16.4.–23.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][17]
KilpailuaSuomalaista

Onko golf huippu-urheilua?

Etusivu Foorumit Yleistä Onko golf huippu-urheilua?

Esillä 19 viestiä, 26 - 44 (kaikkiaan 44)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Ehdotuksesi ei minusta toimi. Tai toimii siinä mielessä, että saataisiin lisää säpinää, mutta se romuttaisi koko kilpailun.

    Kyllä tosissaan kilpaillessa lähtökohta on (missä tahansa lajissa) se, että olosuhteet ovat kaikille mahdollisimman samanlaiset, eikä kellekään ruveta antamaan tasoitusta lyöntipituuksien mukaan. Eihän 100 metrin juoksussakaan anneta hitaammille tilastoajan tai sukupuolen tai lättäjalan perusteella esim 8 metriä ’eteen’. Jos tuntuu ettei pärjää, sitä varten on, naisten, amatöörien tai lättäjalkaisten omat kisat.

    Minusta järjestäjät saavat pistää vastakkain vaikka Martti Ahtisaaren ja Ernie Elsin, ja se on urheilua niin kauan kun he pelaavat samalta tiiltä ilman tasoituksia. Kaikki tasoitukset ja eri tii’den kanssa pelaaminen osallistujien välillä poistavat pelistä kilpaurheiluaspektinn ja tekevät siitä hauskan sunnuntaiajanvietteen. Jota sinänsä ei sovi väheksyä.

    Eli kyllä sinne kisoihin saa kutsua ihan ketä tahansa, mutta kaikkien pitää pelata samoista lähtökohdista.

    Niin kauan kun shakissa pelataan erikseen naisten ja miesten sarjaa on aivan oikein pelata golfiakin eri sarjoissa. Siis kilpailumielessä.

    Mielestäni golfissa on merkitystä koolla ja fysiikalla, joten on reilua että naiset saavat tasoitusta.

    Jos halutaan tasa-arvoa, niin senkin pitäisi olla reilua puolin ja toisin. Miksei vastavuoroisesti miehet voisi vierailla Ladies-Tourilla?

    Joskus vaan tuntuu että tämä kovasti mainostettu ’sukupuolten välinen tasa-arvo’ toteutuu hieman valikoidusti. Esim. armeijan osalta se tarkoittaa että miehille ’intti’ on pakollinen kun taas naisille vapaaehtoinen, jopa niin että naiset saa muutaman viikon kokeilla, huvittaako palvelu vai ei.

    Toisenlaisena esimerkkinä juuri tuo alussa mainittu shakki-peli. Miksi siinä tarvitaan eri sarjat?

    Yksi pieni huomio ;o),

    pelatessani miesten kanssa – mistä johtuu, että joillekin miehille tulee ylimääräisiä ’paineita’ naisten kanssa pelattaessa – jälleen kerran ’auta armias’ :o), jos nainen sattuukin avaamaan pitemmälle tai onnistuu jollain väylällä paremmin, niin johan alkaa otsasuoni pullistua :o)))).

    Toisaalta olen pelannut myöskin herrasmiesten kanssa, jotka mieluummin pelaavat naisten kanssa, koska heidän mukaansa pelaaminen on silloin rennompaa ja oma pelikin kulkee paremmin :o).

    ’Toimittajan huomautus: en mielestäni ole pyylevähkö keski-ikäinen nainen ;o)’ IH

    En muuten malttanut :o)))! Antero, oletkos tsekannut mistään, että minkä ikäinen kyseinen ’täti’ muuten on – oli mulla naurussa pitelemistä – IH:o))

    Jos puhumme Laurasta tässä yhteydessä, lienee syytä puhua huippu-urheilijasta/ei sellaisesta.

    Monesti olen ihmetellyt Montyn ja Vijay Singhin kävellessä, kuinka he pysyvät edes kasassa? Ei kaikki huippu-urhelijat ole huippuun trimmattuja kropaltaan, taidoiltaan on jo pakko olla. OK, Laura on vielä pari pykälää em. pelaajia ’löysempi’, mutta hyvä, en sano huippu, kuitenkin.

    Lauran taakse jäi näköjään kaksi miestä, joista toinen keskeytti? toisen kierroksen.

