-
JulkaisijaArtikkelit
-
Pallo vesiesteessä ja siellä on toinen pallo. Voinko ottaa löytöpallon ylös ennen oman pallon lyömistä. Niin ja kysymys on saanko nostaa ilman rankkua. Toivonkin vastausta varsinkin KL:ltä ja TS:ltä.
Kapu kirjoitti: (3.11.2011 19:48:35)
Pallo vesiesteessä ja siellä on toinen pallo. Voinko ottaa löytöpallon ylös ennen oman pallon lyömistä. Niin ja kysymys on saanko nostaa ilman rankkua. Toivonkin vastausta varsinkin KL:ltä ja TS:ltä.Ei mikään sääntö kiellä liikuteltavan haitan poistamista esteessä
Siis voin poistaa löytöpallot, oluttölkit ja viinapullot ennen kuin lyön omaa palloa?
Kapu kirjoitti: (3.11.2011 20:21:51)
Siis voin poistaa löytöpallot, oluttölkit ja viinapullot ennen kuin lyön omaa palloa?Aivan huoletta voit.
Kapu kirjoitti: (3.11.2011 19:48:35)
Toivonkin vastausta varsinkin KL:ltä ja TS:ltä.Onko KL:llä ja ts:llä paljonkin kokemusta löytöpalloista, oluttölkeistä ja viinapulloista vesiesteessä, koska juurikin heiltä toivotaan vastausta?
😉
Ei kestänyt kovin pitkään kun tuli ensimmäinen OT.
Kysyn asiaa siksi että aina on sanottu että vesiesteestä ei saa poistaa mitään ennen kuin on pallonsa pelannut pois tai dropannut.Kapu kirjoitti: (3.11.2011 20:35:26)
Ei kestänyt kovin pitkään kun tuli ensimmäinen OT.
Kysyn asiaa siksi että aina on sanottu että vesiesteestä ei saa poistaa mitään ennen kuin on pallonsa pelannut pois tai dropannut.Herää kysymys, että jos asia on sinua vaivannut jo kauankin, niin miksi et ole ottanut asiasta selvää vaikkapa lukemalla sääntökirjaa? (ja ihan vilpittömästi kysyn)
Itselleni on kentällä tullut muutamia tuollaisia ’aina on sanottu’-tilanteita ja siinä kohtaa kun lyö sääntökirjan kaverille käteen, niin asiat selviää melko nopeasti.
Sorry OT
Kapu kirjoitti: (3.11.2011 20:35:26)
Ei kestänyt kovin pitkään kun tuli ensimmäinen OT.
Kysyn asiaa siksi että aina on sanottu että vesiesteestä ei saa poistaa mitään ennen kuin on pallonsa pelannut pois tai dropannut.Tämä varmaankin liittyy irrallisten haittatekijöiden poistamiseen ja siitä on sitten syntynyt moinen yleismaailmallinen ilmaisu.
Olennaista tuossa liikuteltavien haittojen poistamisessa on, ettei sitä voida tulkita esteen kunnon kokeilemiseksi. Toisin sanoen löytöpalloja ei välttämättä kannata ryhtyä kaivelemaan vesiesteen pohjamudista, jos vielä aikoo palloaan sieltä esteestä pelata. Joku innokas voisi tuosta tarjoilla penttejä jopa siinä tapauksessa, ettet pelaakaan palloasi sieltä esteestä, koska esteen kunnon kokeileminen voi vaikuttaa päätökseesi. Viisainta onkin poimia löytöpallot vasta sen jälkeen, kun oma pallo on poistunut esteestä spekulointien välttämiseksi.
Kaikki lyöntiäsi haittaavat liikuteltavat haitat saat tietenkin poistaa esteestä ilman sen suurempia rajoituksia.
Ennen kuin ts taas kimmastuu, niin selvennän tuota vastaustani vielä hieman.
Olennaista löytöpallojen poimimisessa ennen vesiesteestä pelaamista on tapa, jolla pallo poimitaan. Käsin poimiminen tai vedestä varovasti kauhominen ovat ihan ok, mutta pallon kaiveleminen mailalla esteen vedettömästä pohjasta (josta siis voisi palloa jopa pelata) voidaan tulkita esteen kunnon kokeilemiseksi. Muistetaan vielä, että vesiesteen veden ja maapohjan koskettaminen mailalla on säännön 13-4 rikkomus tietyin poikkeuksin.
