17.–25.1. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[8][28]
KilpailuaSuomalaista

Pelaaja hermostuu

Etusivu Foorumit Säännöt Pelaaja hermostuu

Esillä 24 viestiä, 1 - 24 (kaikkiaan 24)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #1304896 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Sääntöpuolella on ollut kovin hiljaista, joten pistetäänpäs tämmöinen kuvitteellinen, joskin täysin mahdollinen tapaus pohdintaan. Ei ole vaikea, mutta pistää kuitenkin miettimään sääntöjen olemusta ylipäätään.

    Örkki-Elmeri (on muuten ihan virallinen nimi) tiiaa pallonsa kentän aloitusreiällä. Tähtää ja lyö, mutta lyö karkean hudin. Örkillä palaa käämi ja hän potkaisee pallonsa tiin päältä läheiseen lampeen. Sitten hän taapertaa bägilleen kaivaen sieltä uuden pallon, tiiaa sen ja lyö. Tällä kertaa lyönti onnistuu ja pallo liikkuu eteenpäin yli 100 metriä ja melkein väylälle asti.

    Monettako lyöntiä Örkki-Elmeri lyö sieltä melkein väylältä asti?

    (jottei kukaan lähde keksimään epäolennaisuuksia, Örkki tiiasi nuo molemmat pallonsa tiiausalueen rajojen sisäpuolelle)

    #1304897 Ilmoita asiaton viesti

    Kun pelaaja on lyönyt hutilyönnin, pallo on nähdäkseni pelissä. Mutta sännön 6.2.b(6) mukaan pallon ollessa tiiausalueella, sitä voi siirtää, jolloin potkaisemisesta ei tule rankkua.

    Kuitenkaan kyseisessä tilanteessa ei vapauduta sääntöjen mukaisella tavalla, jolloin palloa ei saa vaihtaa. Eli kun ottaa uuden pallon ja lyö sitä, seuraa yleinen rangaistus (2 rankkua). Siten yhteensä huti + 2 rankkua + 100m lyönti, eli 4 lyöty. Näin sen tulkitsisin.

    PS. Jos pelaaja olisi nöyrtynyt potkaistuaan pallonsa ja hakenut sen takaisin, asettanut tiin päälle tiiausalueella ja lyönyt, olisi nähdäkseni vasta 2 lyöty.

    #1304904 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Onko muita mielipiteitä?

    #1304906 Ilmoita asiaton viesti

    Mä oon aika huono näissä sääntökysymyksissä, mutta sanoisin että kolmas lähtee sieltä ’melkein väylältä asti’.

    #1304907 Ilmoita asiaton viesti

    Käytösrike, sääntö 1.2b; DQ toimikunnan toimesta

    #1304908 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Käytösrike, sääntö 1.2b; DQ toimikunnan toimesta

    Aika hyvä! 😀

    #1304909 Ilmoita asiaton viesti

    Jos ei DQ niin tuollaisen pelikaverin kanssa en lähde liikkeelle, jolloin itselle RTD tai WD

    #1304910 Ilmoita asiaton viesti

    Olisin kyllä kiinnostunut seuraamaan tätä sääntökeskustelua, jos kuitenkin Örkki-Elmeri potkaisikin pallonsa lampeen ihan vahingossa kompastuessaan eikä suutuspäissään.

    #1304911 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Olisiko ratkaisu sääntöjen kannalta erilainen?

    #1304912 Ilmoita asiaton viesti

    No ei siitä vahingossa potkaisusta ihan DQ seuraa, mutta jotain kuitenkin.

    #1304913 Ilmoita asiaton viesti

    1 huti
    2 olettaen ei anna DQ:ta itselleen sääntöjen vastaisesta toiminnasta potkimalla, eikä paikallissääntö rankaise käytöksestä, otetaan kuitenkin 1 pena potkusta ja taapertamisesta /5.6a
    3 potkimalla aiheutettiin pallon menetys lampeen tuottamuksella mutta kuitenkin tahattomasti, saa vaihtaa palloa / 14.2a -> uudelleentiiaus ja avaus
    4 lähtee

    #1304914 Ilmoita asiaton viesti

    1. huti, 2. rankku pallon tahallinen liikuttaminen (9.4), 3. lähtee tiiltä, 4. kentältä

    #1304915 Ilmoita asiaton viesti

    Vaikka olenkin päättänyt, etten sääntökysymyksiin osallistu, niin:
    1: huti
    2: lost ball (hutin jälkeen voi kai tiiata uudestaan, mutta kun potku lampeen vahingossa)
    3: toinen lyönti edelliseltä lyöntipaikalta = tiiboxista melkein väylälle
    4: melkein väylältä lipun juureen
    5:lyhyt bogiputti reikään

    #1304917 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Kiitos kaikille vastauksista!

