Aihe: Pakko jauhaa kaukojäsenistä… - Golfpiste.com

6.12.–13.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[5][6]
KilpailuaSuomalaista

Pakko jauhaa kaukojäsenistä…

Etusivu Foorumit Yleistä Pakko jauhaa kaukojäsenistä…

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 61)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Älkää menkö retkuun.

    Voi hyvä Sylvi, että ei eroteta asioita toisistaan. Golfliitto saa rahansa jokaisesta seuran jäsenestä, sama onko ’kauko’ vai ei. Suomessa vaan yhteiskunta ei verorahoilla rakenna kenttiä, kuten jääkiekkoon, jalkapalloon tms. Kentät siis rakennetaan meidän pelaajien varoilla. On siis hieman ’vapaamatkustamista’ jos ei osallistu kentän kuluihin. Seurat voivat ihan vapaasti päättää – päästetäänkö greenfee pelaajia kentälle, milloin ja millä hinnalla. Tämä rahahan taas tietysti tulee seuralle/kentälle. Olisi varmaan hyvä pistää kaksi greenfeen hintaa, ’kaukoille’ oma ja osakkeenomistajille (jotka haluavat vierailla muilla kentillä)halvempi, niin loppus urputus tai sitten laitetaan vaan kenttä suljetuksi. Mitä tässä liittoa syytetään – sehän koostuu meistä seurojen jäsenistä.

    Nimetön

    Kukaan ei vielä tainnut kertoa, tarkoitetaanko kentättömällä pelaajalla kaikkia muita kuin osakkeen omistavia golffareita?

    En ole kauaa palstaa seurannut, mutta luulen, ettei käsite ’kentätön pelaaja’ ole yleisesti vakiintunut.

    Veturi sanoi: ’Mutta se miksi kaukojäseneksi tässäkin tapauksessa kaverini liittyi, oli ainoastaan se, että mikäli laji ei olisi talvehtinut ja golf jatkunut keväällä, niin kalliit liittymis, ja vuosimaksut olisivat menneet hukkaan, koska niitä ei saa takaisin mikäi laji ei kiinnosta.’

    Voiko siis johonkin liittyä jäseneksi ilman liittymismaksua, vai tarkoittiko Veturi sitä, että liittymismaksu oli toisessa seurassa niin paljon halvempi, että se kannatti maksaa vaikka vain yhdeksi vuodeksi?

    Muista en tiedä, mutta itselleni näin opiskelun alkuvaiheessa oli ensisijaisen tärkeää, ettei kotiseurani vaadi minulta mitään kausimaksua tasoituskortin saamiseksi. Opintotuista kun ei laiteta joka kesä suurta summaa siihen, että pääsee kiertämää yhtä kenttää päänsä pyörälle. Kierrokset hyvillä kentillä jäävät vähäisiksi, mutta onpa talvellakin ruokaa jääkaapissa.

    Toisaalta, vaikka minulla olisikin varaa ostaa osake jostakin, en varmankaan sitä tekisi, koska en näe että siitä olisi mitään konkreettista hyötyä verrattuna saman kentän normaaliin jäseneen. Kausimaksutkin ovat usealla kentällä lähes samat.

    Olenko kaukojäsen?

    Pelaan suurimman osan peleistäni green feellä. Omistan osakkeita neljällä golfkentällä Suomessa (Katin Golf, Linna, Nordcenter, Vuosaari), lisäksi yhdellä ulkolaisella kentällä. Pelikierroksia n. 25 vuodessa. Kotikentällä 1-10 kierrosta. Kotikenttäni sijaitsee sen verran kaukana, etten siellä voi pelata viikottain.

    Olenko siis kaukojäsen?

    Wannabeeaatelisten pitää aina brassailla jollain – tällä kertaa omalla osakkeella.

    mihis ne greenfeet sitte menee, jos ei kentän ylläpitoon? tästä kun saa helposti sellaisen kuvan, että edes eräät kenttien jäsenet eivät näytä ymmärtävän kenttien varojen käyttöä. käsittääkseni greenfee tulot ovat pelkkää plussaa niiltä kaukojäseniltä, joita ilman ne jäsen ynnä muut kentänhoitomaksut olisivat vieläkin suolaisempia.

    tai jotain.

    sitte on niin hienoa havaita, kuinka moni pelaaja on niin täydellinen ja huippu sekä muutenkin asioista perillä oleva näköjääns ihan syntymästä asti tämän pelin saralla. hitto ku mäkin osaisin pelata hyvin harjoittelematta. kateeks käy.

