23.4.–30.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][15]
KilpailuaSuomalaista

Osakkeen luovutustappio

Etusivu Foorumit Yleistä Osakkeen luovutustappio

Esillä 22 viestiä, 1 - 22 (kaikkiaan 22)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Onko golfosakkeen luovutustappio mahdollista vähentää verotuksessa pääomatuloista. Vuonna 2012 veronmaksajien keskusliiton lainopillinen neuvoja vastasi, että on mahdollista. Mitenkä on tänä päivänä. Onko ennakkotapauksia tai veronmaksajien keskusliiton uutta tulkintaa asiasta.

    Jos dokumentit ostohinnasta ja myyntihinnasta ovat olemassa, niin tuon tappion saanee vähentää luovutusvoitoista verovuonna ja viitenä seuraavana vuonna. Vähennys ei siis tule pääomatulosta vaan mahdollisista luovutusvoitoista.

    Tästä asiasta oli juttua sgky:n viimeisimmässä honour-lehdessä. Se on käsittääkseni jaettu kotiin kaikille golf-osakkeen omistajille. Nettisivut ei toimi.

    Verottajan laintulkinta on 2012 jälkeen muuttunut. Tuossa Honour-lehdessä oli esitelty kaksi tuoretta tuomioistuimen ratkaisua, joista toisessa sai vähentää tappiot ja toisessa ei. Tärkein kriteeri oli se, onko osake ollut omassa käytössä vai selkeästi sijoituskohde. Omassa käytössä ollut osake rinnastetaan irtaimistoon, mistä ei saa vähentää luovutustappioita. Vähennyksiä oli hyväksytty henkilölle, jolla oli ollut useita saman yhtiön osakkeita. Edes lähipiiri siis ei ollut niitä hyödyntänyt pelaamiseen.

    Jos noin on, niin verottaja katsoo, että omassa käytössä golfosake ei ole omaisuuserä vaan irtaimistoa. Perin outo on tuo tulkinta, kun kyseessä on kuitenkin tietyn yhtiön osaomistamiseen oikeuttava arvopaperi. Joskus golfyhtiöllä voi olla huomattavakin (maa)omaisuus.

    P.S. Pelioikeus on vain yksi golfyhtiön osakkeenomistajalle tuleva oikeus. Esim. jos yhtiö omistaa maata, osakas on tämän maa-alueen – ja myös yhtiön omistamien fasiliteettien ja koneiden – osaomistaja.

    KL1

    Onko golfosakkeen luovutustappio mahdollista vähentää verotuksessa pääomatuloista?

    Luovutustappiolla tässä kaiketi käsitetään osto- ja myyntihinnan negatiivista erotusta, siis sellaista, jossa ostohinta on ollut korkeampi kuin myyntihinta?

    Asiaa yleisellä tasolla liipaten, niin saako yksittäisten pörssiosakkeiden myyntitappion vähentää pääomatuloista vaiko vain vastaavanlaisten osakkeiden myyntivoitoista vaiko eikö mistään?

    Lucky Bounce

    Tästä asiasta oli juttua sgky:n viimeisimmässä honour-lehdessä. Se on käsittääkseni jaettu kotiin kaikille golf-osakkeen omistajille. Nettisivut ei toimi.

    Verottajan laintulkinta on 2012 jälkeen muuttunut. Tuossa Honour-lehdessä oli esitelty kaksi tuoretta tuomioistuimen ratkaisua, joista toisessa sai vähentää tappiot ja toisessa ei. Tärkein kriteeri oli se, onko osake ollut omassa käytössä vai selkeästi sijoituskohde. Omassa käytössä ollut osake rinnastetaan irtaimistoon, mistä ei saa vähentää luovutustappioita. Vähennyksiä oli hyväksytty henkilölle, jolla oli ollut useita saman yhtiön osakkeita. Edes lähipiiri siis ei ollut niitä hyödyntänyt pelaamiseen.

    Jatkokysymys voidaan esittää: kauanko pitää olla omalla osakkeella pelaamatta ennen myyntiä, että irtaimisto muuttuu sijoitusomaisuudeksi. Esim jos on pelannut joskus menneisyydessä omalla osakkeella ja sitten on pelannut vuokrapelioikeudella jossain muualla. Asiasta tuskin löytyy tuomioasteiden päätöksiä vielä.

