Aihe: Pelikaverin epärehellisyys - Golfpiste.com

6.12.–13.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[5][6]
KilpailuaSuomalaista

Pelikaverin epärehellisyys

Etusivu Foorumit Säännöt Pelikaverin epärehellisyys

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 111)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • B

    Triple-bogey kirjoitti: (12.8.2014 17:43:12)
    Siis ei kyse ole siitä että pelikaveri oli kehittynyt paremmin kuin minä vaan siitä että perjantaina yhteisellä ysillä kaveri pelaaa 18 p, lauantaina ’yksin’ 29 pistettä ysillä ja su yhdessä ysillä 6 pistettä. Tuntuu aika epätodennäköiseltä.

    Sun kaverilla on nyt uusi tasoitus. So what? Nyt vaan pistebogipetsejä peliin kaverin kanssa.
    Jos kaveri oikeasti osoittautuu kusettajaksi jatkossa, ota asia esiin tai vaihda kaveria.

    KL

    Kuuma putteri kirjoitti: (12.8.2014 15:52:01)

    KL kirjoitti: (12.8.2014 13:49:43)
    . Toisaalta tässä ei ole kukaan todistanut, että tuo kaveri olisi huijannut, joskin tulos 29 pinnaa on mielestäni mahdollinen ainoastaan myöhään syksyllä golfin aloittaneelle juniorille, joka koko talven treenaa ohjatusti ja sitten kevään ekalla tasoituskierroksella pelaa 91 brutto saaden 65-70 bogipistettä.

    Viittaan edelliseen viestiini, että pelasin (aikuisena aloittanut) toisena golfkesänäni 90-luvulla hcp 34, koko kiekan 26+22 = 48 pinnaa. Etuysillä 26 pinnaa oli kuitenkin mm yksi tripla. Jos olisi sattunut vielä parempi tsägä parilla väylällä siinä etuysillä, ei 29 olisi täysin mahdoton kai ollut.

    Jos ja jos….

    Sinulla mitä luultavimmin kävi poikkeuksellisen hyvä tsägä monella reiällä, mutta niitähän sinä et halua muistella, vai mitä..?

    KL

    Ballmarker kirjoitti: (12.8.2014 17:52:44)

    Triple-bogey kirjoitti: (12.8.2014 17:43:12)
    Kusettaa voi siis juuri niin paljon kuin haluaa.

    Ja kun sitä ilmeisesti laajamittaisesti tehdäänkin, niin mitähän mieltä koko tasoitussysteemissä on. Vastaan itse: ei mitään.

    Rehellisyys on monelle itsestäänselvyys, muttei suinkaan kaikille. Lakejakaan ei tarvittaisi, jos jokaisella olisi yhtenevä oikeuskäsitys ja siihen velvoittava moraali. Silti kukaan täysjärkinen ei lähde julistamaan, ettei laeissa olisi mitään mieltä. Mistä sinulle muuten on tullut käsitys laajamittaisesta kusettamisesta? Ihanko hihasta vedit?

    Mitä tulee kusettamiseen, niin viime vuonna seurassamme jäi muuan henkilö kiinni tulosten väärentämisestä. Tapauksen tutkinnassa otettiin yhteyttä ko. pelaajan ns. merkkareihin ja samassa ryhmässä pelanneisiin muihin pelaajiin asioiden selvittämiseksi. Aivan samalla tavoin seura voi epäilyjen syntyessä ottaa yhteyttä nettiin syötettyjen tulosten merkkariin, koska merkkarin nimi tulee sinne kirjata.

    Onko minulla mennyt jotakin ohitse? Avausviestissä ei kai puhuta tasoituskierroksesta mitään. Aika monet itse asiassa laskevat pisteitä myös harkkarundin aikana. Onko siinä mitään järkeä eli ei, mutta ei se lainkaan tavatonta ole. Voipahan kertoa jollekin, että olipa mahtava ysi.

    Mika Ahola kirjoitti: (12.8.2014 22:15:38)
    Onko minulla mennyt jotakin ohitse? Avausviestissä ei kai puhuta tasoituskierroksesta mitään. Aika monet itse asiassa laskevat pisteitä myös harkkarundin aikana. Onko siinä mitään järkeä eli ei, mutta ei se lainkaan tavatonta ole. Voipahan kertoa jollekin, että olipa mahtava ysi.

