Live scoring 21.–28.5. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[12][24]
KilpailuaSuomalaista

Perusgolfia ilman turhaa säätämistä..

Etusivu Foorumit Säännöt Perusgolfia ilman turhaa säätämistä..

Esillä 17 viestiä, 26 - 42 (kaikkiaan 42)
  • Julkaisija
    Viestit
  • #1259978 Ilmoita asiaton viesti

    Putti-Possu:

    Minä luokittelisin tämän ryhmään ”ennen vanhaan aurinko paistoi ja ihmiset hymyilivät aina”. Ihan samalla tavoin ennen vanhaan oli niitä, jotka pelasivat hitaasti ja ottivat sen kymmenen harkkaswingiä sekä lukivat griinejä neljältä ilmansuunnalta.

    En tiedä onko jossain dataa kierrosnopeuksista, mutta muistan joistain kisoista, jotka myös ennen vanhaan kestivät yli 5 tuntia. Ainakaan elektroniikan käyttö ei minusta ole olennaisesti muuttanut kierrosnopeuksia. Sen sijaan kenttien reunukset on nykyisin vähemmän risuisia, jonka vuoksi pallot löytyvät helpommin. Mutta jos jollain on dataa esim kisojen kierrosnopeuksista vuosien varrelta, niin kiva olis kuulla

    Kisapelaaminen on kautta aikojen ollut normaalia hitaampaa. Ymmärrettävästi, jokaisessa lyönnissä on kysymys suurista rahoista. Erityisen hidasta on huippuammattilaisten ”työskenteleminen” greenillä. Tämän voi jokainen nähdä omin silmin TV-lähetyksistä. Kyseistä, ammattilaisten pelitapaa kaikkine merkkailuineen ja tähtäilyineen ei ehkä kannata kopioida omaan (arkipäiväiseen tai harjoituskierroksien) pelaamiseen.

    Muuten toistan tässä osittain aikaisemmin sanomaani..

    Olen melko varma siitä että löytyy kaikenlaisia tilastoja pelaamisesta jne. Mutta ei niillä ole enää tähän tilanteeseen kovin suurta merkitystä. Peliä nopeuttavat sääntöuudistuksista on jo päätetty. Ne tulevat voimaan ensi kauden alusta.

    Siitä olen täysin varma että pelaamisessa on tapahtunut viime vuosina sellaista kehitystä joka ei ole tyydyttänyt läheskään kaikkia harrastajia. Eikä pelkästään Suomessa vaan muuallakin maailmassa. Suomi on niin pieni tekijä golf’ia harrastavassa maailmassa ettei meidän pelaamisemme (olipa se hidasta tai nopeaa) aiheuttaisi tarvetta muuttaa pelin sääntöjä niin merkittävällä tavalla kuin juuri nyt (siis 2019 alkaen) on tehty.

    Edellä mainituista ym. johtuen maailman golf-yhteisön kattojärjestön päättäjät ovat nähneet tarpeelliseksi uudistaa sääntöjä. Nimenomaan siten että pelaamista saataisiin sopivasti nopeutettua sekä muutenkin pelaajien kannalta selkeämmäksi jne. Sääntömuutokset koskettavat konkreettisesti kymmenien miljoonien pelaajien tekemisiä kaikilla maailman golfkentillä. Muutoksissa on kysymys paljon muustakin kuin pelkästä lipputangon paikasta.
    http://www.usga.org/content/usga/home-page/rules-hub/rules-modernization/major-changes/major-changes.html

    Hyvin todennäköisesti sääntömuutoksilla saadaan jossain määrin aikaan pelaamisen ripeytymistä. Toki uusissa säännöissä on selkiytetty ja korjattu myös paljon muuta tarpeetonta hankaluutta.

    Itse toivoisin että kiinnitettäisiin kaikista peliä nopeuttavista sääntömuutoksista huolimatta (oikeastaan niiden lisäksi) edelleenkin huomiota myös siihen mikä on aiheuttanut em. tarpeen globaalille sääntömuutokselle.

    Siis yleisesti ottaen, pyrittäisiin pelaamaan tavalliset kierroksemme topic’in otsikon mukaisesti. Enkä todellakaan tarkoita mitään golf’in pelaamiseen kuulumatonta kiirehtimistä tai hätäilyä.