    Taitaapa Antero pahasti peikkoilla…

    Ammunta oli pitkään laji, jossa oli ainoastaan avoin sarja. Sattuipa kerran sitten joku daami viemään mitalit miesten nenän edestä ja tuli näille puhtaan urheilun puolustajille kiire jakaa laji miesten ja naisten sarjoihin.

    Golfhan on lajeista maskuliinisin ainakin ajatusmaailmaaltaan, joten eiköhän ’sedät’ tiedä mikä on tervettä ja pidä lajin kuukautisveristä vapaana huipputasolla – Anteron toivomusten mukaisesti. Golfissahan voima ja testoteroni jylläävät…

    Tarkkuuslajeista keilailussa kilpaillaan vielä puhtaasti haarojen väliin katsomatta. Hyvä keilaajat!!!

    Golfhan ei käsittääkseni kuulu tarkkuutta vaativiin liikuntamuotoihin – korjatkaa jos olen oikeassa.

    Taidanpa sotkea lusikkani tähän soppaan.

    Täällä on moni sanonut että naisten paikka ei ole miesten tourilla, tai että tasapuolisuuden vuoksi miesten pitäisi päästä osallistumaan sitten naisten tourille. Oletteko ajatelleet, että käsitettä miesten touri EI OLE OLEMASSAKAAN. On olemassa PGA Tour, European Tour jne. Näissä ei missään sanota että kyseessä on miesten tour! LPGA Tour on toisaalta aivan eria asia, koska jo nimi kertoo että kyseessä on naisten Tour.

    Omasta mielestäni on aivan sama onko ’miesten’ toureilla naisia mukana, kunhan pääsy/taitovaatimukset ovat molemmille samat, eli kyseessä ei ole vain järjestäjän julkisuustemppu.

    Täytyy minunkin laittaa oma lusikka tähän soppaan.

    Mielestäni avoimet mestaruudet ovat avoimia ’kaikille’. Miehillä ja naisilla ei ole vain samat kategoriat, joilla voi päästä samoihin kisoihin. Johtuu ehkä siitä, että tähän asti on ollut hyvin vähän naisia, jotka ovat voineet piestä miehiä samalta viivalta. Tilanne on ehkä muuttumassa. Jos kuvitellaan, että joku suomalainen nainen raivaa tiensä maailman huipulle golfissa, olisi varmaan mielenkiintoista nähdä miten hän pärjäisi miesten (=avoimissa) SM-kisoissa.

    Laura D. on ollut naisten pitkäaikainen huippu Brittiläisessä maailmassa, johon myös Australia kuuluu. Ehkä heidän silmissään oli mielenkiintoa nähdä miten Laura, pitkälyöntisenä naisena pärjää miesten kanssa.

    Vaimo sanoo, ettei golf ole urheilua. Määrittelykysymys. Kyseessähän on laji, jossa huippupelaaja ei välttämättä näytä lainkaan urheilijalta, ja kohtuullisella varmuudella voisi silloin sanoa, ettei omaa myöskään mainittavasti atleettisia ominaisuuksia. Siinä mielessä vaimolla on ihan validi pointti. Voisi myös määritellä urheilun siten, että itse peli/kilpailutilanne täytyy olla urheilullinen, ja että siihen peli/kilpailutilanteeseen vaadittua harjoittelua ei laskettaisi mukaan. Tämä sulkisi myös moottoriurheilun ’urheilun’ ulkopuolelle, ovat ajajat sitten miten hirveässä tikissä tahansa, kuten myös kehonrakennuksen, jossa poseeraus ei ole urheilua, kun harjoittelu luonnollisesti on.

    Mielestäni golf ei ole urheilua, ellei lyö kierroksella noin 300 lyöntiä ja kanna bägin lisäksi 20:n hanttelia mukana. Mutta, se on ehkä maailman hienoin harrastus/kilpailulaji, en vain nimeäisi sitä urheiluksi. Riippuu jokaisen omasta määritelmästä ko. sanalle.

