Aihe: Neuvoa kysyminen? - Golfpiste.com

4.–11.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][15]
KilpailuaSuomalaista

Neuvoa kysyminen?

Etusivu Foorumit Säännöt Neuvoa kysyminen?

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 71)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #180942 Ilmoita asiaton viesti

    Huomenta. Tuossa eilen puhuttiin vähän säännöistä porukalla ja jäätiin kiinni neuvoa kysymisestä. Joten. Eikös ole niin että nykyään saa puhua kaikista mitoista ja etäisyyksistä ilman että siitä jaetaan penttejä? Mutta ennen omaa lyöntiä ei saa kysyä millä löit? eikä toinen saa vastata millä löi? –> jos näin niin molemmille yxi (1) kpl penalttia? Mites jos toinen kysyy ja toinen vain näyttää mailaa? = eikös silloin ole ihan sama tilanne? Toinen kyssäri, mikä on ennätys tässä säännössä? eli paljonko on penaltteja jaettu? -XP

    #287825 Ilmoita asiaton viesti

    Määritelmä Neuvosta (englanniksi):
    Advice
    ’Advice’ is any counsel or suggestion that could influence a player in determining his play, the choice of a club or the method of making a stroke.

    Information on the Rules, distance or matters of public information, such as the position of hazards or the flagstick on the putting green, is not advice.

    Eli alkuun kaikkiin kyllä. Paitsi että rangaistus on 2 lyöntiä lyöntipeilissä ja reiän menetys reikäpelissä. Tämä jos siis keskustelukumppani ei ole oma i joukkuetoveri tai jomman kumman caddie. Keskustelulla tarkoitan että toinen todella antaa neuvoa, ja/tai toinen pyytää sitä.

    En tiedä mitä mahdat tarkoittaa ennätyksellä. Kyllä se kaksi per pelaaja on maksimi.

    Mielenkiintoiseksi tämän tekee jos yleisöstä ruvetaan huutamaan neuvoa. Jos vaikka sama tyyppi seuraa jotakin ryhmää ja antaa neuvoja (kenenkään kysymättä niitä). Tulee mieleen jotain junnupelejä, joissa olisi kilpailusäännöissä rajoitus caddien suhteen.

    #287826 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Bogikone kirjoitti: (13.4.2010 10:15:55)
    Mielenkiintoiseksi tämän tekee jos yleisöstä ruvetaan huutamaan neuvoa. Jos vaikka sama tyyppi seuraa jotakin ryhmää ja antaa neuvoja (kenenkään kysymättä niitä). Tulee mieleen jotain junnupelejä, joissa olisi kilpailusäännöissä rajoitus caddien suhteen.

    Decisionit 8-1/23 ja 8-1/24 käsittelevät tämän tyyppistä problematiikkaa.

    Lähtökohtaisesti pelaajan tulee jollakin tapaa pyrkiä estämään sääntöjen vastaisten neuvojen jakeleminen. Tuntemattomien ihmisten huutelut yleisön seasta voinee tosin jättää omaan arvoonsa, kuten esim. ’Lyö perkele kovempaa!’ tai ’Ota draiveri, et sä spuunilla yllä!’.

    #287827 Ilmoita asiaton viesti

    Pelaaja avaa par3:lla ja pallo putoaa griinin takareunaan ja valuu yli griinin.
    Pelaaja toteaa ääneen:’…Kele rauta8 oli liikaa’!!!

    Oliko tämä neuvo seuraavana lyöntivuorossa oleville?

    #287828 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Svingari kirjoitti: (13.4.2010 12:43:28)
    Pelaaja avaa par3:lla ja pallo putoaa griinin takareunaan ja valuu yli griinin.
    Pelaaja toteaa ääneen:’…Kele rauta8 oli liikaa’!!!

    Oliko tämä neuvo seuraavana lyöntivuorossa oleville?

    Ei ole, jos lausahdus on spontaani ja tarkoitettu pelaajalle itselleen. Sen sijaan mailan esitteleminen ja/tai puhuminen pelikavereille on jo neuvo (Dec. 8-1/8).

    #287829 Ilmoita asiaton viesti

    Ainakin tiiauspaikalla selviää maila aika helposti par3:lla, kun vilkaisee mikä rautamaila pelikaverilta sieltä puuttuu. Onkos se sitten esittelyä että pitää bägiään niin näkyvillä että käytetty maila selviää;)? Sinänsä jotenkin turha sääntö tuo mailasta puhuminen sitä kun ei tiedä millainen se swingi/lyönti oikeasti oli. Sillä ei pitäisi olla juuri mitään vaikutusta omaan mailavalintaan. Huvittavintahan tässä koko jutussa on lisäksi se, että kaveri joka lyö draiverilla saattaa melko helposti syylistyä mailansa esittelyyn koko porukalle;)

    #287830 Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (13.4.2010 11:54:30)

    Bogikone kirjoitti: (13.4.2010 10:15:55)
    Mielenkiintoiseksi tämän tekee jos yleisöstä ruvetaan huutamaan neuvoa. Jos vaikka sama tyyppi seuraa jotakin ryhmää ja antaa neuvoja (kenenkään kysymättä niitä). Tulee mieleen jotain junnupelejä, joissa olisi kilpailusäännöissä rajoitus caddien suhteen.