Olet idolini osaat kaikki golfin säännöt. Ihmettelen miksi et ole kansainvälinen tuomari. Niitä on Suomessa aivan liian vähän.
Hyvä tuomari osaa pirun paljon muutakin kuin säännöt ja sen muun oppiminen on pitkä tie eikä onnistu pelkästään kirjoja lukemalla.
KL kirjoitti: (4.11.2011 8:56:59)
Hyvä tuomari osaa pirun paljon muutakin kuin säännöt ja sen muun oppiminen on pitkä tie eikä onnistu pelkästään kirjoja lukemalla.Eikä tuohon kv-tasoon ihan riitä, että osaa perussäännöt kuten liikuteltavan haitan.
ts kirjoitti: (4.11.2011 9:19:37)
KL kirjoitti: (4.11.2011 8:56:59)
Hyvä tuomari osaa pirun paljon muutakin kuin säännöt ja sen muun oppiminen on pitkä tie eikä onnistu pelkästään kirjoja lukemalla.Eikä tuohon kv-tasoon ihan riitä, että osaa perussäännöt kuten liikuteltavan haitan.
Hyvä ratkaisu monimutkaiselta tuntuvaan tilanteeseen on usein niin yksinkertainen ja perusasioihin petustuva, että pelaajatkin sen tajuavat, kun sen vain joku ensin heille kertoo.
KL kirjoitti: (3.11.2011 21:08:20)
Kapu kirjoitti: (3.11.2011 20:35:26)
Ei kestänyt kovin pitkään kun tuli ensimmäinen OT.
Kysyn asiaa siksi että aina on sanottu että vesiesteestä ei saa poistaa mitään ennen kuin on pallonsa pelannut pois tai dropannut.Tämä varmaankin liittyy irrallisten haittatekijöiden poistamiseen ja siitä on sitten syntynyt moinen yleismaailmallinen ilmaisu.
Olennaista tuossa liikuteltavien haittojen poistamisessa on, ettei sitä voida tulkita esteen kunnon kokeilemiseksi. Toisin sanoen löytöpalloja ei välttämättä kannata ryhtyä kaivelemaan vesiesteen pohjamudista, jos vielä aikoo palloaan sieltä esteestä pelata. Joku innokas voisi tuosta tarjoilla penttejä jopa siinä tapauksessa, ettet pelaakaan palloasi sieltä esteestä, koska esteen kunnon kokeileminen voi vaikuttaa päätökseesi. Viisainta onkin poimia löytöpallot vasta sen jälkeen, kun oma pallo on poistunut esteestä spekulointien välttämiseksi.
Kaikki lyöntiäsi haittaavat liikuteltavat haitat saat tietenkin poistaa esteestä ilman sen suurempia rajoituksia.
Ei kukaan mitään penttejä tarjoa.
Säännön antavat rangaistukset ja pelaajat ottavat ne vastaan.
Ainiin — unohtui hymiö
KL kirjoitti: (3.11.2011 21:18:07)
Ennen kuin ts taas kimmastuu, niin selvennän tuota vastaustani vielä hieman.Olennaista löytöpallojen poimimisessa ennen vesiesteestä pelaamista on tapa, jolla pallo poimitaan. Käsin poimiminen tai vedestä varovasti kauhominen ovat ihan ok, mutta pallon kaiveleminen mailalla esteen vedettömästä pohjasta (josta siis voisi palloa jopa pelata) voidaan tulkita esteen kunnon kokeilemiseksi. Muistetaan vielä, että vesiesteen veden ja maapohjan koskettaminen mailalla on säännön 13-4 rikkomus tietyin poikkeuksin.