    +1

    -jp-

    B

    Ja kaksysi oli läppä. Kaveri nimetään MM- joukkueeseen yksinään. Hoitaa koko paskan himaan ja tuo mitskun kaverilleen.

    Tosiaan,

    Mika Ahola kirjoitti: (12.8.2014 22:15:38)
    Onko minulla mennyt jotakin ohitse? Avausviestissä ei kai puhuta tasoituskierroksesta mitään. Aika monet itse asiassa laskevat pisteitä myös harkkarundin aikana. Onko siinä mitään järkeä eli ei, mutta ei se lainkaan tavatonta ole. Voipahan kertoa jollekin, että olipa mahtava ysi.

    Tosiaan, samoilla perustella pitäisi lopettaa ainakin kalastus, lottoaminen, raveissa ja torilla käynti sekä työpaikalla kahvin juominen, kun porukoissa pyörii kaikenlaista viime hetken takaiskun kokenutta tarinankertojaa, puhumattakaan kapakoista joissa lähes kaikki melkein sai ainakin puhelinnumeron

    Mika Ahola kirjoitti: (12.8.2014 22:15:38)
    Onko minulla mennyt jotakin ohitse? Avausviestissä ei kai puhuta tasoituskierroksesta mitään.

    Viestissä #8 kysytään, oliko kysymyksessä tasoituskierros ja viestissä #9 ketjun avaaja vastaa, että oli.

    KL kirjoitti: (12.8.2014 21:24:50)
    Mistä sinulle muuten on tullut käsitys laajamittaisesta kusettamisesta? Ihanko hihasta vedit?

    Vedin hihasta ja varmaankin liian yksioikoisesti. Ihmettelen vaan sitä, että löytyy golfareita, joille ei ole itsestään selvä asia se, että tasoituskierroksella pitää aina olla mukana merkkari. Ilman mukana olevaa merkkaria on mahdotonta tietää, tuliko tulos sääntöjen mukaisella pelillä. Golfiahan pelataan paljon harrastusmielessä ilman pilkuntarkkaa sääntöjen noudattamista.

    Tasoituskierrosta ilman mukana olevaa merkkaria ei voi tehdä. Viestissä n:o 41 TPCombo toteaa, NexGolf tekee mahdolliseksi tasoitustulosten kirjaamisen ilman merkkarin nimeä. Koska tällä mahdollisuudella vesitetään koko systeemi, asetan sen ylläpitämisen mielekkyyden kyseenalaiseksi.

    Ballmarker kirjoitti: (12.8.2014 17:52:44)

    Triple-bogey kirjoitti: (12.8.2014 17:43:12)
    Kusettaa voi siis juuri niin paljon kuin haluaa.

    Ja kun sitä ilmeisesti laajamittaisesti tehdäänkin, niin mitähän mieltä koko tasoitussysteemissä on. Vastaan itse: ei mitään.

    Rajanveto ’kusettamisen’ ja ’sääntölepsuilun’ välillä on aikas veteen piirretty viiva. Kilpailuissa aika harvoin näkee tällaisia tilanteita, mutta tasoituskierroksia pelataan tyylillä ’eihän tämä nyt niin kuoleman vakavaa ole’ esim.
    – tasoituskierrosta ei ilmoiteta minnekään etukäteen, vaan keksitään kierroksen lopuksi
    – lyhyitä putteja annetaan
    – ykkösväylällä pelataan mulligaani
    – pelataan parikilpailua (jossa voi neuvoa pelikaveria)
    – lyödään rangepalloja tms pois väylältä
    – bunkkerista heitetään milloin mitäkin risuja ja käpyjä pois tieltä
    – pallo liikahtaa, kun irtorisuja/käpyjä poistetaan
    – tulkitaan vesiesteeksi, vaikka pallo on ihan yhtä hyvin voinut kadota vesiesteen taakse
    – ei pelata reikää loppuun vaan korttiin merkitään viivan sijasta iso luku (joka ei vaikuta pb)
    – palloa nostetaan ilman merkkaamista erityisesti siirtosäännön vuoksi (tai puhdistetaan, kun nostetaan tunnistamiseksi/pois pelikaverin lyönnin tieltä)

    Aika harva meistä varmaan kieltäytyy allekirjoittamasta korttia, vaikka muistaisimmekin jotain em. pienehköistä rikkeistä, kun puolituttu pelikaveri pyytää ’Hei panetko tohon allekirjoituksen, että saan tältä kaudelta lähetettyä vaadittavat 4 korttia mun kotiseuraan’

    B

    Ballmarker kirjoitti: (13.8.2014 5:35:08)
    Ilman mukana olevaa merkkaria on mahdotonta tietää, tuliko tulos sääntöjen mukaisella pelillä.