    #1259991 Ilmoita asiaton viesti

    Olisiko, Gloffare, mahdollista, että ihmiset saisivat nauttia golfista modernin golf-etiketin puitteissa juuri kuten itse haluavat?

    Minä käytän etäisyysmittaria, joka on kulkee aina takataskussa. Pallolle saavuttuani matka lipulle on mitattu samassa ajassa, kun 90-luvulla nostettiin lankapuhelimen luuri ja vastattiin: ”Möttösellä Jami puhelimessa”. Käytän etäisyysmittaria, koska tiedän, että pw:llä hyvin lyötynä 3/4 lyönnin mittani on noin 105 metriä. Taas 52 asteisella wedgellä noin puolikkaalta tuntuva napakka lyönti kantaa 75 metriä. Tiedän lähes aina, että minulla on lähtökohtaisesti oikea maila kädessäni, kun lyön väylältä. Jos lyön huomattavasti lyhyeksi tuulettomassa säässä tasaisella, 95% kerroista löin huonosti. En pysty syyttämään huonosta pituuskontrollista ketään tai mitään muuta kuin itseäni. Kaikki tieto on minulla, tarvitaan vain suoritus.

    Lisäksi näissä nykyajan etäisyyskiikareissa on sellainen peliä nopeuttava sekä turvallisuuttä lisäävä käyttötapa, että mittaan usein edellä menevän ryhmän viimeiseen pelaajaan matkan, mikäli olen epävarma, voinko vielä lyödä avaustani. Mikäli häneen on 260 metriä tai enemmän ja ryhmä käveleee pois päin, voin alkaa ottamaan draiverilla harkkaswingejä.

    Tuloksen minä merkkaan Arccos-nimiseen applikaatioon eli puhelinsovellukseen. Tähän Arccos-järjestelmään kuuluu myös mailojen grippeihin ruuvattavat 14 sensoria, jotka ovat yhteydessä puhelimeeni, joka on vasemmassa etutaskussa. Kun samaan aikaan mailan päässä oleva sensori havaitsee tärähdyksen, puhelin kuulee mikrofonin kautta osuman äänen ja puhelimen kiihtyvyyssensori havaitsee lantioni liikkuneen, järjestelmä rekisteröi lyönnin. Tämä lyönti sekä sen hetkinen GPS-sijainti liitetään yhteen ja järjestelmä merkkaa kartalle paikan, josta olen lyönyt. Näen siis kierroksen jälkeen puhelimestani kentälle piirrettynä sijainnit, mistä olen lyönyt lyöntini. Järjestelmä luonnollisesti laskee myös lyöntini automaattisesti.

    Lisäksi tämä appi kertoo minulle mielenkiintoista tilastoa pelistäni. Voin kertoa esimerkiksi, että par 3 -väylieni keskiarvo on 3,5. Par 4:lle taas teen keskimäärin tuloksen 4,6 ja par 5:lle tuloksen 5,5. Lähestymislyöntini ovat 41,1% griinillä, 30,8% griinistä lyhyenä, 7,5% griinistä pitkänä, 11,4% vasemmalla ja 9,1% oikealla. Avauslyönneillä väylältä olen löytäny itseni 52,8 prosentin todennäköisyydellä. Kesän pisin draivini on ollut 330 metriä. Birdie-puttini lähtee keskimäärin 7,1 metrin päästä lippua ja
    kaikkien lähestymislyöntieni keskiarvo on 15,6 metriä lipusta. Paras mailani lähestymisiin on rauta-9, jolla osun griiniin 63,5% todennäköisyydellä. Kun olen saanut pallon griinille, olen putannut kerran 23,3%, kahden putin todennäköisyys on ollut 67,7% ja kolmen tai useamman putin todennäköisyys on ollut 9%. Tässä on vasta pieni raapaisu, mihin tämä Arccos kykenee.