Mä olen tässä joskus miettinyt, että miten paljon se esteen pohjan kokeilu oikeasti voi vaikuttaa sun lyöntiin, peliin, tulokseen, sijoitukseen tai pahimmassa tapauksessa jopa händäriin. Osaisko joku kertoa syyn tuohon esteen pohjan kokeilemisen filosofiaan kun aidosti tämä kiinnostaa mistä se on lähtöisin ja miksi. Jos se sallittaisiin kaikille niin olisko sitten joku händäri esim kaikilla jotain 0,1 parempi kuin muuten. Osaisko joku vastata tyhjentävästi, kun musta tuntuu, että tuon pohjan kokeilemisen suhteen mä en ole tajunnut sitä golfin syvintä olemusta?
Onhan bunkkeristakin helpompi lyödä, jos ensin saa piestä hiekkaa muutaman kerran. Sama juttu vesiesteessä.
KL kirjoitti: (6.11.2011 9:45:38)
Onhan bunkkeristakin helpompi lyödä, jos ensin saa piestä hiekkaa muutaman kerran. Sama juttu vesiesteessä.Fakta vai uskomus?
KL kirjoitti: (6.11.2011 9:45:38)
Onhan bunkkeristakin helpompi lyödä, jos ensin saa piestä hiekkaa muutaman kerran. Sama juttu vesiesteessä.No tuota en kyllä allekirjoita, mutta tuosta tuli mieleen että kyse saattaa olla ihan kentänhoidollinen ja kustannuskysymys. Eli 25000 pelaajaa lyö kauden aikana keskimäärin kerran greenibunkkeriin, nyt jos noin suurinpiirtein jokaine vetäisi greeniunkkerissa 2-3 harkkaswingiä ja lapioisi keskimäärin 200 g hiekkaa greenille. Tuosta kertyisi ylimääräistä hiekaa greeneille vuodessa siis noin 5000 kg (oliskohan noin 3,5-4 m3) joka tekisi oletuksena ( keskim 2 greenibunkkeria/greeni) 18:lle greenille noin 278 kg hiekkaa. Toisaalta ei tuo kyllä ihan hirveän paljolta kuullosta kun niille greeneille muutenkin hiekkaa levitettäneen kauden aikana kait aika paljon enemmän ( joku kentänhoidosta vastaava voi vahvistaa tai kumota oletuksen). Ei tuo sittenkään taida olla mikään kovin suuri ongelma, kait.
Rauski kirjoitti: (6.11.2011 13:38:57)
KL kirjoitti: (6.11.2011 9:45:38)
Onhan bunkkeristakin helpompi lyödä, jos ensin saa piestä hiekkaa muutaman kerran. Sama juttu vesiesteessä.No tuota en kyllä allekirjoita, mutta tuosta tuli mieleen että kyse saattaa olla ihan kentänhoidollinen ja kustannuskysymys. Eli 25000 pelaajaa lyö kauden aikana keskimäärin kerran greenibunkkeriin, nyt jos noin suurinpiirtein jokaine vetäisi greeniunkkerissa 2-3 harkkaswingiä ja lapioisi keskimäärin 200 g hiekkaa greenille. Tuosta kertyisi ylimääräistä hiekaa greeneille vuodessa siis noin 5000 kg (oliskohan noin 3,5-4 m3) joka tekisi oletuksena ( keskim 2 greenibunkkeria/greeni) 18:lle greenille noin 278 kg hiekkaa. Toisaalta ei tuo kyllä ihan hirveän paljolta kuullosta kun niille greeneille muutenkin hiekkaa levitettäneen kauden aikana kait aika paljon enemmän ( joku kentänhoidosta vastaava voi vahvistaa tai kumota oletuksen). Ei tuo sittenkään taida olla mikään kovin suuri ongelma, kait.
Kyllä tuo on ihan varteenotettava peruste myös.
Suurimman hyödyn pelaaja kuitenkin saisi mailan laskemisesta vapaasti esteeseen pallon taakse, pallon makuun parantamisena. Kentänhoidollisen puolen ja bunkkerien kunnostustarpeen ohella tuo on merkittävin syy kieltää esteen pohjan tunnustelu.