    KL1

    Jatkokysymys voidaan esittää: kauanko pitää olla omalla osakkeella pelaamatta ennen myyntiä, että irtaimisto muuttuu sijoitusomaisuudeksi. Esim jos on pelannut joskus menneisyydessä omalla osakkeella ja sitten on pelannut vuokrapelioikeudella jossain muualla. Asiasta tuskin löytyy tuomioasteiden päätöksiä vielä.

    Vaikuttaa hieman siltä, että tuomioistuin on rinnastanut golfosakkeen asunto-osakkeeseen ja soveltaa samaa linjaa.

    PG

    Asiaa yleisellä tasolla liipaten, niin saako yksittäisten pörssiosakkeiden myyntitappion vähentää pääomatuloista vaiko vain vastaavanlaisten osakkeiden myyntivoitoista vaiko eikö mistään?

    Pörssiosakkeiden myyntitappiot vähennetään kaikista pääomatuloista. Ennen vuotta 2016 syntyneet myyntitappiot vähennetään kuitenkin vain myyntivoitoista.https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/sijoitukset/osakkeet_ja_osingot/osakkeiden_myynt/

    KL1

    Voisiko tuossa olla syy tuomioistuinten eri linjaukseen?

    Itse kokeneena päättämässä on erilaisia veroviranomaisia ja heillä eri puolella Suomessa erilainen kanta. Lisäksi huomioitavaa että verohuomautuksen käsittelee aina verovirkailija itse ja vasta valituksen käsittelee joku muu veroviranomainen. Samoin olen havainnut että käytännössä on tapahtunut muutos 2010 luvulla. Erittäin sekava asia, josta golfosakken omistajat kärsivät, kun yli 90 % golfosakkeista on tappiolla hankintahintaan nähden.

    smartt

    Itse kokeneena päättämässä on erilaisia veroviranomaisia ja heillä eri puolella Suomessa erilainen kanta. Lisäksi huomioitavaa että verohuomautuksen käsittelee aina verovirkailija itse ja vasta valituksen käsittelee joku muu veroviranomainen. Samoin olen havainnut että käytännössä on tapahtunut muutos 2010 luvulla. Erittäin sekava asia, josta golfosakken omistajat kärsivät, kun yli 90 % golfosakkeista on tappiolla hankintahintaan nähden.

    Verotuksessa on keskeinen periaate, että jos myyntivoitot verotetaan niin vastaavasti myyntitappiotkin voidaan vähentää. Tässä golfosakeasiassa ollaan erikoisessa tilanteessa. Milloin golfosake on ollut omistajansa pelikäytössä ja milloin ei. Kuinka pitkän ajan sen pitänyt olla pelikäytössä ja kuinka pitkän ajan sijoitusokohteena.

    KL1

    Verotuksessa on keskeinen periaate, että jos myyntivoitot verotetaan niin vastaavasti myyntitappiotkin voidaan vähentää.

    Tämä lihavoitu ei koskene sellaisia asunto-osakkeita, joiden tuottamaa asumisoikeutta henkilö itse käyttää?

    Milloin golfosake on ollut omistajansa pelikäytössä ja milloin ei. Kuinka pitkän ajan sen pitänyt olla pelikäytössä ja kuinka pitkän ajan sijoitusokohteena.

    Kaiken lisäksi pelioikeus on vain yksi osakkeenomistajalle tulevista oikeuksista. Koska osakkuuden myötä osakkaalle tulee usein myös kiinteän ja irtaimen omaisuuden osaomistuksia ym., ei osakkeen pelikäytöllä pitäisi olla noin ratkaisevaa asemaa verottajan silmissä.

    KL1

    Verotuksessa on keskeinen periaate, että jos myyntivoitot verotetaan niin vastaavasti myyntitappiotkin voidaan vähentää.

    Tämä lihavoitu ei koskene sellaisia asunto-osakkeita, joiden tuottamaa asumisoikeutta henkilö itse käyttää?