    Meinaat, että merkkarin titteli tekee jostain hönöstä sääntöasiantuntijan?

    B

    Putti-Possu kirjoitti: (13.8.2014 9:31:43)
    Aika harva meistä varmaan kieltäytyy allekirjoittamasta korttia, vaikka muistaisimmekin jotain em. pienehköistä rikkeistä….

    Tasoitussysteemin ongelma ei ole se, että pelaajilla olisi liian alhainen tasoitus.

    B kirjoitti: (13.8.2014 10:34:47)

    Putti-Possu kirjoitti: (13.8.2014 9:31:43)
    Aika harva meistä varmaan kieltäytyy allekirjoittamasta korttia, vaikka muistaisimmekin jotain em. pienehköistä rikkeistä….

    Tasoitussysteemin ongelma ei ole se, että pelaajilla olisi liian alhainen tasoitus.

    Tasoitussysteemin ongelma on se, että kilpailujen ulkopuoliset tasoitustulokset voivat syntyä ihan miten tahansa, eivät välttämättä sääntöjä noudattaen. Siksi olisikin parempi, että vain kilpailukierrokset hyväksytään tasoituskelpoisiksi, ja tasoitustaan voi muuttaa vain osallistumalla tasoituskelpoisiin kilpailuihin.

    Jos ei osallistu kisoihin niin tasoituksella ei ole mitään väliäkään, amerikkalaiseen malliin….

    KL kirjoitti: (12.8.2014 21:18:16)

    Kuuma putteri kirjoitti: (12.8.2014 15:52:01)
    Viittaan edelliseen viestiini, että pelasin (aikuisena aloittanut) toisena golfkesänäni 90-luvulla hcp 34, koko kiekan 26+22 = 48 pinnaa. Etuysillä 26 pinnaa oli kuitenkin mm yksi tripla. Jos olisi sattunut vielä parempi tsägä parilla väylällä siinä etuysillä, ei 29 olisi täysin mahdoton kai ollut.

    Jos ja jos….
    Sinulla mitä luultavimmin kävi poikkeuksellisen hyvä tsägä monella reiällä, mutta niitähän sinä et halua muistella, vai mitä..?

    Totta kai mulla kävi poikkeuksellisen hyvä tsägä monella reiällä!
    Ja muistelen niitä mielelläni!

    Mutta silti, kuten yllä boldattuna, voihan se olla että ketjun aloittajan kaverilla on sattunut vielä parempi tsägä.

    Tarkoitin vaan, että mun mielestä 29 pinnaa ysillä voi olla mahdollinen, jos käy järkyttävän hyvä tsägä (ainakin jos hcp > 30)
    Tänä kesänä itselläkin (hcp 17) on paras par-putki 7 reikää peräkkäin, josta tuli 21 pistettä. Ei taidolla, vaan tuurilla ;-D

    Ballmarker kirjoitti: (13.8.2014 12:08:52)

    Tasoitussysteemin ongelma on se, että kilpailujen ulkopuoliset tasoitustulokset voivat syntyä ihan miten tahansa, eivät välttämättä sääntöjä noudattaen. Siksi olisikin parempi, että vain kilpailukierrokset hyväksytään tasoituskelpoisiksi, ja tasoitustaan voi muuttaa vain osallistumalla tasoituskelpoisiin kilpailuihin.
    Jos ei osallistu kisoihin niin tasoituksella ei ole mitään väliäkään, amerikkalaiseen malliin….

    Näinhän esimerkiksi tenniksessä on, että vain kilpailutulokset vaikuttavat.

    – Tenniksessä kilpapelaajat on jaettu A-, B-, C- ja D-luokkiin, joissa on vielä sisäinen jako (B1, B2, …)
    – Kilpailukutsussa määritellään, kuinka hyvät pelaajat saavat osallistua (esim. C-lk, tai B2, tms.), siis ’liian hyvät’ eivät saa osallistua.