    Tämä appin kanssa säätäminen ja vääntäminen, eli puttien määrän merkkaaminen ja ensimmäisen putin matkan syöttäminen, on satavarmasti yhtä nopeaa, kuin lyöntien merkkaaminen perinteiseen tuloskorttiin. Jos olisin laittanut tulokseni korttiin, olisin käyttänyt tuloskortteja tänä vuonna jo yli 100 kappaletta. Säästänpä siinä luontoa sekä seuralta samalla joitakin mummon Markkoja, eivätkä klubiympäristön roskiksetkaan täyty niin nopeasti. On todettava, että tämän appin käyttö vaatii minulta joka väylän jälkeen pienen hetken puhelimeni kanssa, mikä varmasti ärsyttää joitakin pelaajia, mutta pyrin tekemään sen mahdollisimman huomaamattomasti ja muita häiritsemättä esimerkiksi siirtymän aikana. Jos tämä mahdollisimman vähäinen puhelimen näprääminen ja näpeltäminen on jollekin ongelma, ei voisi vähempää kiinnostaa. Tekniikka kehittyy ja joskus siihen on vain sopeuduttava.

    Onpa tässä Arccos-appissa mahdollisuus myös tekoäly-caddiehin, joka voi suositella minulle pelistrategiaa väylälle. Tästä taisitkin mainita edellisellä sivulla. Eli Arccos-caddie voi ehdottaa avaukseen esimerkiksi draiveria, spoonia tai rauta-3:a ja kertoa näiden mailojen tyypillisen lyöntimatkan jälkeen jäljellä olevaa matkaa greenin keskelle, ja mitä mailaa tekoäly suosittelee minulle. Tätä ominaisuutta tosin en käytä muuten kuin testimielessä, koska esimerkiksi tuulen suuntaa, nopeutta sekä korkeuseroja appi arvioi karttatietojen ja säähavaintoasemien kautta keskinkertaisesti.

    Jos minä pidän tällaisista tilastoista ja siitä, että tiedän tarkan matkan lipulle, jotta minulla on kädessä mahdollisimman usein oikea maila kuhunkin lyöntiin, jotta pääsisin tekemään mahdollisimman paljon birdieitä, joita muuten teen 5,2% väylistä, voisitko sinä, gloffare, kaikessa armossasi suoda sen minulle, kiitos.

    EDIT: Lähestymislyöntien prosentit muokattu.

    #1259992 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Lähestymislyöntini ovat 41,1% griinillä, 18,1% griinistä lyhyenä, 4,4% griinistä pitkänä, 6,7% vasemmalla ja 5,4% oikealla.

    Missä ne loput n. 25% ovat? Reiässä..?

    #1260005 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Hieno sovellus.

    kaikkien lähestymislyöntieni keskiarvo on 15,6 metriä lipusta……
    Lähestymislyöntini ovat 41,1% griinillä,…

    ???

    #1260037 Ilmoita asiaton viesti

    Oho hyvä huomio ja kiitos korjauksesta, katsoin väärästä kohdasta nämä. Oikeat tilastot ovat 41,1% griinillä, 30,8% lyhyenä, 7,5% pitkänä, 11,4% vasemmalla ja 9,1% oikealla.

    #1260081 Ilmoita asiaton viesti

    Quutamo:

    Jos minä pidän tällaisista tilastoista ja siitä, että tiedän tarkan matkan lipulle, jotta minulla on kädessä mahdollisimman usein oikea maila kuhunkin lyöntiin, jotta pääsisin tekemään mahdollisimman paljon birdieitä, joita muuten teen 5,2% väylistä, voisitko sinä, gloffare, kaikessa armossasi suoda sen minulle, kiitos.

    Tuohan on erityisen hyvä ja varmasti käyttäjälleen tarpeellinen apu..voisin aivan hyvin itsekin käyttää tällaista softaa ja seurantajärjestelmää. Eihän tällä ole mitään tekemistä ”turhan säätämisen” kanssa. Päinvastoin – hankkimalla tietoa omista suorituksista pystyy kehittämään kaikkia pelissä tarvittavia taitoja. Tällaiseen tarkoitukseen mainitsemasi softa on varmasti erinomainen.

    Kaikki sellainen joka kehittää pelaajan taitoja sekä samalla helpottaa kentällä etenemistä on erityisen tervetullutta kehitystä.

    Kentille mahtuu hyvin kaikenlaiset pelaajat. Jokaisella on omat lähtökohdat, tavat, tarpeet ja tavoitteet. Golf on siitä hieno laji että sitä voi kaiken tasoiset pelajaat harrastaa samalla kentällä yhtäaikaisesti.

    Oikeastaan ainoa ja kaikille yhteinen asia (ja osin myös velvollisuus) on se ettei omasta pelaamisesta (ja kaikesta siihen liittyvästä toiminnasta) aiheudu tarpeetonta ja ylimääräistä haittaa muille, samanaikaisesti kentällä pelaaville.

