoitusmallia tulisi myös harkita lukuisten muiden hyvien ehdotusten joukossa.
Yhteenveto tulevista kausimaksuista.
2004: 1000€ investointi per osakas
2004: Hoitovastike 600€+rahoitusvastike 64€
2005: Hoitovastike 600€+rahoitusvastike 64€
2006: Hoitovastike 600€+rahoitusvastike 64€ ja saman aikaisesti osakkeiden tuotolla lyhennetään velkaa.
2007: Hoitovastike 600€+rahoitusvastike 64€ ja saman aikaisesti osakkeiden tuotolla lyhennetään velkaa. jne….. vuosimaksut eivät nouse missään tapauksessa yli 700€/osake ja kaikki pääsee pelaamaan väljemmin.
Omissa laskelmissa en laskenut yhtään lisä tuottoja yritys ,greenfee,ym.tapahtumista joita tietenkin voimme järjestää.
Vertaa vuosihintoja muilta huippukentiltä 2004.
-Talma 685€/Osakas
-EGS 550€ / Pelioikeus
-Master 715€/ Osakas
-Tali 640€ / Pelioikeus
-Satfvik 865€ / Osakas
-Vuosaari 635€ / Osakas
Pickalassa on tulevaisuudessa enemmän tilaa jonne toivotan kaikki tervetulleeksi .
NimetönOlette ymmärtäneet keskustelun ihan väärin – tai haluatte vetää sitä väärään suuntaan. Tarkka lukija erottaa kyllä jyvät ja akanat. Pickala ei ole mätä, se on erinomainen ja tulee sitä olemaan. Kolmas kenttä tulee olemaan myös erinomainen. Siitä ei ole ollut erimielisyyttä.
Päätökset kolmannesta kentästä on tehty ja sillä hyvä. Päätös olla panematta hankkeeseen lisää rahaa on myös tehty, hyvä sekin! Hallituksen toimia sen sijaan ollaan arvosteltu ja syystä! Rakentamispäätöksen esittelystä näihin päiviin.
Tervetuloa P… esittää puolustuksena muuten saman virheellisen vastikevertailun kuin hallituskin. Kaksi korkeinta vastiketta, Sarfvik ja Master sisältävät pelioikeuden koko taloudelle eli useita henkilöitä, Pickalassa yhdellä vastikkella pelaa vain yksi. Pickalassa hallitus on lisäksi vedättänyt vastikkeen 350 eurosta parin viime vuoden aikana 450 euroon eli tehnyt lähes kolmasosan korotuksen jo ennen kuin kolmannen kentän kulut ovat mukana. Jos uuden kentän velaton vastike tulee olemaan 600 euroa, on se lähes tuplat vuoden 2001 tasoon verrattuna. Ja varmaan näin se – valitettavasti – tulee olemaankin. Tämän olisi hankkeen ajajat voineet kertoa jo 2001!
Vaalruus ja Tervetuloa P… : Yrittäkää ymmärtää, että se, että hallituksen toimia arvostellaan, ei tarkoita sitä, että Pickala Golfia haukutaan.
Kahden kentän vastike on nyt 450 eur/vuosi, eli 225 eur/kenttä.
Kolmas kenttä tarvitsee myös hoitoa. Uusi kenttä vaatii alkuunsa enemmän työpanosta ym. kuin vanhat. Tarvitaan jonkin verran lisää laitteita ja henkilöitä. Vanhankin kaluston käyttötunnit ja kuluminen lisääntyy, poltoaineet jne. jne. Tottahan siihen voi tulla vähän synergiaetua.
Realistisesti ajatellen uuden kentän hoito-/käyttökustannukset ovat varmaan saman suuruusluokkaa kuin vanhojenkin. Siis ainakin 200 eur/kausi. Tämä tarkoittanee käytännössä n. 650-700 eur/hoitovastiketta kaudessa. Kannattaa ainakin budjetoida realistisesti.
Näin varsinkin siinä tapauksessa ellei uusia osakkaita tule jakamaan hoitokustannuksia. Eikä tuo nyt vielä kovin paljoa ole, kolmen kentän ylläpitämisestä. Vaikka siihen tulee hieman (50-100 eur/vuosi) rahoitusvastikettakin.
Siinä vaiheessa, muutaman vuoden päästä kun muudään osakkeita, saadaan lisää hoitovastikkeen maksajia. Se puskuroi sopivasti inflaation vääjäämättä tuomia korotuspaineita.
’Tervetuloa Pickalaan’, haluan kommentoida kirjoitustasi.
Näillä hinnoilla (sekä vastike että osakkeen hinta) liian kallista kun tarjolla on yksi kenttä aina jäsenille.
Vastikkeiden vertailusta sen verran, että ne eivät ole vertailukelpoisia eri kenttien välillä kuten tuossa joku aikaisemmin kirjoittikin. Kenttäyhtiöt ovat erilaisia, niitä hoidetaan eritavalla ja ne tarjoavat korvauksia vastaan eri asioita pelaajille.
Olet varmaan ymmärtänyt väärin sanonnan ”yksi kenttä aina jäsenille”.