    Naiset mukana miesten kisassa? Miehillä on luonnollinen etulyöntiasema lajissa, missä (harjoittelemattomillakin vartaloilla) voima ja jossain määrin fyysiset mittasuhteet palkitaan. Monissa lajeissa, kuten esim. paini etc., on painoluokat, joiden tarkoituksena on suoda eri painoisille kilpailijoille mahdollisuudet menestyä yhtäläisin edellytyksin, mikä on täysin perusteltua. Saa toki mennä ylempään sarjaankin, mutta aika varmasti takkiin tulee. Jos siis joku nainen on tarpeeksi hyvä, niin ilman muuta, mutta ei pelkästään julkisuuden takia. Sörenstam ja Wie saivat mielestäni jo siinä määrin positiivista julkisuutta naisgolfille, kuin oli saatavissa. Kyllä niidenkin palkkiosummat sieltä vähitellen nousee, kun naisharrastajamäärä ja siten kiinnostuneiden katselijoiden määrä kasvaa.

    En minäkään halua katsella voittamaan tottuneen pelaajan avutonta taistelua itseluottamuksen murennuttua. Lopuksi, jos joku nikkonäppärä haluaa nyt spekuloida asialla, niin itse en pidä ristiriitaisena sitä, että edellä puhun painista ja voimasta ja samalla väitän ettei golf ole urheilua.

    Tiukka määrittelysi urheilulle rajaa urheilun ulkopuolelle kaikki ne lajit, joissa ei hiki irtoa.

    Tarkkuutta ja taitoa vaativat lajit ovat yhtä lailla urheilua, kuin kestävyyttä, nopeutta tai voimaa vaativat muodot. Urheilulle on ominaista kilvoittelu ja pyrkimys olemaan parempi kuin toinen. Golfissa tämä tulee upeassa muodossa esiin. Golf on huippu-urheilua, jossa marginaalit hyvän ja loistavan suorituksen välillä ovat hiuksen hienot.

    Tämän lisäksi golf on myös liikuntamuoto monille harrastajille. Liikuntamuotona tukee ihmisen fyysistä, psyykkistä sekä sosiaalista terveyttä.

    Golf ei vaadi sellaista fyysistä voimaa, etteikö nainen ja mies voisi kilpailla samoissa kilpailuissa. Esimerkkisi painoluokista on absurdi. Ammattilaisgolf lähtee liikkeelle ajatuksesta, että kaikki aloittavat samalta viivalta. Amatööreillehän on jo tasoitusjärjestelmä olemassa…

    Nimetön

    Ei. Ei golf ei ole urheilua niiden osalta, jotka osallistuvat tasoituksellisiin kilpailuihin. Amatööri(urheilu)kisat tulee pelata scracthinä. Tasoitukselliset kilpailut ovat kuntoilijoita varten- kutsuttakoon heitä (meitä) kuntourheilijoiksi.

    Oli laji mikä tahansa, niin kärki on kova. Lajista (ja sukupuolesta) riippuen keskitason porukka pääsee helpommin mediassa näkyviin. Austraaliassa Ilosenen ja Els olivat aivan eri planeetalta. Huippujen ominaisuus on se, että ne pystyy tekee homman erittäin hyvin, kun kulkee ja hyvin, vaikka olisi huono päivä.

    Seuraava Britten amatoorimestaruuden vievä junioremme on tällähetkellä esim. rauhallisella hiinhtolenkillä hankkimassa peruskuntoa, kuin roikkumassa netissä. Oli laji kuin laji, niin kyllä ne huiput poimitaan ja annetaan mahdollisuus kehittyä.

    Toivottavasti saamme Mikolle seuraa kansainvälisille toureille. Porukassa harjoitteita on mukavampi tehdä ja heikot jaksot on helpompi ylittää.

    Nimetön

    Ojankaivuu lapiolla täyttänee urheilun määritelmän. Se tuskin on kuitenkaan huippu-urheilua.

    Urheilun määrittelyn jokainen voi katsoa kuka tahansa Nykysuomen sanakirjasta. Määrittelyyn ei sisälly perinteistä suomalaista käsitystä urheilusta, missä sekä hiki että räkä lentävät.

    Enempi pohtisin onko huippu-urheilu nykyään muuta kuin osa kaupallista viihdeteollisuutta.

    Lasken huippu-urheilijoiksi kaikki golffarit, jotka pystyvät elättämään itsensä pelaamalla golfia ammattilaiskilpailuissa.