    – Jos ei ole koskaan kilpaillut, ei ole luokitusta, ja saa ottaa osaa D-luokan kilpailuihin (paitsi muistaakseni kilpailujen johto voi kieltää, esim. Squashin suomen mestaria ei välttämättä päästettäisi tenniksen D-luokan kilpailuihin)
    – Jos ei kilpaile (vuosiin), pelaajan luokitus valuu pikku hiljaa alaspäin.

    MOD Q8
    Moderaattori

    Putti-Possu kirjoitti: (13.8.2014 9:31:43)
    Rajanveto ’kusettamisen’ ja ’sääntölepsuilun’ välillä on aikas veteen piirretty viiva. Kilpailuissa aika harvoin näkee tällaisia tilanteita, mutta tasoituskierroksia pelataan tyylillä ’eihän tämä nyt niin kuoleman vakavaa ole’ esim.
    – lyödään rangepalloja tms pois väylältä
    – ei pelata reikää loppuun vaan korttiin merkitään viivan sijasta iso luku (joka ei vaikuta pb)

    Rangepalloja saa puolihuolimattomasti lyödä pois, kunhan ei treenaa, deccari 7-2/5.

    Tuo toinen on vähän hankalampi juttu ja ihmettelen miksi korttiin joku luku pitäisi saada, kun kerran pb:tä pelataan. Ymmärrän, että omaan kirjanpitoon voi jonkun luvun siihen arpoa, mutta korttiin pitää viiva vetää.

    ts

    Q8 kirjoitti: (13.8.2014 13:05:49)

    Putti-Possu kirjoitti: (13.8.2014 9:31:43)
    Rajanveto ’kusettamisen’ ja ’sääntölepsuilun’ välillä on aikas veteen piirretty viiva. Kilpailuissa aika harvoin näkee tällaisia tilanteita, mutta tasoituskierroksia pelataan tyylillä ’eihän tämä nyt niin kuoleman vakavaa ole’ esim.
    – lyödään rangepalloja tms pois väylältä
    – ei pelata reikää loppuun vaan korttiin merkitään viivan sijasta iso luku (joka ei vaikuta pb)

    Rangepalloja saa puolihuolimattomasti lyödä pois, kunhan ei treenaa, deccari 7-2/5.

    Tuo toinen on vähän hankalampi juttu ja ihmettelen miksi korttiin joku luku pitäisi saada, kun kerran pb:tä pelataan. Ymmärrän, että omaan kirjanpitoon voi jonkun luvun siihen arpoa, mutta korttiin pitää viiva vetää.

    Tuo loppu ei kyllä pidä lainkaan paikkaansa. päinvastaisesta jotain ohjeita löytyy

    Tasoitussysteemi voisi olla vaikka sellainen, että lähdetään liikkeelle 54:stä, jonka voi pudottaa 36:een saakka kokeneemman merkkarin mukana. Sen jälkeen kun tasoitus on 36, pelaajalla on oikeus osallistua kilpailuihin, ja vain niissä tasoitusta voi muuttaa. Niin kauan kuin ei kilpaile, tasoitus on tuo 36.

    MOD Q8
    Moderaattori

    ts kirjoitti: (13.8.2014 13:26:05)

    Q8 kirjoitti: (13.8.2014 13:05:49)
    Tuo toinen on vähän hankalampi juttu ja ihmettelen miksi korttiin joku luku pitäisi saada, kun kerran pb:tä pelataan. Ymmärrän, että omaan kirjanpitoon voi jonkun luvun siihen arpoa, mutta korttiin pitää viiva vetää.

    Tuo loppu ei kyllä pidä lainkaan paikkaansa. päinvastaisesta jotain ohjeita löytyy

    Amerikkalaisilla on ohjeita pelaamattoman reiän tuloksen arpomiseen (ESC), mutta he eivät pb:tä pelaa tasoitusta varten.

    Mutta mitä ohjeita meillä on? Siis muuta kuin, että viiva.

    MOD Q8
    Moderaattori

    Ballmarker kirjoitti: (13.8.2014 13:41:05)
    Tasoitussysteemi voisi olla vaikka sellainen, että lähdetään liikkeelle 54:stä, jonka voi pudottaa 36:een saakka kokeneemman merkkarin mukana. Sen jälkeen kun tasoitus on 36, pelaajalla on oikeus osallistua kilpailuihin, ja vain niissä tasoitusta voi muuttaa. Niin kauan kuin ei kilpaile, tasoitus on tuo 36.