Tuolla sanonnalla minun mielestäni tarkoitetaan sitä, että ainakin yksi kenttä on aina jäsenten käytössä. Toisin sanoen ei tule tilanteita, että kaikki kentät olisi varattu kilpailukäyttöön tai yritystapahtumiin. (Näin minä sen ainakin ymmärrän.) Kyllä kaikki kolme kenttää tulevat olemaan useimmiten jäsenten käytössä.
’Yksi kenttä aina jäsenille’ on suoraan Pickala Infosta 4/2002.
Lause on siis tulkinnanvarainen koska osa ymmärtää sen niin kuin ’raffi’ ja osa ymmärtää sen niin kuin ’short lyly’.
Tämä ’yksi kenttä aina jäsenille’ on yksi esimerkki siitä miten asioita esitetään juuri sillä tulkinnanvaraisella tavalla jolla kaikki ovet pidetään auki eikä vastuunkantajaa löydy koskaan.
Kiitos!
Sinun ansiosta nyt ymmärrän hallituksen pirullisen juonen. ASUNTOSÄÄTIÖ järjestää kahdella muulla kentällä yritystapahtumiaan ILMAISEKSI pienosakkaiden piikkiin…taukoamatta. Olenko ymmmärtänyt oikein?
Master ja Sarfik kuulostaa houkuttelevilta kun vastikkeella saa niin paljon. Mitä se ’markkinahinta’ mahtaa olla?(Ei siis mikään Pickala Golf Oy hallituksensuosimanAsuntosäätiöntyyppinenpienosakkaitasuosivaylihintainenmarkkinahinta.) Onko paljonkin alle Pickalan?
Arvasin high5. Hyvää matkaa! Pickalan terassilla nähdään (5kk päästä tosin.) ja supsutellaan.
NimetönMuutamalla mummon millillä ei kenttiä ostella, rakenneta eikä ylläpidetä. Kolleegallasi Laakkosilla löytynee väh. 4 nollaa Sinun saldosi perään. Pysyppä poika lestissäsi! Tahraat kirjoituksellasi vain Pickalan hyvää mainetta.
Miksiköhän tuo 1000 euroa pitää maksaa jo tammikuussa kun lainan takaisinmaksu on vasta heinäk. 2004?
Yhtiökokouksessa (syyskuu) joku käytti puheenvuoron siitä, että jos nyt peritään tonni nykyisiltä osakkailta niin antia ei voi enää järjestää? Pitääkö paikkaansa että näin katkesivat siivet osakeannilta kokonaan?
OHJE: Lue enemmän ja kuuntele vähemmän.
Jossain infossa lukee 1000 kerralla TAI osissa viiden vuoden aikana. Peritään vastikkeen yhteydessä? Vai onko kyse jostain toisesta tonnista?
Pickala Infossa 3/2003 on tosiaan HALLITUKSEN ESITYS ’… joko yhdessä erässä tai viiden vuoden aikana rahoitusvastikkeena.’
Pickalan kotisivulta muutama viikko sitten poistetussa tekstissä oli maininta, että voi maksaa yhdessä erässä tammikuussa tai jos haluaa viiden vuoden aikana maksaa, niin eka erä korkoineen on vuoden 2004 vastikemaksun yhteydessä. Onkohan tämä vielä voimassa?
Laina kuitenkin erääntyy vasta heinäkuussa 2004 joten mikä kiire maksamisella on?
Ei sulla ’pickala on ykkönen’ satu olemaan tietoa siitä, onko osakeanti nyt kokonaan poissuljettu kun nykyisiltä osakkailta peritään tonni? Velkaahan yhtiöllä ei tuon tonnin jälkeen ole enää niin paljoa että anti voitaisiin tehdä kolmelle sadalle osakkeelle?
Eikö tämä ketju ole vieläkään loppunut?
Kuka nyt enää tämän ketjun jälkeen haluaa ostaa Pickalasta edes juustosämpylää, saati sitten golf-osaketta. Joten osake-anti on täysin epärealistinen tämän golf-sukupolven aikana.
Kuka on sua pyytänyt ostamaan?
Kuka on pyytänyt osallistumaan?
Viestiketjuissa on sitävarten otsikot että, lukutaitoiset voivat valita kiinnostavat aiheet.
Hanki muita harrastuksia.
Osakkeita ehtii myydä 1-1000 kpl myöhemminkin.
Mä luulen et sämpylämyyntikin tökkii jonkin aikaa.
Toivottavasti osakkailla on 8.12 paljon ’RAKENTAVIA’ kysymyksiä ja vastuuhenkilöillä mahdollisimman paljon hyviä vastauksia.
Olen ulkopuolinen tähän keskusteluun mutta minun silmissäni Pikkalan arvostus nousee tämän keskustelun myötä. Tämä antaa kuvan siitä että mahdollisiin ongelmiin otetaan kantaa ja vaaditaan muutosta. Porukka vaikuttaa aktiiviselta. Veikkaan Pikkalalle hyvää tulevaisuutta jos keskustelu käy aina yhtä avoimena. Voisin ostaa osakkeenkin.
-
JulkaisijaArtikkelit