    Decisionit 8-1/23 ja 8-1/24 käsittelevät tämän tyyppistä problematiikkaa.

    Lähtökohtaisesti pelaajan tulee jollakin tapaa pyrkiä estämään sääntöjen vastaisten neuvojen jakeleminen. Tuntemattomien ihmisten huutelut yleisön seasta voinee tosin jättää omaan arvoonsa, kuten esim. ’Lyö perkele kovempaa!’ tai ’Ota draiveri, et sä spuunilla yllä!’.

    Toisaalta ’vastatuuli vaatii ainakin mailan lisää’ tai ’tällä tuulella ei kannata yrittää suoraan lipulle’ voi taas olla ihan arvokas (paikallis)tieto, kuten ’kaikki ovat toistaiseksi arvioineet olosuhteet väärin, ja lyöneet pitkäksi’.

    Vaikeita tapauksia, joihin ei deccarit muuta kun asettavat hyssyttelyvastuun pelaajalle. Mutta jos tulee pyytämättä ja yllätyksenä niin minkäs teet.

    #287831 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Bogikone kirjoitti: (13.4.2010 15:56:20)

    KL kirjoitti: (13.4.2010 11:54:30)

    Bogikone kirjoitti: (13.4.2010 10:15:55)
    Mielenkiintoiseksi tämän tekee jos yleisöstä ruvetaan huutamaan neuvoa. Jos vaikka sama tyyppi seuraa jotakin ryhmää ja antaa neuvoja (kenenkään kysymättä niitä). Tulee mieleen jotain junnupelejä, joissa olisi kilpailusäännöissä rajoitus caddien suhteen.

    Decisionit 8-1/23 ja 8-1/24 käsittelevät tämän tyyppistä problematiikkaa.

    Lähtökohtaisesti pelaajan tulee jollakin tapaa pyrkiä estämään sääntöjen vastaisten neuvojen jakeleminen. Tuntemattomien ihmisten huutelut yleisön seasta voinee tosin jättää omaan arvoonsa, kuten esim. ’Lyö perkele kovempaa!’ tai ’Ota draiveri, et sä spuunilla yllä!’.

    Toisaalta ’vastatuuli vaatii ainakin mailan lisää’ tai ’tällä tuulella ei kannata yrittää suoraan lipulle’ voi taas olla ihan arvokas (paikallis)tieto, kuten ’kaikki ovat toistaiseksi arvioineet olosuhteet väärin, ja lyöneet pitkäksi’.

    Vaikeita tapauksia, joihin ei deccarit muuta kun asettavat hyssyttelyvastuun pelaajalle. Mutta jos tulee pyytämättä ja yllätyksenä niin minkäs teet.

    Tuohon ensimmäiseen kappaleeseen sanoisin, että nuo ovat selkeitä neuvoja, joista lausujalla on iso riski tulla rangaistuksi.

    Jälkimmäiseen toteamukseen voin vain yhtyä. Eivät ole helppoja eivätkä millään muotoa yksiselitteisiä tilanteita tuommoiset. Pointti lienee kuitenkin se, että pelaajan tulee jollakin tavalla olla aktiivinen ja pyrkiä estämään neuvojen huuteleminen (siis jos kyseessä on joku pelaajan ’sidosryhmiin’ kuuluva henkilö).

    #287832 Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (13.4.2010 19:05:01)

    Bogikone kirjoitti: (13.4.2010 15:56:20)

    KL kirjoitti: (13.4.2010 11:54:30)

    Bogikone kirjoitti: (13.4.2010 10:15:55)
    Mielenkiintoiseksi tämän tekee jos yleisöstä ruvetaan huutamaan neuvoa. Jos vaikka sama tyyppi seuraa jotakin ryhmää ja antaa neuvoja (kenenkään kysymättä niitä). Tulee mieleen jotain junnupelejä, joissa olisi kilpailusäännöissä rajoitus caddien suhteen.

    Decisionit 8-1/23 ja 8-1/24 käsittelevät tämän tyyppistä problematiikkaa.

    Lähtökohtaisesti pelaajan tulee jollakin tapaa pyrkiä estämään sääntöjen vastaisten neuvojen jakeleminen. Tuntemattomien ihmisten huutelut yleisön seasta voinee tosin jättää omaan arvoonsa, kuten esim. ’Lyö perkele kovempaa!’ tai ’Ota draiveri, et sä spuunilla yllä!’.