    Moni kilpailu on tasoituksellinen vaikka tulos ei tasoituskierrokseksi kelpaakaan. Eli miten menetellä?

    Q8 kirjoitti: (13.8.2014 13:42:01)

    Ballmarker kirjoitti: (13.8.2014 13:41:05)
    Tasoitussysteemi voisi olla vaikka sellainen, että lähdetään liikkeelle 54:stä, jonka voi pudottaa 36:een saakka kokeneemman merkkarin mukana. Sen jälkeen kun tasoitus on 36, pelaajalla on oikeus osallistua kilpailuihin, ja vain niissä tasoitusta voi muuttaa. Niin kauan kuin ei kilpaile, tasoitus on tuo 36.

    Moni kilpailu on tasoituksellinen vaikka tulos ei tasoituskierrokseksi kelpaakaan. Eli miten menetellä?

    Eiköhän yksinkertaisinta ole se, että etukäteen ilmoitetaan, onko kilpailu sellainen, jonka tulokset vaikuttavat pelaajan tasoitukseen.

    MOD Q8
    Moderaattori

    Ballmarker kirjoitti: (13.8.2014 13:48:28)

    Q8 kirjoitti: (13.8.2014 13:42:01)

    Ballmarker kirjoitti: (13.8.2014 13:41:05)
    Tasoitussysteemi voisi olla vaikka sellainen, että lähdetään liikkeelle 54:stä, jonka voi pudottaa 36:een saakka kokeneemman merkkarin mukana. Sen jälkeen kun tasoitus on 36, pelaajalla on oikeus osallistua kilpailuihin, ja vain niissä tasoitusta voi muuttaa. Niin kauan kuin ei kilpaile, tasoitus on tuo 36.

    Moni kilpailu on tasoituksellinen vaikka tulos ei tasoituskierrokseksi kelpaakaan. Eli miten menetellä?

    Eiköhän yksinkertaisinta ole se, että etukäteen ilmoitetaan, onko kilpailu sellainen, jonka tulokset vaikuttavat pelaajan tasoitukseen.

    Ja jos pelaaja pelaa pelkästään tällaisia kimppapelejä, ei hänen tasoituksensa laske koskaan, koska tasoituskierroksia ei voi pelata kilpailujen ulkopuolella…

    Ballmarker kirjoitti: (13.8.2014 13:41:05)
    Tasoitussysteemi voisi olla vaikka sellainen, että lähdetään liikkeelle 54:stä, jonka voi pudottaa 36:een saakka kokeneemman merkkarin mukana. Sen jälkeen kun tasoitus on 36, pelaajalla on oikeus osallistua kilpailuihin, ja vain niissä tasoitusta voi muuttaa. Niin kauan kuin ei kilpaile, tasoitus on tuo 36.

    Itse en edes erityisemmin pidä kilpailuihin osallistumisesta. Silti nautin golfin peluusta ja pelaammekin usein kavereiden kanssa tasoituksellista lyöntipeliä. Ei sekään kovin reilua olisi, että pelaisin tasoituksella 36 (oikea 16,x) kun kilpailuissa pelaavat kaverit pelaisivat tasoituksilla 10-20.

    Itseäänhän siinä vaan kusettaa jos haluaa tasoitustaan väärennellä. En kyllä henkilökohtaisesti pidä tuosta vuosittaisesta tasoituksen tarkastuksesta.

    Q8 kirjoitti: (13.8.2014 13:56:43)
    Ja jos pelaaja pelaa pelkästään tällaisia kimppapelejä, ei hänen tasoituksensa laske koskaan, koska tasoituskierroksia ei voi pelata kilpailujen ulkopuolella…

    Niin…. eikä sillä ole mitään merkitystä, koska koko tasoitus käy merkityksettömäksi (kuten USA:ssa ellei aktiivisesti kilpaile).

    Ainoa reilu tapa tuossa moodissa onkin, että kaikki suffelikisat ovat scratch-kilpailuja.

    B

    Mulle ei vielä selvinnyt, mikä ongelma siinä on, jos tupelon hcp on muutaman pykälän liian alhainen.

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 111)
Vastaa aiheeseen: Pelikaverin epärehellisyys

Etusivu Foorumit Säännöt Pelikaverin epärehellisyys