    Osittain juuri tätä em. tarkoitusta edistämään on laadittu tuleva sääntöuudistus.

    Kaikki maailman golf-pelaajat joutuvat joutuvat ensikauden alusta alkaen sopeuttamaan omaa pelaamista uusien sääntöjen mukaiseksi. Tässä yhteydessä meillä kaikilla on erinomainen tilaisuus miettiä kuinka omaa pelaamista ja tekemistä kentällä voisi parantaa. Uudet säännöt tarjoavat paljon mahdollisuuksia aikaisempaa joustavampaan pelaamiseen (siis ilman turhaa ”säätämistä”, hösäämistä ja kiirehtimistä).

    Varsin paljon meistä itsestämme riippuu toteutuuko sääntöuudistuksen tavoitteet.

    #1260168 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    PG, kaikki lähestymiset eivät päädy viheriölle…

    #1260184 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    PG, kaikki lähestymiset eivät päädy viheriölle…

    Aivan. Quutamon lähestymislyönnit ovat siis päätyneet keskimäärin 15,6 m päähän lipusta. Tietenkin niin, olin tuossa täysin quutamolla.

    Entä antaako sovellus tilastotietoa siitä, kuinka pitkältä lipusta lähestymislyönnit ovat keskimäärin lähteneet?

    Mikä muuten on lähestymislyönnin määritelmä? Katsotaanko esim. par5:lla ’toisella päälle’ aiottu, mutta 20 m vajaaksi jäänyt lyönti lähestymislyönniksi, vai onko vasta kolmas lyönti varsinainen lähestymislyönti?

    #1260189 Ilmoita asiaton viesti

    Jos voi käyttää tilaisuutta hyväkseen kun perusasia ehkä tuli valmiiksi.. niin niin kysäisen Quutamolta että mahtaako noi arccos napit toimia iWatchin kanssa saumattomasti?

    #1260224 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Mikä muuten on lähestymislyönnin määritelmä? Katsotaanko esim. par5:lla ’toisella päälle’ aiottu, mutta 20 m vajaaksi jäänyt lyönti lähestymislyönniksi, vai onko vasta kolmas lyönti varsinainen lähestymislyönti?

    Samaa minäkin jäin miettimään, mutta tuo lienee käyttäjän määriteltävissä, aivan samoin kuin mikä on putti.

    #1260229 Ilmoita asiaton viesti

    PG ja muut: lähestymislyönniksi lasketaan GIR-lyönti. Suoraan sovellus ei kerro, kuinka pitkältä lähestymiset ovat lähteneet, mutta pelasin äsken melko keskimääräisen kierroksen kotikentän valkoisilta ja lähestymislyönnit lähtivät käsin laskien keskimäärin 130 metrin päästä. Keltaisilta tulee matkaa keskimäärin noin 10 metriä vähemmän per väylä eli noin 115-125 metriä taitaa olla hyvä arvaus. Eikä sillä tarkalla arvolla niin hirveästi väliä ole. 52 asteisella wedgellä lyön keskimäärin 12 metrin päähän lipusta, pw:llä lukema on 13 metriä, rauta-9:llä myös 13 metriä, rauta-8:lla 15 metriä ja rauta-7:lla 16 metriä. 120 metrin kantomatka minulle on 3/4-swingin fiiliksellä rauta-8 tai kovaa rauta-9 ns. perinteisillä lofteilla. Rauta-7 on siis 35 astetta.

    Möllikkä: en osaa sanoa. Voisin kuvitella, että Appin käyttäminen kellon näytöltä olisi lähes mahdotonta.

    KL1: Putit käyttäjä voi määritellä itse kuinka haluaa, sillä putin voi laittaa myös chipiksi. Itse katson tapauskohtaisesti. Jos pallo on forella 5 senttiä, lasken sen putiksi. Taas jos puttaan puoli metriä forelta, laitan sen useimmiten chipiksi. Kuitenkin nämä tilanteet on niin harvinaisia, että todellista vääristymää tilastoon suuntaan tai toiseen ei tule.

    #1260231 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Edit.

    lähestymislyönniksi lasketaan GIR-lyönti.

    Eikö GIR tarkoita viheriöosumaa?