    Toisaalta ’vastatuuli vaatii ainakin mailan lisää’ tai ’tällä tuulella ei kannata yrittää suoraan lipulle’ voi taas olla ihan arvokas (paikallis)tieto, kuten ’kaikki ovat toistaiseksi arvioineet olosuhteet väärin, ja lyöneet pitkäksi’.

    Vaikeita tapauksia, joihin ei deccarit muuta kun asettavat hyssyttelyvastuun pelaajalle. Mutta jos tulee pyytämättä ja yllätyksenä niin minkäs teet.

    Tuohon ensimmäiseen kappaleeseen sanoisin, että nuo ovat selkeitä neuvoja, joista lausujalla on iso riski tulla rangaistuksi.

    Jälkimmäiseen toteamukseen voin vain yhtyä. Eivät ole helppoja eivätkä millään muotoa yksiselitteisiä tilanteita tuommoiset. Pointti lienee kuitenkin se, että pelaajan tulee jollakin tavalla olla aktiivinen ja pyrkiä estämään neuvojen huuteleminen (siis jos kyseessä on joku pelaajan ’sidosryhmiin’ kuuluva henkilö).

    Suosittelen korvatulppia ja suukapulaa.

    #287833 Ilmoita asiaton viesti

    Kiitoksia vastauksista.

    Nyt jos mietitään tätä normaalia pelaamista.
    Niin kuinka usein oikeasti näistä on annettu penttejä.

    Koska itse olen muutaman kerran samassa kilpailussa kysynyt kaverilt et millä se löi, en sen takia että en tiedä mitä teen vaan miten se löi noin pitkälle ja korkealla, enemmän hämmästelyä.
    Mutta joka kerta se sano että et saa kysyä eikä antanut rankkuja. 🙂
    No ei haittaa, en ollut ekojen joukossa.

    -XP

    #287834 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    SnagaXP kirjoitti: (14.4.2010 7:56:17)
    Kiitoksia vastauksista.

    Nyt jos mietitään tätä normaalia pelaamista.
    Niin kuinka usein oikeasti näistä on annettu penttejä.

    Koska itse olen muutaman kerran samassa kilpailussa kysynyt kaverilt et millä se löi, en sen takia että en tiedä mitä teen vaan miten se löi noin pitkälle ja korkealla, enemmän hämmästelyä.
    Mutta joka kerta se sano että et saa kysyä eikä antanut rankkuja. 🙂
    No ei haittaa, en ollut ekojen joukossa.

    -XP

    Et sitten antanut niitä penttejä itsellesi, vaikka sait noin selkeän vihjeenkin…?

    Lujassa istuu sellainen käsitys, että marker tai joku muu pelaaja voisi antaa pelaajalle rangaistuksia. Ainoa joka voi rangaista pelaajaa hänen itsensä lisäksi on tuomari/toimikunta.

    Ensi kerralla kannattaa kysyä vasta sitten, kun on oman lyöntinsä jo lyönyt, ei tule epäselvyyksiä ja omatuntokin pysyy puhtaana 🙂

    #287835 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    SnagaXP kirjoitti: (13.4.2010 8:56:21)
    Huomenta.

    Tuossa eilen puhuttiin vähän säännöistä porukalla ja jäätiin kiinni neuvoa kysymisestä.

    Joten.
    Eikös ole niin että nykyään saa puhua kaikista mitoista ja etäisyyksistä ilman että siitä jaetaan penttejä?
    Mutta ennen omaa lyöntiä ei saa kysyä millä löit? eikä toinen saa vastata millä löi? –> jos näin niin molemmille yxi (1) kpl penalttia?
    Mites jos toinen kysyy ja toinen vain näyttää mailaa? = eikös silloin ole ihan sama tilanne?

    Toinen kyssäri, mikä on ennätys tässä säännössä? eli paljonko on penaltteja jaettu?

    -XP

    Faktan kertomisen ja neuvomisen raja on kai golfsääntöjen vaikeimpia rajanvetoja. Tulee mieleen juttu Greg Normanin kirjasta Aggressiivista golfia. Normanilla oli pelikaverina ryhmässä tuntemattomampi golfari, joka mielellään kärtteli vinkkejä Normanilta. Sitten väylällä kaverin ja Gregin pallot olivat aika lähekkäin niin, että Greg löi ensin greenille. Greg varmisti, että kaveri näki, miten Greg otti bägistä rautaseiskan ja löi sillä pallon greenille parin metrin päähän lipusta. Kaveri otti myös rautaseiskan ja veti pallon 30 metriä pitkäksi. Norman oli harjoitellut eräänlaisen ’keinusvingin’, joka näyttää täydeltä, mutta jättää lyönnin paljon maksimia lyhyemmäksi. Sieltä greenin takaa kaveri sitten väänsi tuplabogin ja Greg naureskeli caddielleen putattuaan birkun.

