30.4.–7.5. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][5]
KilpailuaSuomalaista

Peuramaa: Suuromistajan konkurssin vaikutus golfyhtiön toimintaan ja talouteen

Etusivu Foorumit Yleistä Peuramaa: Suuromistajan konkurssin vaikutus golfyhtiön toimintaan ja talouteen

Esillä 15 viestiä, 401 - 415 (kaikkiaan 415)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #1399183 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Minilex sivuilta:
    Osakkeen nimellisarvosta määrääminen vaikuttaa osakkeiden merkintään ja yhtiön toimintaan. Kun nimellisarvoisia osakkeita merkitään, niistä tulee maksaa osakeyhtiölle merkintähintana vähintään määrätyn nimellisarvon suuruinen hinta. Osakkeen merkintä ei siis määräydy vapaasti markkinatilanteen mukaan, vaan osakkeen hinta on etukäteen päätetty. Perustettaessa osakeyhtiötä osakkeen merkintähinta määräytyy nimellisarvon mukaisesti, mikä on siis jokaisella osakkeella sama. Samoin silloin, kun yhtiö laskee liikkeelle uusia osakkeita, osakkeiden arvo määräytyy nimellisarvon mukaisesti ja yhtiön osakepääoma korottuu näiden liikkeelle laskettujen osakkeiden nimellisarvojen määrällä.

    Eli kun nimellisarvoa ei ole on esim konkurssipesän osakkeiden siirto yhtiölle helpompi järjestää.

    #1399189 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Saatat olla oikeassa. Yhtiöjärjestyksessä voi olla kohta joka sallii osakkeiden oston nimellisarvolla. Jos nimellisarvoa ei ole, vastaanottaminen ilmaisin tai osto ”pilkkahintaan” voi olla mahdollista.

    #1399190 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Golferman:

    Eli kun nimellisarvoa ei ole on esim konkurssipesän osakkeiden siirto yhtiölle helpompi järjestää.

    Juuri tästä on ilmiselvästi kyse.

    Nimellisarvo ei ole pakollinen.

    Minilex:

    Nimellisarvollinen järjestelmä on eräänlainen reliikki vanhan osakeyhtiölain ajoilta.

    PRH:

    Jos nimellisarvoa koskeva määräys halutaan ottaa yhtiöjärjestykseen tai poistaa siitä tai jos nimellisarvoa halutaan muuttaa, on muutettava yhtiöjärjestystä.

    #1399193 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    EAI

    Jos golfyhtiö haluaa ostaa omia osakkeitaan yhdeltä tai muutamalta osakkaalta, on tällaisesta suunnatusta hankinnasta päätettävä yhtiökokouksessa 2/3 enemmistöllä ja siihen tulee olla yhtiön kannalta painava taloudellinen syy. Osakkeen nimellisarvolla ei ole merkitystä hankinnan kannalta. Hankinta pitää rahoittaa omalla pääomalla. Jälkimmäisestä tuskin syntyy ongelmaa, koska osakkeiden kauppahinta ei luultavasti voi poiketa kovinkaan paljon markkinahinnoista, jotka ovat kutakuinkin nollassa. Esim Lohjan osakkeet GoGolf osti yhden euron hintaan kappaleelta. Mielenkiintoista on nähdä, löytääkö pesänhoitaja ostajiksi muita tahoja kuin golfyhtiöt itsensä ja millä hinnalla osakkeita myydään.

    #1399198 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Tässä vielä lisää Minilexin sivuilta kopioitua tekstiä, joka saattaa liittyä asiaan.