    Juuso on aivan oikeassa. Niin kauan kun Suomessa kenttien rakentamisen rahoitus perustuu pelaajille myytyihin osakkeisiin (tai ry:ssä liittymismaksuihin) ja kentän vuosittaisten hoitokulujen kattaminen vuosivastikkeen keruuseen, tullaan käymään tätä kaukojäsen/osakas keskustelua. GreenFee pelaamisen mahdollistaa tällä hetkellä ainoastaan se että joku on pannut rahaa kentän rakentamiseen. Ei ole vielä ilmestynyt sijoittajaa joka uskaltaisi laittaa rahat kiinni pay and play kenttään.

    Sinänsä tuo ehdotus kahdesta eri greenfeestä kentättömille ja kentällisille on teoreettisesti aika mainio. Kun siihen lisätään rajoitteet seuroille kuinka monta jäsentä seurassa saa olla per reikä niin päästään tilanteeseen jossa kentällisien jäsenten määrä perustuu kenttien todelliseen kokoon. Pelaajien joilla ei ole mahdollista ostaa/vuokrata pelioikeutta tulisi olla mahdollisuus pelata, mutta tämän tyylisen pelaamisen tulisi olla Golfliiton järjestämä. Tällöin näiden ’kaukojäsenten’ liittymis/vuosimaksut tulisivat Golfliiton kautta jakaantumaan tasaisesti koko suomen golfin hyväksi (toivottavasti;-))

    En tiedä mutta arvailen. Viime vuosien Green Fee hintojen nousu on johtunut juuri näistä etäjäsenien aiheuttamasta kysyntäinflaatiosta. Koska kentät haluavat varata peliaikáansa pääasiassa osakkaille ja myydä ’ylimääräisen’ ajan GF pelaajille niin tämä GF kysyntä on ajanut hinnat ylös. Nyt jo useammat klubit ovat alkaneet sopia toisten klubien kanssa edullisista vaihtopeleistä.

    Tämän aiheen käsittely tulee jatkumaan niin kauan kuin pelaamisen järjestäminen muulla tavalla kuin osakkeen omistamisen/vuokrauksen kautta on kohtuullisen hintaista. Sinänsä pelaaminen joka ei ole sidottu yhteen kenttään on pelillisesti kehittävää (esim mailavalintoja joutuu vieraskentillä pohtimaan kotikenttäänsä enemmän) ja hauskaa (näkkee uusia ihmisiä ja vähä mualimaa).

    Nimetön

    Sama levyhän täällä pyörii ties monettako kertaa. En ymmärrä mikseivät kentät sulje porttejaan gf-pelaajilta, jos he ovat kuvatunlainen riesa?

    Minusta gf-pelaaja ostaa palvelun yhteisesti sovitulla hinnalla ja se edellyttää hänen kohtelemistaan yhtä hyvin kuin osakasta.

    Jos tähän ei ole halua, sitten lappu portille: EI Green feellä!

    Nimetön

    Eikö tälläistä kahteen luokkaan jakoa jo ole kerran yrittänyt 40-luvulla eräs Itävaltalainen viiksiniekka? Ei se onnistunut siloinkaan, tuskin nytkään.

    Elikkä yhteenvetona….

    Osakkeenomistajat ovat elitistisiä natsi snobeja jotka haluavat ajaa tavalliset ihmiset pois kentiltä. Kaukojäsenet taasen ovat vähäosaisia aloittelijoita jotka ruuhkauttavat kentät ja muutenkin siipeilyllään vievät oikeiden golffareiden peli-ilon. Kumpikaan ryhmä ei tiedä mistään mitään ja onnistuvat pilaamaan golfin kaikilta muilta. Mitenköhän sitä pystyy enää ikinä keskittymään itse pelaamiseen kun on näinkin tärkeitä asioita pohdittavana….

    Nimetön

    Eikös se ole mukavaa, kun kaikki esim. golfpisteen keskustelupalstan hölmöt aiheet ja muutkin jutut unohtuvat ykköstiillä.