    Mitähän sanovat säännöt huijausmielessä annetusta neuvosta? Itse luulisin, että neuvo kuin neuvo on kielletty, myös tahallaan annettu väärä neuvo. Toisaalta veikkaan, että Normanille ei tullut penaltia rautaseiskan vilauttamisesta. Tuskin sitä voi neuvona pitää.

    Huijausyritykset ovat aina kivoja. Seuramme mestiksissä vuosia sitten uusintareiille joutuivat kokenut midipelaaja ja nuori kaveri, tuleva ammattipelaaja. Nuori mies chippasi pallon reiän viereen ja kaveri sanoi: ’annettu’. Nuorukainen mietti pitkään, mitä tehdä, mutta puttasi sitten pallon varmuuden vuoksi reikään. Ja voitti kisan. Pallon nostaminen olisi merkinnyt häviötä, kun kyseessä oli lyöntipeli.

    #287836 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Kuntogolfari kirjoitti: (15.4.2010 10:49:44)
    Mitähän sanovat säännöt huijausmielessä annetusta neuvosta? Itse luulisin, että neuvo kuin neuvo on kielletty, myös tahallaan annettu väärä neuvo. Toisaalta veikkaan, että Normanille ei tullut penaltia rautaseiskan vilauttamisesta. Tuskin sitä voi neuvona pitää.

    Huijausyritykset ovat aina kivoja. Seuramme mestiksissä vuosia sitten uusintareiille joutuivat kokenut midipelaaja ja nuori kaveri, tuleva ammattipelaaja. Nuori mies chippasi pallon reiän viereen ja kaveri sanoi: ’annettu’. Nuorukainen mietti pitkään, mitä tehdä, mutta puttasi sitten pallon varmuuden vuoksi reikään. Ja voitti kisan. Pallon nostaminen olisi merkinnyt häviötä, kun kyseessä oli lyöntipeli.

    Huijaamisessa ei ole mitään kivaa. Kaiken lisäksi jossakin vaiheessa toimikunta puuttuu asiaan ja toteaa tuon ’kivan’ huijausyrityksen olleen niin golfin hengen vastainen, että diskaa ’kivan’ huijaajan.

    Sille ’kokeneelle midipelaajalle’ voisi joku vaikka kertoa, että golfissa parhaan pelaajan kuuluu voittaa eikä parhaiten huijaavan. Suorastaan yököttävä ihminen.

    #287837 Ilmoita asiaton viesti

    Minua on mietityttänyt isojen kisojen televisionti ja selostajien/kommentaattorien tiedot griinien kallistuksista. Useinhan he toteavat – nähtyään ehkä jo kymmenien pelaajien putit -esim että: ’That turns much more left than the players think…..’
    Tässähän olisi oiva tilaisuus hieman neuvoa viimeisiä ryhmiä: joku kattelee TV:tä, soittaa pelaajan ystäville kentällä jotka sitten välittävät viestin – onkohan tällaista tapahtunut?
    Tosin ei sinne griinin lähelle enää pääse, joten aika vaikeata olisi. Ja eihän tällaiseen kukaan ryhtyisi, eihän?

    #287838 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    KL kirjoitti: (15.4.2010 19:42:48)

    Kuntogolfari kirjoitti: (15.4.2010 10:49:44)
    Mitähän sanovat säännöt huijausmielessä annetusta neuvosta? Itse luulisin, että neuvo kuin neuvo on kielletty, myös tahallaan annettu väärä neuvo. Toisaalta veikkaan, että Normanille ei tullut penaltia rautaseiskan vilauttamisesta. Tuskin sitä voi neuvona pitää.

    Huijausyritykset ovat aina kivoja. Seuramme mestiksissä vuosia sitten uusintareiille joutuivat kokenut midipelaaja ja nuori kaveri, tuleva ammattipelaaja. Nuori mies chippasi pallon reiän viereen ja kaveri sanoi: ’annettu’. Nuorukainen mietti pitkään, mitä tehdä, mutta puttasi sitten pallon varmuuden vuoksi reikään. Ja voitti kisan. Pallon nostaminen olisi merkinnyt häviötä, kun kyseessä oli lyöntipeli.

    Huijaamisessa ei ole mitään kivaa. Kaiken lisäksi jossakin vaiheessa toimikunta puuttuu asiaan ja toteaa tuon ’kivan’ huijausyrityksen olleen niin golfin hengen vastainen, että diskaa ’kivan’ huijaajan.

    Sille ’kokeneelle midipelaajalle’ voisi joku vaikka kertoa, että golfissa parhaan pelaajan kuuluu voittaa eikä parhaiten huijaavan. Suorastaan yököttävä ihminen.

    Höpön löpöä. Jos menee vähänkin tärkeämpiin kisoihin kuin Juhannusscrambleen, pitää tuntea golfin säännöt eikä ainakaan tehdä mitään ilman asian miettimistä sääntöjen kannalta. Tunnen pitkältä ajalta molemmat uusinnassa olleet. Reilumpia ja kivampia pelikavereita kentiltä tuskin löytyy.