    Aiemmin osakeyhtiölaki mahdollisti ainoastaan osakkeen nimellisarvoon perustuvan pääomajärjestelmän, mutta säännöksiä vähimmäispääomasta ei ollut mahdollista silloinkaan kiertää asettamalla nimellisarvo alas. Tällöin voimassa oli nimittäin myös sääntö mahdollisen merkintähinnan ja nimellisarvon välisen erotuksen tallettaminen ylikurssirahastoon, josta rahat eivät olleet sen paremmin käytettävissä kuin osakepääomassakaan. Voimassa oleva laki kuitenkin mahdollistaa, kuten sanottua sen, ettei osakkeelle enää ole välttämätöntä määrätä nimellisarvoa yhtiöjärjestyksessä.
    …..
    lähtökohtaisesti nimellisarvoton järjestelmä yksinkertaistaa yhtiön toimintaa koskevaa sääntelyä, koska ennen ylikurssi- ja vararahastoon kuulunut pääoma voidaan nykysääntelyssä katsoa suoraan kuuluvaksi yhtiön vapaaseen omaan pääomaan. Yhtiö saa itse siis vapaasti liikutella varojaan vapaan pääoman ja sidotun pääoman välillä, kunhan se huolehtii asianmukaisesti tehdyistä päätöksistä sekä tarvittaessa esimerkiksi velkojien suojasta.
    …..
    Vaikka nimellisarvollinen järjestelmä kenties suojasi velkojia tehokkaammin, voidaan nykyistä nimellisarvotonta järjestelmää pitää monessa suhteessa yhtiön toiminnan kannalta parempana.

    https://www.minilex.fi/a/osakeyhti%C3%B6n-p%C3%A4%C3%A4omaj%C3%A4rjestelm%C3%A4t-nimellisarvoton-p%C3%A4%C3%A4omaj%C3%A4rjestelm%C3%A4

    Hallitus ehdottaa yhtiökokoukselle, että Yhtiöjärjestyksen kohta 4 muutetaan seuraavaksi.

    4. OSAKKEIDEN NIMELLISARVO
    Yhtiön osakkeilla ei ole nimellisarvoa.

    Pena99: ”Olettaisin että liittyy jotenkin suunnitelmiin konkurssipesässä olevien Peuramaan osakkeiden osalta?”

    Samaa arvelen minäkin. Ehkä kuitenkin vasta yhtiökokouksen jälkeen saamme tietää, mistä tuossa yhtiöjärjestyksen muutoksessa varsinaisesti oli kyse.

    GoGolf Oy:n konkurssipesä on myynyt Peuriksen ja Vuosaaren osakkeet käytännössä itse pelaaville harrastajille. Varmaankin kaikkien itse pelaavien osakkaiden kannalta paras vaihtoehto.
    – jos vielä kyseiset golfyhtiöt ymmärtäsivät perustaa toimivan järjestelmän osakkeiden jälkimarkkinoita varten niin homma olisi puikoissa. Tällaista jälkimarkkinakauppalle kun on luonnollista tarvetta kaikissa yhtiöissä.
    – peuriksessa saattaa jotain tällaista olla ajateltunakin.. osakkeita ja niiden pelioikeuksia jälleenmyydään ja tulevan kauden pelioikeuksi vuokrataan kenttäyhtiön sekä kyseiset osakkeet pesästä ostaneiden (kolmen henkilön=pelaavia osakkaita) toimesta.

    Kun loppu hyvin niin kaikki hyvin..

    Peuramaan osakkaille ei kyllä ole kaikki hyvin eikä tämä ole loppu. Eiköhän vastike nouse seuraavat vuodet. Pitäisi hankkia fiksuja henkilöitä hallitukseen mutta epäilen että suurin osa omistajista ovat tietämättömiä ja passiivisia.

    Saakohan peruamaa vuokrattua edes 20% noista hankituista osakkeista tolla hinnalla, epäilen. Mistä rahat tulevat jos 30% vastiketuloista yhtäkkiä katoaa mutta kaikki kustannukset nousevat?