    Kyllähän se on niin, että kaukojäsen on toisen luokan kansalainen, paarialuokkaa. Sen henki haisee ja vaatteet ei ole sopusoinnussa etiketin kanssa eikä sillä ole ystäviä ja se ajaa romuautolla. Sen mailat on mitälie halpatuontikamaa joilla se sitten kuokkii toisten kenttiä.

    Olenkin sitä mieltä että näille penteleille pitäisi saada yhtenäinen uniformu jotta ne erottuisi kunnon ihmisistä helpommin. Osa kun niistä on taitavia naamioitumaan. Niillä pitäisi olla pakollinen bägilätkä, jossa on iso lokin kuva. Sitten niitten pitäisi pitää punaista päähinettä jolloin ne on kentällä helppo tunnistaa ja lyödä kintuille ja huutaa niille jotakin.

    Sen lisäksi niitä pitäisi saada vetää turpaan ilman sanktioita jos oma peli tökkii, kun se on niitten vika!

    Näinhän se on prikulleen. Unohtamatta sitä että niiden lyömät pallot saa polkea turpeeseen ja niitä saa haukkua rumiksi kaikien kuullen! Eikä sovi myöskään unohtaa nauraa ivallista pilkkanaurua kun Kauko Jäsen missaa väylän/griinin/putin.

    Moni on jo todennut että lähes kaikki sanomisen arvoinen tästä on jo sanottu, mutta sanonpahan omankin mielipiteeni.

    Osakkeen omistajana olen sitä mieltä että minun tulee saada pelata haluamallani ajalla ilman että joku ’kaukojäsen’ tai muu gf pelaaja on hyökännyt tuolle tontille. Tämä tilanne onkin varmistettu yhtiön puolesta niin että saan varattua aikani selkeästi aikaisemmin kuin ei jäsenet. Tietysti olisi mukavaa jos voisin aina päästä pelaamaan haluamallani ajalle, mutta kuvittelisin että vuosimaksuni olisi myös sen mukainen eli kestämätön.

    ELI, jokainen järkevä kenttäyhtiö on hinnoitellut gf:n niin että se on kompromissi lisätuloista kentälle ja siitä että osakkeenomistajat saavat pelata ’melko’ vapaasti. Tokihan useampi kenttä voisi omaksua Sarfvikin ja Nordcenterin omaksuman politiikan jossa gf on tasolla joka sanoo ’jos olet tarpeeksi hullu maksaaksesi meidän vaatiman hinnan olet tervetullut’. Sarfvik onkin varmasti pelikierrosten valossa pääkaupungin hiljaisin kenttä.

    Olin opiskelija kun ostin ensimmäisen osakkeeni, enkä vieläkään ole mikään etuoikeutettu ökyilijä palkkani suhteen. Sattui vaan käymään niin että käytin loistotilaisuuden hyväkseni ja ostin osakkeen hintaan, joka on tätä nykyä n. 4000 kertaa ostohintaa suurempi. Ennen osakkeen ostoa oli kaukojäsenyys vahva vaihtoehto.

    Itse olen ollut sitä mieltä (siis nyt osaomistajana), että mielummin täytetään kentän hiljaiset hetket gf pelaajilla ja käytetään saadut rahat parempaan kentän hoitoon.

    Ainoat tapaukset jossa ulkopuoliset pelaajat (niin muiden kenttien osakkaat, kuin kaukojäsenetkin) ovat ottaneet pannuun on kun he käyttäytyvät kuin siat koska ’ei ole omat rahat ko. kentässä kiinni’. Onneksi näitä pelaajia on vain murto-osa tämän lajin harrastajista.

    Kaukojäsen palveluita tarjoavat seurat kiittää ja kumartaa…

    … ja rakentaa uusia reikiä kaukojäsentensä maksuilla. Joten ei ne rahat hukkaan mene 🙂

    Tämmönen pointti eipäs juupas ketjuun. Siellä muutes näyttää paistavan aurinko. Ei kun vaan kaikki innolla kenttiä ruuhkauttamaan 😀

    Eiköhän Golfliitossa voitaisi päättää, ettei oteta uusia jäseniä vähään aikaan. Saataisiin sitten pian kentille tilaa luonnollisen poistuman kautta. Sen verran tuskaiseksi alkaa mennä tämä harrastaminen.