    #287839 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Kuntogolfari kirjoitti: (16.4.2010 11:02:31)

    KL kirjoitti: (15.4.2010 19:42:48)

    Kuntogolfari kirjoitti: (15.4.2010 10:49:44)
    Mitähän sanovat säännöt huijausmielessä annetusta neuvosta? Itse luulisin, että neuvo kuin neuvo on kielletty, myös tahallaan annettu väärä neuvo. Toisaalta veikkaan, että Normanille ei tullut penaltia rautaseiskan vilauttamisesta. Tuskin sitä voi neuvona pitää.

    Huijausyritykset ovat aina kivoja. Seuramme mestiksissä vuosia sitten uusintareiille joutuivat kokenut midipelaaja ja nuori kaveri, tuleva ammattipelaaja. Nuori mies chippasi pallon reiän viereen ja kaveri sanoi: ’annettu’. Nuorukainen mietti pitkään, mitä tehdä, mutta puttasi sitten pallon varmuuden vuoksi reikään. Ja voitti kisan. Pallon nostaminen olisi merkinnyt häviötä, kun kyseessä oli lyöntipeli.

    Huijaamisessa ei ole mitään kivaa. Kaiken lisäksi jossakin vaiheessa toimikunta puuttuu asiaan ja toteaa tuon ’kivan’ huijausyrityksen olleen niin golfin hengen vastainen, että diskaa ’kivan’ huijaajan.

    Sille ’kokeneelle midipelaajalle’ voisi joku vaikka kertoa, että golfissa parhaan pelaajan kuuluu voittaa eikä parhaiten huijaavan. Suorastaan yököttävä ihminen.

    Höpön löpöä. Jos menee vähänkin tärkeämpiin kisoihin kuin Juhannusscrambleen, pitää tuntea golfin säännöt eikä ainakaan tehdä mitään ilman asian miettimistä sääntöjen kannalta. Tunnen pitkältä ajalta molemmat uusinnassa olleet. Reilumpia ja kivampia pelikavereita kentiltä tuskin löytyy.

    Toisin sanoen sinun mielestäsi olisi ollut ihan jees, jos nuorukainen olisi nostanut pallon ja tuo toinen olisi sen vuoksi voittanut? Eli toisen harhauttaminen on pelin hengen mukaista?

    Nyt kannattaisi lukea se etiketti uudelleen ja istahtaa hetkeksi hiljaa miettimään.

    #287840 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    KL kirjoitti: (16.4.2010 11:11:44)

    Kuntogolfari kirjoitti: (16.4.2010 11:02:31)

    KL kirjoitti: (15.4.2010 19:42:48)

    Kuntogolfari kirjoitti: (15.4.2010 10:49:44)
    Mitähän sanovat säännöt huijausmielessä annetusta neuvosta? Itse luulisin, että neuvo kuin neuvo on kielletty, myös tahallaan annettu väärä neuvo. Toisaalta veikkaan, että Normanille ei tullut penaltia rautaseiskan vilauttamisesta. Tuskin sitä voi neuvona pitää.

    Huijausyritykset ovat aina kivoja. Seuramme mestiksissä vuosia sitten uusintareiille joutuivat kokenut midipelaaja ja nuori kaveri, tuleva ammattipelaaja. Nuori mies chippasi pallon reiän viereen ja kaveri sanoi: ’annettu’. Nuorukainen mietti pitkään, mitä tehdä, mutta puttasi sitten pallon varmuuden vuoksi reikään. Ja voitti kisan. Pallon nostaminen olisi merkinnyt häviötä, kun kyseessä oli lyöntipeli.

    Huijaamisessa ei ole mitään kivaa. Kaiken lisäksi jossakin vaiheessa toimikunta puuttuu asiaan ja toteaa tuon ’kivan’ huijausyrityksen olleen niin golfin hengen vastainen, että diskaa ’kivan’ huijaajan.

    Sille ’kokeneelle midipelaajalle’ voisi joku vaikka kertoa, että golfissa parhaan pelaajan kuuluu voittaa eikä parhaiten huijaavan. Suorastaan yököttävä ihminen.

    Höpön löpöä. Jos menee vähänkin tärkeämpiin kisoihin kuin Juhannusscrambleen, pitää tuntea golfin säännöt eikä ainakaan tehdä mitään ilman asian miettimistä sääntöjen kannalta. Tunnen pitkältä ajalta molemmat uusinnassa olleet. Reilumpia ja kivampia pelikavereita kentiltä tuskin löytyy.

    Toisin sanoen sinun mielestäsi olisi ollut ihan jees, jos nuorukainen olisi nostanut pallon ja tuo toinen olisi sen vuoksi voittanut? Eli toisen harhauttaminen on pelin hengen mukaista?