    Tässä on kyse viime vuoden alusta voimaan tulleiden sääntöjen uudistuksesta. Putti-Possu löysikin tapaukseen liittyvän oikean sääntökohdan, mutta tekstin lukeminen taisi hieman jäädä puolitiehen. Kyseinen sääntökohta (6.2b(6)) kertoo, että tiiausalueella (Teeing Area) pelissä olevan pallon liikuttamisesta ei rangaista ja pallon saa halutessaan siirtää toiseen paikkaan tiiausalueella, edelleen rangaistuksetta. Myös sääntökohdassa 9.4b tähän viitataan Poikkeuksessa 1, aivan siinä lopussa.

    Pallon potkaiseminen on siis pallon liikuttamista eikä siitä tällaisessa tapauksessa rangaista, oli tuo liikuttaminen sitten tahallista tai vahinko. Tuo käytösjuttu oli varsin mielenkiintoinen, ja todellakin siitä voisi (ja soisi) pelaajaa rangaista, mutta diskaus on aivan liian rankka moisesta tuittuilusta ja pienempi rangaistus vaatisi toimikunnan erillisen paikallissäännön. Joka tapauksessa hyvä näkökulma.

    Halusin nostaa tämän asian esille ihan siksi, että ko. sääntömuutos on aika merkittävä ja sallii pelaajan tehdä asioita ja virheitä, joista aiemmin tuli varsin nopeasti kohtuullinen määrä ylimääräisiä lyöntejä reikätulokseen.

    Ai niin, Örkki lyö siis kolmatta lyöntiään sieltä melkein väylältä asti. Kaksi edellistä olivat se huti ja sitten se onnistuneempi lyönti tiiausalueelta.

    #1304919 Ilmoita asiaton viesti

    Korjaan omaa tulkintaani; 5. lyönti. Antaisin tiiboxissa pallon korvaamisesta yleisen (2 lyönnin) rangaistuksen.
    14.2a Alkuperäistä palloa täytyy käyttää
    Alkuperäistä palloa täytyy käyttää asetettaessa pallo takaisin.
    Poikkeus – Toista palloa voidaan käyttää kun:
    • Alkuperäistä palloa ei saada peliin vähäisellä vaivallaja muutamissa sekunneissa, kunhan pelaaja ei tahallisesti ole aiheuttanut pallon menetystä,

    #1304920 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Mutta kun se sääntö 6.2b(6) nimenomaisesti sallii pallon korvaamisen tuossa tilanteessa. Sääntö 14.2a koskee tilanteita, joissa pallo tulee asettaa takaisin samaan paikkaan. Tässähän ei ole siitä kyse, vaan pallon saa sijoitella minne tahansa tiiausalueen sisäpuolelle.

    #1304923 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Hyvä case. Entä mikä on tuomio, jos Örkki olisi potkaisemisen sijaan huitaissut mailallallan pallonsa lampeen? Muistaakseni vanhoissa säännöissä suutuspäissään touhuaminen saattoi joskus olla lieventävä asianhaara.

    #1304946 Ilmoita asiaton viesti

    PG: Entä mikä on tuomio, jos Örkki olisi potkaisemisen sijaan huitaissut mailallallan pallonsa lampeen?

    Ei sillä väliä ole heittääkö, potkaiseeko vai huitaiseeko mailalla pallon tiehensä, kunhan se mailalla huitaisu ei ollut tarkoitettu golflyönniksi.

    #1304953 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Vanha deccari asiasta oli 18-2a/23 ja Mapping Chartin perusteella ko. deccarin ohjeistusta ei ole muutettu ja viittauksena on sääntö 9.4b. Tästä lienee vedettävissä se johtopäätös, että moista huitaisua ei lasketa lyönniksi.

    Henkilökohtaisesti olen kovin pettynyt siihen, ettei tätä muutettu. Sääntöjä haluttiin ja pyrittiin suoraviivaistamaan ja paljolti siinä onnistuttiinkin. Tässä nimenomaisessa tapauksessa säännöistä ei löydy vastausta esitettyyn kysymykseen, joten minun mielestäni kaikkein loogisinta olisi tutkia lyönnin määritelmää, ja sen perusteella tuo olisi selvästi lyönti. Paitsi että esittämäni tulkinta olisi helppo ja looginen, niin se myös varmistaisi sen, ettei kyseinen pelaaja enää ikinä tekisi samaa virhettä toistamiseen, siinä määrin tuosta voisi seurata lisälyöntejä. Puhumattakaan siitä, että nyt oikeaan vastaukseen päätyminen vaatii Mapping Chartin tutkailua ja sen antamien viittausten oikeaa tulkintaa. Aika pitkä tie verrattuna määritelmän noudattamiseen.

    Toki tuohon voisi pläjäyttää pelaajalle yhden tai kaksi penalttia tai jopa diskauksen säännön 1.2b ja siihen niveltyvän paikallissäännön perusteella riippuen siitä mihin tuo huitaistu pallo lopulta päätyi ja keitä siinä tulilinjalla mahdollisesti oli. Tuo tulisi kuitenkin kyseeseen vain kilpailuissa eikä heilauttaisi Örkki-Elmeriäkään tavallisella tasoituskierroksella pätkääkään, toisin kuin vaikkapa outtiin tai lampeen päätynyt pallo.