    Itse lähden tähän väliin pariksi viikoksi Kandaan. Siellä ei kukaan kysele vihreitä kortteja, jäsenkortteja taikka tasoituksia. Ja myyvät pirulauta vielä kaljaa kärryjen takapakseista, keskellä kenttää. 🙂

    Fubar:

    Golfliitossa ei ole henkilöjäseniä, jäseniä ovat seurat. Golfliiton hallinto koostuu seurojen valitsemista henkilöistä, henkilökunta on siellä toteuttamassa (myös toiminnanjohtaja) seurojen valitsemien henkilöiden tekemiä päätöksiä. Luonnollisesti hallitus noudattaa liiton sääntöjä, joita voi muuttaa vain liittokokous.

    Sääntönä on ollut, että liiton jäsenseuraksi pääsee, kun seuralla on joko valmis tai valmistumassa oleva tasoituskelpoinen kenttä. Yhdellä kentällä voi toimia vain yksi seura.

    Vasuri:

    Kyllä green feelläkin on jonkinlainen kustannusvastaavuus.

    Ainakin Sarfvikin jäsenet maksavat itsekin selvästi kalliimpia maksuja kuin muilla pääkaupunkiseuroilla. Tällä kompensoidaan se, että kentälle ei ole lähtöaikojen varausta, vaan pelaamaan pääsee, milloin haluaa. Niin pääsevät green fee-pelaajatkin, lisäksi green fee on kai päiväpelimaksu.

    Sarfvikin kotisivuilta näkee, että jäsen/osakas maksaa vastiikkeen 550 EUR, pelikausimaksun 320 EUR ja jäsenmaksun 100 EUR. Lisäksi ravintolaan 150 EUR, yhteensä 1120 EUR. Lisäksi on tietysti pitänyt ostaa 65000 Euron osake. Keskimäärin Sarfvikissa pelataan noin 20 kierrosta/jäsen, joten ainakin jäsenten vieraat pelaavat halvemmalla kuin jäsenet.

    Esim. Ringsiden vastaavat maksut ovat yhteensä 530 EUR. Osakekin on halvempi.

    Nordcenterin ongelma on suuri jäsen/pelioikeuksien määrä, joka on tehnyt lähtöaikojen saannin vaikeaksi jäsenillekin. Ja toki jos on osakkeen ostanut/vuokrannut, haluaa pelata itse ja vähentää green fee-paleejien määrän minimiin. Mutta jäsenen vieraanahan Nordcenterissä pelaa todella edullisesti.

    Nimetön

    Olisi hauska tietää missä sitä ruuhkaa oikeasti on, varmasti muutama pääkaupunkiseudun kenttä on buukattu täyteen viikonloppuisin, mutta maasta löytynee n. 90 kenttää missä on tilaa.

    Jos haluaa pelata tietyllä kentällä tiettyyn aikaan, silloin varmasti ruuhkaa on.

    Meidän neljän hengen ’Aloittelija’ -porukkamme on löytänyt joka kerta myös viikonloppuisin tilaa kohtuullisen matkan päästä.

    Arvaan, että enemmistö osakeyhtiöistä olisi hyvin onnellisia, jos voisivat myydä ’ei oota’.

    Nordcenterin ongelmana on kentän kaukainen sijainti Helsingistä viikkopelaamisen kannalta. Ruuhkaa kentällä on ainoastaan viikonloppuna lauantai- ja sunnuntaipäivisin, sekä heinäkuussa loma-aikana.

    Nordcenteriin pääsee pelaamaan hyvinkin pienellä varoitusajalla, mikäli on mahdollista pelata viikolla, iltaisin tai esim perjantai-iltana. Itse olen pelannut perjantai-iltaisin usein ’tyhjällä’ kentällä, ts ei muita ryhmiä näkyvillä kuin se jossa pelaan.

    Onhan selvää, että Benzille on ruuhka-aikana vaikea saada haluamaansa aikaa, mutta esim Freamille ajan saaminen on jo hyvin paljon helpompaa.

    Joten reippaasti vaan varaamaan aikoja muuloinkin kuin yllämainittuina ruuhka-aikoina, kyllä kentät vetävät suuremmankin pelaajamäärän.