    Nyt kannattaisi lukea se etiketti uudelleen ja istahtaa hetkeksi hiljaa miettimään.

    En sanonut, että asia olisi ollut ihan jees, jos nuori mies olisi harhautettuna nostanut pallon taskuunsa sitä merkitsemättä ja olisi hävinnyt uusinnan. Epäreilua sääntöjen hyväksikäyttämistä se hihkaisu ’annettu’ oli. Mutta kisan tuloksen määrittelevät säännöt. Monet säännöt ovat itse asiassa epäreiluja. Esimerkiksi kerrottakoon sellainen tapaus, jossa pelaaja merkitsijälle erehdyksessä ilmoittaa pelanneensa reiän pariin, vaikka oikea tulos oli bogey, ja myöhemmällä reiällä ’korjaa’ asian ilmoittamalla merkitsijälle pelanneensa bogeyn, vaikka teki parin. Vaikka yhteistulos on oikea, pelaaja silti diskataan, koska hän yhdellä reiällä ilmoitti liian hyvän tuloksen. Näin kävi eräissä juniorikisoissa, joissa merkitsijä kortin jättämisen jälkeen kertoi asian tuomarille. Virheen tehnyt menetti kisan voiton. Vastaavaa on sattunut ammattilaiskisoissakin. Voittoa ei tietääkseni sentään ole niin menetetty, mutta hyviä palkintorahoja kuitenkin.

    #287841 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Kuntogolfari kirjoitti: (16.4.2010 12:17:56)

    En sanonut, että asia olisi ollut ihan jees, jos nuori mies olisi harhautettuna nostanut pallon taskuunsa sitä merkitsemättä ja olisi hävinnyt uusinnan. Epäreilua sääntöjen hyväksikäyttämistä se hihkaisu ’annettu’ oli. Mutta kisan tuloksen määrittelevät säännöt. Monet säännöt ovat itse asiassa epäreiluja. Esimerkiksi kerrottakoon sellainen tapaus, jossa pelaaja merkitsijälle erehdyksessä ilmoittaa pelanneensa reiän pariin, vaikka oikea tulos oli bogey, ja myöhemmällä reiällä ’korjaa’ asian ilmoittamalla merkitsijälle pelanneensa bogeyn, vaikka teki parin. Vaikka yhteistulos on oikea, pelaaja silti diskataan, koska hän yhdellä reiällä ilmoitti liian hyvän tuloksen. Näin kävi eräissä juniorikisoissa, joissa merkitsijä kortin jättämisen jälkeen kertoi asian tuomarille. Virheen tehnyt menetti kisan voiton. Vastaavaa on sattunut ammattilaiskisoissakin. Voittoa ei tietääkseni sentään ole niin menetetty, mutta hyviä palkintorahoja kuitenkin.

    Toivottavasti myös merkkari diskattiin.

    #287842 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Kuntogolfari kirjoitti: (16.4.2010 12:17:56)
    En sanonut, että asia olisi ollut ihan jees, jos nuori mies olisi harhautettuna nostanut pallon taskuunsa sitä merkitsemättä ja olisi hävinnyt uusinnan. Epäreilua sääntöjen hyväksikäyttämistä se hihkaisu ’annettu’ oli. Mutta kisan tuloksen määrittelevät säännöt. Monet säännöt ovat itse asiassa epäreiluja. Esimerkiksi kerrottakoon sellainen tapaus, jossa pelaaja merkitsijälle erehdyksessä ilmoittaa pelanneensa reiän pariin, vaikka oikea tulos oli bogey, ja myöhemmällä reiällä ’korjaa’ asian ilmoittamalla merkitsijälle pelanneensa bogeyn, vaikka teki parin. Vaikka yhteistulos on oikea, pelaaja silti diskataan, koska hän yhdellä reiällä ilmoitti liian hyvän tuloksen. Näin kävi eräissä juniorikisoissa, joissa merkitsijä kortin jättämisen jälkeen kertoi asian tuomarille. Virheen tehnyt menetti kisan voiton. Vastaavaa on sattunut ammattilaiskisoissakin. Voittoa ei tietääkseni sentään ole niin menetetty, mutta hyviä palkintorahoja kuitenkin.

    Tässä meillä on näköjään pieni näkemysero.

    Minun mielestäni kisan tuloksen määrittelevät pelaajat, joiden velvollisuus on toimia sääntöjen ja etiketin mukaisesti.

    Toisekseen, minusta kyse ei ollut sääntöjen hyväksikäyttämisestä, vaan toisen harhauttamisesta, joka on tyystin vastoin golfin herrasmieshenkeä. Samainen kaveri ilmeisesti antaisi kilpakumppaninsa avata tiipaikan ulkopuolelta ja vasta sitten huomauttaisi asiasta.