    Hyvä että kehittyy omistajarakenteet. En llis ikinä uskonut että Vuosaari ja Peuramaa olisivat tämmösesdä yhteistyössä mutta näin sitä käy. Aika samanlaisia kenttiä ne ovat profiililtaan, vähän semmosta laakeutta ja puuttomuutta vähän niinkun ne skotlannissa olevat ’desert’ kentät. Tai Links-kentät Irlannissa. Ollaan ylpeitä että Suomeesa on tämmöstä profiloitunutta irkkumenoa

    Huomioita

    golfPörsissä tällä hetkellä 41 ilmoitusta peuramaa golfista. Suurin osa haluaa vuokrata sillä hinnalla mitä vastike maksaa tai 10€ halvemalla eikä mene kaupaksi.

    Peuramaan sivuilla kun yrittää ostaa peuramaan messutarjouksia niin se vie suoraan golfpisteen sivuille missä varmasti golfpiste vie osan myynneistä (laiskaa toimintaa johdolta) jos joku menee suoraan omille sivuille niin sieltä ei voi ostaa vaan vievät eteenpäin mistä peruamaa golf oy saa pienemmän siivun myynnistä.

    Tämä yritys joka osti nämä gogolfin osakkeet joka oli aikaisemmin 40% vastikkeista, yrittävät vuokrata niitä hintaan 799-810€ mikä enemmän kuin pörssi eli vaikea uskoa että saavat kaikki vuokrattua (pitäisi olla hyvin paljon tyhmiä asiakkatai että sieltä vuokrataan kalliimalla, ja se että täällä ei mene kaupaksi kertoo myös jotain)

    Toimari edelleen gogolfin vanha tekijä joka on suorastaan punainen lippu kaikille omistajille.

    Huono aika olla osakkeen omistaja ja eipä taida osakkaat olla hereillä, hyvin varmasti vastike nousee ensivuonna vaikka tarjontaa on enemmän kuin kysyntää. Toisin sanoin et saa vuokrattua vastikkeen hinnalla jos et pelaa ja jos pelaat niin saisit halvemmalla vuokraamalla pörssistä koska vuokraavat alle vatikkeen hinnan.

    Vähän jäi ilmaan toi Heikin harmituksen aihe, sen verran sekavaa ajatuksen juoksua!

    Harmittaako sua kun et saa vuokrata pelioikeutta puoli ilmaiseksi? Ehkä joltain toiselta kentältä löytyy joku osakkeen omistaja joka haluaa sponssata sun pelaamista.

    Eikä sun kannata murehtia Peuramaan osakkaiden asioista, koska itse en selvästi heitä edusta.

    Yhtiökokous valitsee Hallituksen joka valitsee tai erottaa Toimarin. Onneksi ei joku puoli-ilmaista pelioikeutta vinkuva vuokralainen…

    Samainen Yhtiökokous määrittää vastikkeen hinnan varmasti perustuen kenttäyhtiön kulurakenteen mukaan, ei sitä vedetä fiiliksellä hihasta. Tietäisit tämän jos osallistuisit Yhtiökokoukseen, mutta toki osallistuminen edellyttää, että olisit osakas.

    Mutta älä huoli Heikki, jokaiselle varmasti löytyy tilaa ja mahdollisuuksia harrastaa golfia! Jos ei budjetti kestä Peuramaata, niin sitten jossain muualla…

    Onpa Haardilla pipo kireällä. Toisen foorumilaisen mollaaminen tuolla tavalla osoittaa vaijavaista… miten sen nyt tänä päivänä ilmaisisi korrektisti… tunneälyä?!

    Faktahan on, että pörssi on täynnä ko. yhtiön pelioikeuksia. Aika näyttää, menevätkö kaupaksi vai ei. Syitä tämän runsauden takana on varmaan lukuisia, ja niistä voi halutessaan spekuloida, mutta Heikki lienee oikeassa ainakin siinä, että ne menevät kaupaksi alle osakkeen vastikkeen arvon.

    Mistä sä sen mollaamisen bongasit? Rivien välistä? Siellä se kyllä olikin.