Itse esteen pohjasta saa jalkojen kautta jo ihan riittävästi tietoa ilman harkkaswingejäkin, varsinkin kun metrin päästä ei voi tietää mitä pallon kohdalla oikeesti on. Minua ei ainakaan yhtään helpottaisi se, että bunkkerissa saisin harkkaswingit tehdä hiekkaa lennättäen.
ts kirjoitti: (6.11.2011 13:52:57)
Rauski kirjoitti: (6.11.2011 13:38:57)
KL kirjoitti: (6.11.2011 9:45:38)
Onhan bunkkeristakin helpompi lyödä, jos ensin saa piestä hiekkaa muutaman kerran. Sama juttu vesiesteessä.No tuota en kyllä allekirjoita, mutta tuosta tuli mieleen että kyse saattaa olla ihan kentänhoidollinen ja kustannuskysymys. Eli 25000 pelaajaa lyö kauden aikana keskimäärin kerran greenibunkkeriin, nyt jos noin suurinpiirtein jokaine vetäisi greeniunkkerissa 2-3 harkkaswingiä ja lapioisi keskimäärin 200 g hiekkaa greenille. Tuosta kertyisi ylimääräistä hiekaa greeneille vuodessa siis noin 5000 kg (oliskohan noin 3,5-4 m3) joka tekisi oletuksena ( keskim 2 greenibunkkeria/greeni) 18:lle greenille noin 278 kg hiekkaa. Toisaalta ei tuo kyllä ihan hirveän paljolta kuullosta kun niille greeneille muutenkin hiekkaa levitettäneen kauden aikana kait aika paljon enemmän ( joku kentänhoidosta vastaava voi vahvistaa tai kumota oletuksen). Ei tuo sittenkään taida olla mikään kovin suuri ongelma, kait.
Kyllä tuo on ihan varteenotettava peruste myös.
Suurimman hyödyn pelaaja kuitenkin saisi mailan laskemisesta vapaasti esteeseen pallon taakse, pallon makuun parantamisena. Kentänhoidollisen puolen ja bunkkerien kunnostustarpeen ohella tuo on merkittävin syy kieltää esteen pohjan tunnustelu.
Itse esteen pohjasta saa jalkojen kautta jo ihan riittävästi tietoa ilman harkkaswingejäkin, varsinkin kun metrin päästä ei voi tietää mitä pallon kohdalla oikeesti on. Minua ei ainakaan yhtään helpottaisi se, että bunkkerissa saisin harkkaswingit tehdä hiekkaa lennättäen.
pallon makauksen parantaminen on kiellettyä kaikkialla. mailaa ei missään saa painella maahan pallon takana ’vapaasti’. Esteiden vieressä on usein paikkoja, joihin verrattuna olisi mieluummin esteessä. jos kerran mailan laskeminen pallon taakse aina parantaa esteessä makausta, miksi se ei tee sitä esteen ulkopuolella? Ettei vaan olisi taas löytynyt sääntöperiaate, joka tulee loordeillekin yllätyksenä?
vieraspelaaja kirjoitti: (6.11.2011 15:34:14)
pallon makauksen parantaminen on kiellettyä kaikkialla. mailaa ei missään saa painella maahan pallon takana ’vapaasti’. Esteiden vieressä on usein paikkoja, joihin verrattuna olisi mieluummin esteessä. jos kerran mailan laskeminen pallon taakse aina parantaa esteessä makausta, miksi se ei tee sitä esteen ulkopuolella? Ettei vaan olisi taas löytynyt sääntöperiaate, joka tulee loordeillekin yllätyksenä?
Käy pelaamassa joskus, niin huomaat, että se hiekka sielä bunkkerissa on aika pehmeää verrattuna suurimpaan osaan muista kohdista kentällä. Siihen saa tiedätkös jopa mailalla helposti painettua sellaisen kuopan pallon taakse, joka helpottaa pallon pelaamista, puhumattakaan siitä, että pallon taakse olisi jäänyt joku hiekkapatti pelaajaa häiritsemään. Itse asiassa noihin kahteen asiaan saa helpotuksen ihan laskemalla mailan siihen pallon taakse hiekkaan, mikä ei muualla kentällä auta mitään.