    Kolmanneksi, golf ei ole reilua, mutta se ei johdu säännöistä, vaan pelin luonteesta. Joskus pallo pomppii otollisesti, joskus taas ei. Sen sijaan tuloskortin täyttäminen ja lyöntien laskeminen ovat sellaisia perusasioita, joihin ei sen paremmin hyvä kuin huonokaan tuuri ulotu. On hyvä muistaa, että tasatulosten sattuessa sijoitukset scr-kisoissa ratkaistaan reikäkohtaisten tulosten perusteella tietyn kaavan mukaisesti. Eikä olisi melko epäreilua, että joku menettäisi kisan voiton siksi, että joku toinen on merkannut reikäkohtaiset tuloksensa miten sattuu?

    Ja vielä neljänneksi, eikös Paddy Harrington menettänyt jonkun kisan voiton tässä lähivuosina, kun tuloskortistaan löytyi hänen oma nimensä kahdesti, muttei lainkaan merkkarin nimeä? Kyseinen kortti on nykyään jonkun klubin seinällä muistona tapahtuneesta.

    #287843 Ilmoita asiaton viesti

    sixties kirjoitti: (16.4.2010 0:15:40)
    Minua on mietityttänyt isojen kisojen televisionti ja selostajien/kommentaattorien tiedot griinien kallistuksista. Useinhan he toteavat – nähtyään ehkä jo kymmenien pelaajien putit -esim että: ’That turns much more left than the players think…..’

    Noissa suurissa kisoissa mikin varressa on kavereita joilla on usein ko griineistä henkilökohtaista kokemusta ja korkean luokan osaamista griinien lukemisesta. Sen lisäksi useat käyvät kisan alla tekemässä nuotit griineistä.

    #287844 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Kuntogolfari kirjoitti: (16.4.2010 12:17:56)
    Esimerkiksi kerrottakoon sellainen tapaus, jossa pelaaja merkitsijälle erehdyksessä ilmoittaa pelanneensa reiän pariin, vaikka oikea tulos oli bogey, ja myöhemmällä reiällä ’korjaa’ asian ilmoittamalla merkitsijälle pelanneensa bogeyn, vaikka teki parin. Vaikka yhteistulos on oikea, pelaaja silti diskataan, koska hän yhdellä reiällä ilmoitti liian hyvän tuloksen. Näin kävi eräissä juniorikisoissa, joissa merkitsijä kortin jättämisen jälkeen kertoi asian tuomarille. Virheen tehnyt menetti kisan voiton. Vastaavaa on sattunut ammattilaiskisoissakin. Voittoa ei tietääkseni sentään ole niin menetetty, mutta hyviä palkintorahoja kuitenkin.

    Tuo nyt ei kyllä ole todellinen tapaus. Kortin jättämiseen asti on pelaajalla mahdollisuus korjat reikätulos oikeaksi, eli vasta jos palauttaa allekirjoitetun kortin, jossa on jollakin reiällä todellisuutta alhaisempi tulos, pelaaja diskataan. Tuolla tavoin on hävitty isoja voittojakin.

    #287845 Ilmoita asiaton viesti

    Kuntogolfari kirjoitti: (16.4.2010 12:17:56)

    En sanonut, että asia olisi ollut ihan jees, jos nuori mies olisi harhautettuna nostanut pallon taskuunsa sitä merkitsemättä ja olisi hävinnyt uusinnan. Epäreilua sääntöjen hyväksikäyttämistä se hihkaisu ’annettu’ oli. Mutta kisan tuloksen määrittelevät säännöt. Monet säännöt ovat itse asiassa epäreiluja. Esimerkiksi kerrottakoon sellainen tapaus, jossa pelaaja merkitsijälle erehdyksessä ilmoittaa pelanneensa reiän pariin, vaikka oikea tulos oli bogey, ja myöhemmällä reiällä ’korjaa’ asian ilmoittamalla merkitsijälle pelanneensa bogeyn, vaikka teki parin. Vaikka yhteistulos on oikea, pelaaja silti diskataan, koska hän yhdellä reiällä ilmoitti liian hyvän tuloksen. Näin kävi eräissä juniorikisoissa, joissa merkitsijä kortin jättämisen jälkeen kertoi asian tuomarille. Virheen tehnyt menetti kisan voiton. Vastaavaa on sattunut ammattilaiskisoissakin. Voittoa ei tietääkseni sentään ole niin menetetty, mutta hyviä palkintorahoja kuitenkin.

    Hetkinen! Siis merkitsijä oli merkannut pari reikää väärin ja kertoi sitten tuomarille asian senjälkeen kun kortti oli allekirjoitettu ja jätetty sisään? Teko vaikuttaa tuon kertomuksen perusteella tahalliselta. Mulle kävi kerran niin, että vaikka merkkari pyynnöstäni luettelikin kortistani merkintänsä, oli hän kuitenkin piirtänyt viimeiselle rei’älle liian ison numeron, vaikka sanoikin luetellessaan oikean numeron. En tarkistanut korttia sen kummemmin ja niinpä menetin paikan kärkikolmikossa. Tuon jälkeen olen aina tarkistanut kortin huolellisesti omiin merkintöihini verraten.