    Nimetön

    Ymmärrän hyvin tuskan, jos ei taskun pohjalta löydy riittävästi massia osakkeen ostoon. silloin helposti ajaudutaan hieman tällaiseen ’kateellisten panetteluun’

    Osakkeen omistaja tai ei, niin kaikki pelaa tyylillänsä. tuskin voidaan sanoa etta osakkeen omistaja on parempi ihminen kuin kaukojäsen.

    Kaukojäsenten vain pitää sopeutua siihen, että osakekentät ovat varattu ensisijaisesti osakkaille. Ja se ei ole mitää spedeilyä, vaan investointi omaan vapaa-aikaan. Omistamalla osakkeen varmistaa ainakin sen että pääse ainakin jossain pelaamaan.

    Se mitä tarkoitin osakespedeilyllä on ajatusmalli jossa osakas kuvittelee olevansa jonkun sortin Euroopan omistaja ja varmistaa että kaikki tietävät sen. Niin kauan kun kentät ovat avoimia mielestäni osakkaan ja gf-pelaajan erottaa vain ja ainoastaan koska sen tee ajan voi varata! Kentällähän kaikkiin pätee samat säännöt, onneksi!

    Osakkeen hankkiminen / omistaminen ei tietenkään tarkoita sitä että ns vesi nousee päähän samalla hetkellä. onneksi (!) harvalla käy näin, mutta se pitää kyllä sitten kertoa kaikille muillekkin…

    Pankithan suorastaan tyrkyttää rahaa tällä hetkellä joten osakkeen ostaminen on varmaan enemmän halukysymys kun rahakysymys…

    Nimetön

    Suomessa on melko iso joukko kaukojäseniä joille osakkeen hinta ei ole taloudellinen kynnys. Vuosipelioikeuksia on kaupan pilvin pimein murto-osalla osakkeen hinnasta. Asuntovelattomalle keskituloiselle pikkuporvarille golfosake ei ole sen kummempi hankinta kuin auto, sitäpaitsi pitkällä tähtäimellä paljon halvempi.

    Opiskelijat, asuntovelkaiset nuoret parit, yms. ovat niitä, joilla kysymys ei ole valinnasta vaan vallitsevista realiteeteista.

    Itse ja kaltaiseni pelaavat mielummin useammalla kentällä kuin tahkoavat yhtä samaa. Tähän mennessä olen pelannut 8:lla kentällä reippaat 20 kierrosta.

    Vaatiihan se vähän soittelua ja joskus pitempiä ajomatkoja, mutta toistaiseksi tuntuu järkevämmältä. Mitään huonoa omaatuntoa muka osallistumattomuudesta kenttien rakentamiseen tai ylläpitoon en tunne, koska hymyillen on eurot aina otettu vastaan ja oletan, että ne käytetään myös kentän osakkaiden hyväksi.

    Kerttu: NC on naurettavalla gf-hinnoittelullaan kertonut ei-osakkailleen, että olette kaikkea muuta kuin tervetulleita. Jos viikonloput ovat tukkeessa, sulkekaa kenttä kokonaan ulkopuolisilta.

    On tietysti osakkaiden asia, jos heistä on hyvä, että kenttä on arkipäivisin tyhjillään vaikka tulijoita olisi. Voihan olla kentänhoidollisesti edullista rauhoittaa viikkopelaaminen minimiin?

    Nimetön

    Jaahah, huomenna vielä pääsisi tutustumaan 40 e:lla, mutta eipä ehdi. Harmi etten huomannut aikaisemmin. Olisi ollut hauska kokeilla, miten kentättömän olisi käynyt? Olisiko ollut ’täyttä’ vaikka Kerttu kertoi muuta?

    Nordcenteri… tutustumaan 40 eurolla.

    Olet kai huomannut, että pari kaveria mm. allekirjoittanut (sori tämä ei ole kauppapaikka tiedän) tarjoavat pelilippuja 30 euroa/kpl…

    Nimetön

    Kesälomalla voisi hyvin ajatella, teidätkös onko tuo urbaanilegenda totta, että kentätön mutta tasoituskortin omistava ei pääsisi kentälle.

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 61)
Vastaa aiheeseen: Pakko jauhaa kaukojäsenistä…

Etusivu Foorumit Yleistä Pakko jauhaa kaukojäsenistä…