    Tämä kahden vuoden (yhtäjaksoinen) asumisen sääntö ei koske pelkästään asunto-osakkeita vaan asuntoja yleensäkin. Periaate lyhyesti: jos olet asunut alle kaksi vuotta niin myynivoitot verotetaan mutta myös myynitappiot hyväksytään vähennettäviksi tappioiksi. Jos on asunut yli kaksi vuotta niin voittoja ei veroteta eikä myöskään tappioita vähennetä.

    Niin jotta joissain tilanteissa kannattaa olla asumatta kahta vuotta tai sitä pitempään omistamassaan asunnossa.

    Tämä säännös on kirjattu lakiin. Mutta muissa osakkeissa sitä ei ole lakiin kirjattu ja se on verottajan oma tulkinta.

    Varmaan tähän tulkintaan on vaikuttanut golfosakkeiden globaali romahtaminen. Ei ole relevanttia pohtia onko menettely oikea vai ei. Asia ratkaistaan tuomioistuimissa ja arkadian mäellä lakeja säätämällä.

    KL1

    Eikka kirjoitti:

    Varmaan tähän tulkintaan on vaikuttanut golfosakkeiden globaali romahtaminen.

    Globaali..?

    Aika hauska!

    #1299561 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Jos golfosakkeen myyntitappioita ei voi vähentää, niin pitääkö maksaa golfosakkeen myyntivoitosta verot? Verottajan mielestä varmaan pitää, mutta mikä logiikka tässä on?

    #1299565 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Golfosakkeen myyntivoitto – mikä se on???? Onko joku kuullut sellaista tapahtuneen?

    #1299566 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Eräällä pääkaupungin lähistöllä sijaisevan kentän osakkeenomistajilla voi lähivuosina tulla tilanne jossa muutamalla satasella ostetun osakkeen hinta nousee viisi numeroiseen lukuun,pitääkö silloin maksaa veroa?

    #1299580 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    On kyllä hyvä tieto. 20 000 markalla aikoinaan ostetusta Sarfvikin osakkeen myyntivoitosta ei siis tarvitse maksaa veroa, jos rinnastetaan asuntoyhtiöön. Sain siitä myydessä 28 000 euroa. Osake ollut omassa käytössä.

    #1299581 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Olennaista lienee se, onko pelioikeus omassa käytössä vai vuokrattu (tai peliliput myyty) eteenpäin. Lähtökohta lienee se, että rinnastetaan irtaimistoon tai esim autoon, jolloin myyntivoitosta menee vero, mutta tappiota ei voi vähentää.

    Jos pelioikeus ei ole omassa käytössä, niin tappio (tai voitto) on normaalisti vähennyskelpoista eikä ainoastaan luovutusvoitoista, vaan kaikista pääomatuloista (esim osingoista). Eikä tositteita enää lähetetä, vaan täytetään Omavero-palvelussa kohtaan muut luovutusvoitot/-tappiot. Kannattaa siis kirjoittaa (jos asia on niin), että osakkeen pelioikeus / peliliput on vuokrattu/myyty ulkopuoliselle vastikkeen hinnalla, eikä pelioikeus ole ollut omassa käytössä. Pitäisi mennä läpi ja jos ei, kannattanee tehdä oikaisuvaatimus.

    #1299608 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    PESP: On kyllä hyvä tieto. 20 000 markalla aikoinaan ostetusta Sarfvikin osakkeen myyntivoitosta ei siis tarvitse maksaa veroa, jos rinnastetaan asuntoyhtiöön. Sain siitä myydessä 28 000 euroa. Osake ollut omassa käytössä.

    Myin markka-aikana ostamani golfosakkeen 2018. Ihan normaalia pääomaveroa verottaja veloitti myyntivoitosta. Koska ostosta oli yli 10 vuotta, käytettiin hankintameno-olettamaa. Tämän perusteella, PESP, sinun hankintameno-olettama on 11200€. Myyntivoittoa 16800€ ja siitä menee pääomavero (30%-34%).

Esillä 22 viestiä, 1 - 22 (kaikkiaan 22)
Vastaa aiheeseen: Osakkeen luovutustappio

Etusivu Foorumit Yleistä Osakkeen luovutustappio