    Onko vasta välilyönnin jälkeen viheriölle päätyväksi tarkoitettu lyönti myös lähestymislyönti?

    #1260232 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    GIR tarkoittaa par3:lla ensimmäistä, par4:llä toista ja par5:llä kolmatta lyöntiä viheriölle ko. reiällä. Se ei siis ole mikä tahansa viheriöosuma. Tilastointia varten GIR tarkoittaa myös missattua viheriötä kyseisillä lyönneillä.

    Mutta miten tuo sovellus ottaa huomioon tilanteet, joissa pelaaja ei pääse yrittämään GIR’iä metsään menneen avauksen jälkeen?

    Onko vasta välilyönnin jälkeen viheriölle päätyväksi tarkoitettu lyönti myös lähestymislyönti?

    Juuri tätä tarkoitan.

    #1260233 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Putit käyttäjä voi määritellä itse kuinka haluaa, sillä putin voi laittaa myös chipiksi. Itse katson tapauskohtaisesti. Jos pallo on forella 5 senttiä, lasken sen putiksi. Taas jos puttaan puoli metriä forelta, laitan sen useimmiten chipiksi.

    Itse lasken osuneeni viheriöön, jos missaan lipun vain vähän ja pallo päätyy forelle. En kuitenkaan laske lyöntiä chipiksi, jos missaan lipun 23 metriä, mutta pallo päätyy viheriölle…

    #1260235 Ilmoita asiaton viesti

    PG ja muut: lähestymislyönniksi lasketaan GIR-lyönti.

    Olin vissiin vähän epäselvä. Eli lähes aina lähestymiseksi lasketaan se lyönti, jolla havitellaan griiniosumaa.

    Jos tarkkoja ollaan, lähestymislyönniksi edellä mainittuihin tilastoihin lasketaan viimeinen lyönti, joka lähtee yli 50 metrin päästä lipusta lukuunottamatta par 5 -väylää, jossa lähestymislyönti voi lähteä 50 metrin sisältä. Jos par 5:lla pääsee kahdella griinille, silloin lähestymiseksi lasketaan kyseinen lyönti. Myös par 4:llä avauksen mennessä alle 50 metriin, lähestymiseksi lasketaan tämä alle 50 metrin toinen lyönti. Samalla logiikalla par 3:lla jorpakkoon duffattua lyöntiä ei lasketa lähestymiseksi, mikäli se jää yli 50 metrin päähän lipusta.

    #1260237 Ilmoita asiaton viesti

    Mä:

    Putit käyttäjä voi määritellä itse kuinka haluaa, sillä putin voi laittaa myös chipiksi. Itse katson tapauskohtaisesti. Jos pallo on forella 5 senttiä, lasken sen putiksi. Taas jos puttaan puoli metriä forelta, laitan sen useimmiten chipiksi.

    KL1:

    Itse lasken osuneeni viheriöön, jos missaan lipun vain vähän ja pallo päätyy forelle. En kuitenkaan laske lyöntiä chipiksi, jos missaan lipun 23 metriä, mutta pallo päätyy viheriölle…

    Kun sanoin, että ”Putin voi merkata chipiksi”, tarkoitin, että lyönnin putterilla viheriön ulkopuolelta voi merkata chipiksi. Voi griiniltäkin putatun merkata toki chipiksi, mutta ei siinä taida mitään järkeä olla.

    #1260245 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Tilastoinnin on tarkoitus antaa tietoa onnistumisista ja onnistumisprosenteista. Jos lippu on lähellä griinin reunaa, niin kyseiselle reunalle griinin ulkopuolelle missattu lyönti voi olla paljon onnistuneempi kuin kauas toiselle puolelle, mutta griinille missattu. Itse noudatan tätä logiikkaa, ja merkitsen griiniosumaksi sellaiset lähelle lippua forelle päätyneet lyönnit, joiden jälkeen pääsen käyttämään putteria. Vastaavasti sinne väärän puolen forelle eksyneet lyönnit eivät ole griiniosumia. Väylälle tai raffiin päätyneitä lyöntejä en koskaan laske griiniosumiksi, joskin niinkin voisi tehdä joissakin tapauksissa.

    Tätä siis tarkoitin.

Esillä 17 viestiä, 26 - 42 (kaikkiaan 42)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Säännöt Perusgolfia ilman turhaa säätämistä..