    #1304964 Ilmoita asiaton viesti

    Tämä oli hyvä case. Mitä jos pelaaja potkaisee palloa pelialueella tahallaan (esim. pallo on puun takaa, jotta pääsee näin lähestymään paremmin) ja pelikaveri sattuu näkemään tämän. Selviääkö yhdellä rankulla jos palauttaa pallon alkuperäiselle paikalle ja jatkaa tästä?

    #1304968 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Mitä jos pelaaja potkaisee palloa pelialueella tahallaan (esim. pallo on puun takaa, jotta pääsee näin lähestymään paremmin) ja pelikaveri sattuu näkemään tämän. Selviääkö yhdellä rankulla jos palauttaa pallon alkuperäiselle paikalle ja jatkaa tästä?

    Jos unohdetaan tuo huijaamisaspekti, niin kyllä selviää, kts. sääntö 9.4b.

    Jos otetaan tuo huijaamisaspekti mukaan, niin seuraamusten tulisi ainakin minun mielestäni olla selvästi vakavammat…

    #1304982 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    PG

    Entä mikä on tuomio, jos Örkki olisi potkaisemisen sijaan huitaissut mailallallan pallonsa lampeen?

    KL1

    Vanha deccari asiasta oli 18-2a/23 ja Mapping Chartin perusteella ko. deccarin ohjeistusta ei ole muutettu ja viittauksena on sääntö 9.4b. Tästä lienee vedettävissä se johtopäätös, että moista huitaisua ei lasketa lyönniksi.

    Henkilökohtaisesti olen kovin pettynyt siihen, ettei tätä muutettu. Sääntöjä haluttiin ja pyrittiin suoraviivaistamaan ja paljolti siinä onnistuttiinkin. Tässä nimenomaisessa tapauksessa säännöistä ei löydy vastausta esitettyyn kysymykseen, joten minun mielestäni kaikkein loogisinta olisi tutkia lyönnin määritelmää, ja sen perusteella tuo olisi selvästi lyönti. Paitsi että esittämäni tulkinta olisi helppo ja looginen, niin se myös varmistaisi sen, ettei kyseinen pelaaja enää ikinä tekisi samaa virhettä toistamiseen, siinä määrin tuosta voisi seurata lisälyöntejä. Puhumattakaan siitä, että nyt oikeaan vastaukseen päätyminen vaatii Mapping Chartin tutkailua ja sen antamien viittausten oikeaa tulkintaa. Aika pitkä tie verrattuna määritelmän noudattamiseen.

    Toki tuohon voisi pläjäyttää pelaajalle yhden tai kaksi penalttia tai jopa diskauksen säännön 1.2b ja siihen niveltyvän paikallissäännön perusteella riippuen siitä mihin tuo huitaistu pallo lopulta päätyi ja keitä siinä tulilinjalla mahdollisesti oli. Tuo tulisi kuitenkin kyseeseen vain kilpailuissa eikä heilauttaisi Örkki-Elmeriäkään tavallisella tasoituskierroksella pätkääkään, toisin kuin vaikkapa outtiin tai lampeen päätynyt pallo.

    Kiitos perusteellisesta ja selväsanaisesta vastauksesta, KL1!

    #1304985 Ilmoita asiaton viesti

    KL, selventäisitkö vielä tätä ”tiiausalue” käsitettä, eli onko tuo mahdollisuus siirtää ja/tai tiiata voimassa myös jos pallo makaa seuraavalla tiiausalueella (eli esim punaisella tiialueella) tai jos droppaa pallon (estealue tai pelaamattoman säännön mukaan), jollekin tiiausalueelle. Tarkoittaa sitä, että dropin jälkeen voisi lyödä draiverilla tiin päältä.

    #1304987 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Kohdasta Määritelmät:

    Tiiausalue (Teeing Area)
    Alue, josta pelaajan pitää aloittaa reiän pelaaminen.
    Tiiausalue on suorakulmainen ja kahden mailanmitan pituinen alue, jossa:
    • Etureunan määrittää toimikunnan asettamien kahden tiimerkin etureuna, ja
    • Sivureunat määräytyvät tiimerkkien ulkoreunojen mukaan.
    Tiiausalue on yksi viidestä määritellystä kentän alueesta.
    Kentällä olevat muut tiiauspaikat (samalla reiällä tai muilla rei’illä) ovat osa yleistä
    pelialuetta.’

    Tiiausalueita on siis kerrallaan aina vain yksi per pelaaja. Se on se paikka, josta reiän pelaaminen aloitetaan (esim. valkoinen eli takatii). Muut tiiauspaikat (punainen, sininen, keltainen) eivät ole ko. pelaajan tiiausalueita eikä sääntöä 6.2b(6) voi soveltaa noilla paikoilla.

Esillä 24 viestiä, 1 - 24 (kaikkiaan 24)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Säännöt Pelaaja hermostuu