    Vähän välillä nyppii kun mollataan osakkeen omistajia ja hyvin hoidettuja kenttäyhtiöitä syyttä suotta. Ja vingutaan kun nämä osakkeenomistajat eivät aktiivisti tarjoa pelioikeuksiaan vuokralle riittävän reilusti alle vastikkeen. Eihän niin tarvitse tehdä jos kentällä riittää vetovoimaa! Ja mun mielestä Peuriksella riittää! Jos sillä suunnalla pääkaupunkiseutua asuisin niin varmaan pelaisin siellä, hinta-laatu ehdotonta A-luokkaa.

    Sivaltelen jatkossakin vinkujia, joku järki kerjäämisessäkin…

    Hyvä tuoda esiin että tällä hetkellä asioita ei hoideta fiksusti osakkeenomistajien näkökulmasta. Siksi ilmoitan että ei taida olla hereillä omistajat kun ovat valinneet kyseisen toimitusjohtajan joka on vanha gogolfin toimija.

    Gogolfin takana oli alunperin pikavipeillä omaisuudensa tehnyt sekä henkilöitä joilla moraalit enemmän kun kyseenlaiset, eli omalta osalta ei ollut mikään ihme että mielellään mentiin konkurssiin kun ei saatu listattua. (Heillä oli toisin sanoin rahaa laittaa yritykseen mutta silloin riski hävitä ne rahat oli olemassa joten jättivät laskut mielummin maksamatta) Ja he myös poistuivat projekstista voitolla koska ottivat palkkaa ym ennen konkurssia.

    Gogolfin hoitamat kentät olivat myös laskussa laadun suhteen kun säästettiin rahaa hoidon laadulla.

    Tämän takia nämä henkilöt jotka ovat gogolfiin kytköksissä kuten tämän hetkinen peruamaa golfin toimitusjohtaja on punainen lippu.

    Fakta kyllä on että vastike nousee ja vuokraaminen ei ole kannattavaa eli omistajien kannalta asiat ei ole hyvin (tässä markkinat määrää en minä). Voidaan vaikka tulla tähän viestiin takaisin kun seuraava tilinpäätös tulee ulos ja kun seuraavan vuoden vastike ilmoitetaan.

    Itse suosittelen että osakkaat valitsevat toisen toimitusjohtajan ja tekevät suunnitelman että osakkeen arvo säilyy eikä tarvitse maksaa siitä että on sen omistaja jos ei nykyään pelaa.

    Kukaan ei enää vastaa tai kommentoi sun purkauksen jälkeen. Sä pidät Peuramaan osakkaita ja hallitusta tyhminä kun ovat valinneet ”punaisen vaatteen” toimariksi. Aika julkee heitto! Peuramaalla talous kunnossa, kenttäyhtiö hienosti hoidettu kokonaisuus ja yks aika ylivoimanen jutska, saat jättää kauden pelaamatta, vastikkeen maksamatta, kenttäyhtiö hoitaa homman. Osakkeita on jatkuvasti myytävänä, pelioikeuksia vuokrattavana ja hinnat vaihtelee kysynnän ja tarjonnan mukaan, ihan normaalia elämää! En usko että kukaan Peuramaan osakkeenomistaja tuntee olevansa jumissa tai kusessa osakkeensa kanssa, luulen niitten olevan tyytyväisiä omaan yhteisöönsä. Sivustahuutelijat on sitten ihan oma juttunsa ja en ihmettelen jatkuvasti niiden motiiveja. Hanki osake sieltä mistä tuntuu hyvältä tai jatka harrastetta jossain toisessa muodossa. Mutta jos jatkat kritisoimista niin tarkista faktat ja puhu asioista oikeilla nimillä!

Esillä 15 viestiä, 401 - 415 (kaikkiaan 415)
Vastaa aiheeseen: Peuramaa: Suuromistajan konkurssin vaikutus golfyhtiön toimintaan ja talouteen

Etusivu Foorumit Yleistä Peuramaa: Suuromistajan konkurssin vaikutus golfyhtiön toimintaan ja talouteen