    Jos Jalmarin ja vaimonsa tavan määritellä urheilu ottaisi tosissaan, niin leikistä putoaisi moni olympialajikin, esimerkiksi ammunta lukuisine eri muotoineen (skeet, trap, kivääri-, pistooli- jne.). Olen edelleenkin sitä mieltä, että kaikenlaista liikuntaa voi ainakin nimittää urheiluksi, mutta on myös olemassa vähemmän liikunnallisia urheilulajeja, kuten mm. ammunta, biljardi, tikanheitto, kuviokellunta, erilaisilla autoilla ajaminen, ilmailu, curling, ym. ym. Golf on kuitenkin kohtalaisen liikunnallista menoa, kävelläänhän siinä kierroksen aikana 8-10 km.

    Vielä pieni ajatusleikki: entäpä jos golfkilpailuissa olisikin vain yksi väylä, parkolmonen tavoitteena saada holari? Ja yrityksiä yhdessä kilpailussa olisi vaikka 100? Olisiko se urheilua? Vähän sinne päinhän ovat sekä keilailu että curling, ja urheiluna molempia kai pidetään.

    Darts, snooker tai kalligrafia vaativat taitoa ja tarkkuutta, mutta eivät ole urheilua. Jos ojankaivuussa kilpaillaan, niin siitä tulee minun kaikessa ylivertaisuudessani hyväksymän määritelmän mukaan urheilua, ja maailmanmestari ko. lajissa on huippu-urheilija. Mielestäni painoluokat eivät ole absurdeja, vaan pidän kommenttiasi lähinnä akvarellina…

    Noh, leikki leikkinä ja kikki pois taikinasta… Toki ymmärrän, että ’urheilusta’ voi olla montaa mieltä, enkä halua sanoa, että joku on oikeassa joku väärässä.

    Kuitenkin on vielä todettava, että ero miesten ja naisten välillä on merkittävä, vaikka taitolajista onkin kysymys. Ammattilaiskisoissa normaalisti kisataan siitä kuka tekee eniten pöröjä, ja uskoisin miesten ammattilaistasolla keskimäärin lyövän, dataa en nyt jaksa zekata, siis keskimäärin kymmeniä metrejä pitempiä avauksia kuin naiset. On se pörön tekeminen aika paljon vaikeampaa jos lähestyminen tulee keskiraudalla kuin wedgellä, ja menestyminen tulee silloin aika mahdottomaksi. Siksi miesten ja naisten kisaaminen samoissa kisoissa ammattilaistasolla ei mielestäni ole mielekästä. On ammattilaisnaisia, jotka voisivat hyvänä päivänä pärjätäkin, mutta jos puhutaan 50 parasta miesammattilaista ja 50 naista samalla tourilla, niin painotus voisi olla jotain sellaista, että 50 parhaan joukossa on korkeintaan muutama nainen.

    tuolla logiikalla Ilonen voisi hyvin pakata kapsäkkinsä ja tulla pois pyörimästä muiden jaloissa. Onhan selvää, että kukaan suomalainen ei voi olla riittävän hyvä pärjätäkseen edes Euroopan Tourilla, joka sentään on aivan sekundaryhmä US Touriin verrattuna.

    Oletteko muuten huomanneet, että ennen kisoja ei Ilosta enää hehkuteta varmana voittajana edes täällä?

    Michelle Wie sijoittui siinä pelaamassaan PGA Tourin kisassa drivien pituudessa keskikastiin, joten 60-70 ukkoa jäi taakse. Eikä se draivin pituus ole golfissa autuaaksi tekevä, vaikka onnistuessaan helpottaakin lähestymisiä. Voi olla myös kaukana metsässä!

    Minne unohdit vähemmän liikunnallisista lajeista painonnoston ja uimahypyt? Toisessa ei suorituksen aikana liikuta metriäkään, toisessa kaikki perustuu siihen, että painovoima tuo aikanaan alas.

Esillä 19 viestiä, 26 - 44 (kaikkiaan 44)
Vastaa aiheeseen: Onko golf huippu-urheilua?

Etusivu Foorumit Yleistä Onko golf huippu-urheilua?