Mitäs jos lakkaisit tekeytymstä hlmöksi ja koittaisit ihan oikeesti kirjoitella järkeviä kommenttje tänne?
ts kirjoitti: (6.11.2011 15:47:38)
vieraspelaaja kirjoitti: (6.11.2011 15:34:14)
pallon makauksen parantaminen on kiellettyä kaikkialla. mailaa ei missään saa painella maahan pallon takana ’vapaasti’. Esteiden vieressä on usein paikkoja, joihin verrattuna olisi mieluummin esteessä. jos kerran mailan laskeminen pallon taakse aina parantaa esteessä makausta, miksi se ei tee sitä esteen ulkopuolella? Ettei vaan olisi taas löytynyt sääntöperiaate, joka tulee loordeillekin yllätyksenä?
Käy pelaamassa joskus, niin huomaat, että se hiekka sielä bunkkerissa on aika pehmeää verrattuna suurimpaan osaan muista kohdista kentällä. Siihen saa tiedätkös jopa mailalla helposti painettua sellaisen kuopan pallon taakse, joka helpottaa pallon pelaamista, puhumattakaan siitä, että pallon taakse olisi jäänyt joku hiekkapatti pelaajaa häiritsemään. Itse asiassa noihin kahteen asiaan saa helpotuksen ihan laskemalla mailan siihen pallon taakse hiekkaan, mikä ei muualla kentällä auta mitään.
Mitäs jos lakkaisit tekeytymstä hlmöksi ja koittaisit ihan oikeesti kirjoitella järkeviä kommenttje tänne?
pelaan kentillä, joilla bukkereiden ulkopuolella on pehmeätä ruohoa. myös vesiesteissä olen nähnyt ruohoa, joka taipuu mailan painosta.
ts kirjoitti: (6.11.2011 13:52:57)
KL kirjoitti: (6.11.2011 9:45:38)
Onhan bunkkeristakin helpompi lyödä, jos ensin saa piestä hiekkaa muutaman kerran. Sama juttu vesiesteessä.Itse esteen pohjasta saa jalkojen kautta jo ihan riittävästi tietoa ilman harkkaswingejäkin, varsinkin kun metrin päästä ei voi tietää mitä pallon kohdalla oikeesti on. Minua ei ainakaan yhtään helpottaisi se, että bunkkerissa saisin harkkaswingit tehdä hiekkaa lennättäen.
Kentällähän tästä minulla ei ole kokemuksia, kosken milloinkaan lyö samasta bunkkerista kahdesti 😉 Harjoitusalueella sen sijaan on paljon helpompaa arvioida lyönnin voima ja hiekan määrä, kun on jo lyönyt ne pari ensimmäistä lyöntiä. Minua auttaa myös lyöminen ilman palloa, siten tuntee kuinka paljon hiekka ottaa vastaan ja kuinka paljon maila menee hiekan sisään. Käveleminen neljävitosilla hiekassa ei minulle noita asioita kerro.
Märästä ja/tai kovasta hiekasta lyöminen on myös varsin haasteellista ja usein huomaa vasta lyönnin jälkeen kuinka kovaa olisi pitänyt lyödä ja miten. Ammattilaiset (tai opettavat prot) eivät näihin ogelmiin varmaankaan törmää lyötyään miljoona lyöntiä, mutta minunlaistani tuupparia helpottaisi kovastikin, jos saisi lyödä hiekkaa, maata tai vettä esteessä ennen varsinaista lyöntiä.
Makuun parantaminen on oma erillinen asiansa, siitä ei nyt ollut kyse. Nämä kaksi eri asiaa on myös erikseen kielletty säännöissä, varmaankin jollakin perusteella, näin kuvittelisin.
KL kirjoitti: (6.11.2011 18:39:55)
Makuun parantaminen on oma erillinen asiansa, siitä ei nyt ollut kyse. Nämä kaksi eri asiaa on myös erikseen kielletty säännöissä, varmaankin jollakin perusteella, näin kuvittelisin.
Sä ajattelet taas asiaa sääntötekstin kautta ja minä elävän elämän.
Makuun paranemista ei olennaisesti tapahdu mualla kentällä, kun maila lasketaan pallon taakse. Esim vieraspelaajan pallo on sen jälkeen edelleen tuolla raffissa ja ruohoa jää pallon ja lavan väliin. Sen sijaan hiekassa jo mailan lavan laskeminen pallon taakse painaisi mahdolliset pallon takana olevat kohoumat alas ja makuu paranisi.
-
JulkaisijaArtikkelit