    #287846 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Chip Greenside kirjoitti: (16.4.2010 23:12:46)

    Kuntogolfari kirjoitti: (16.4.2010 12:17:56)

    En sanonut, että asia olisi ollut ihan jees, jos nuori mies olisi harhautettuna nostanut pallon taskuunsa sitä merkitsemättä ja olisi hävinnyt uusinnan. Epäreilua sääntöjen hyväksikäyttämistä se hihkaisu ’annettu’ oli. Mutta kisan tuloksen määrittelevät säännöt. Monet säännöt ovat itse asiassa epäreiluja. Esimerkiksi kerrottakoon sellainen tapaus, jossa pelaaja merkitsijälle erehdyksessä ilmoittaa pelanneensa reiän pariin, vaikka oikea tulos oli bogey, ja myöhemmällä reiällä ’korjaa’ asian ilmoittamalla merkitsijälle pelanneensa bogeyn, vaikka teki parin. Vaikka yhteistulos on oikea, pelaaja silti diskataan, koska hän yhdellä reiällä ilmoitti liian hyvän tuloksen. Näin kävi eräissä juniorikisoissa, joissa merkitsijä kortin jättämisen jälkeen kertoi asian tuomarille. Virheen tehnyt menetti kisan voiton. Vastaavaa on sattunut ammattilaiskisoissakin. Voittoa ei tietääkseni sentään ole niin menetetty, mutta hyviä palkintorahoja kuitenkin.

    Hetkinen! Siis merkitsijä oli merkannut pari reikää väärin ja kertoi sitten tuomarille asian senjälkeen kun kortti oli allekirjoitettu ja jätetty sisään? Teko vaikuttaa tuon kertomuksen perusteella tahalliselta. Mulle kävi kerran niin, että vaikka merkkari pyynnöstäni luettelikin kortistani merkintänsä, oli hän kuitenkin piirtänyt viimeiselle rei’älle liian ison numeron, vaikka sanoikin luetellessaan oikean numeron. En tarkistanut korttia sen kummemmin ja niinpä menetin paikan kärkikolmikossa. Tuon jälkeen olen aina tarkistanut kortin huolellisesti omiin merkintöihini verraten.

    Pelaaja vastaa aina itse siitä, millaisen kortin kilpailukansliaan jättää. Hyvä, että olet oppinut tarkistamaan korttisi ennen sen jättämistä. Kertomassani tapauksessa pelaaja ei tarkistanut korttiaan, jossa oli yhdellä reiällä merkittynä par, vaikka siinä olisi pitänyt olla bogey, ja merkitsijä huomasi asian vasta, kun kortti oli jo kisakansliassa. Tuloksena oli diskaus niin kuin säännöt edellyttivät.

    Kilpagolfissa ja klubituupparigolfissa on vähän erilainen henki. Kilpagolfissa oletetaan, että pelaaja itse osaa säännöt eikä mene helppoihin ansoihin. Jos pelaajalle kilpagolfissa on epäselvää, miten pitäisi menetellä, asia selvitetään tarvittaessa tuomarin avustuksella. Onneksi niin ei usein käy. Ja jos kilpagolfissa pelaaja narahtaa helppoon ansaan, hän vastaa siitä itse ja noituu hiljaa mielessään. Klubituupparigolfissa näyttää monilla pelaajilla olevan omia sääntöjä, joten siinä joudutaan katsomaan asioita sääntökirjasta (tai pelataan omaperäisten sääntöjen mukaan).

    #287847 Ilmoita asiaton viesti

    Kuntogolfari kirjoitti: (17.4.2010 18:02:49)

    Kilpagolfissa ja klubituupparigolfissa on vähän erilainen henki. Kilpagolfissa oletetaan, että pelaaja itse osaa säännöt eikä mene helppoihin ansoihin. Jos pelaajalle kilpagolfissa on epäselvää, miten pitäisi menetellä, asia selvitetään tarvittaessa tuomarin avustuksella. Onneksi niin ei usein käy. Ja jos kilpagolfissa pelaaja narahtaa helppoon ansaan, hän vastaa siitä itse ja noituu hiljaa mielessään. Klubituupparigolfissa näyttää monilla pelaajilla olevan omia sääntöjä, joten siinä joudutaan katsomaan asioita sääntökirjasta (tai pelataan omaperäisten sääntöjen mukaan).

    Erikoista ajattelua!

    #287848 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Chip Greenside kirjoitti: (17.4.2010 18:51:09)

    Kuntogolfari kirjoitti: (17.4.2010 18:02:49)

    Kilpagolfissa ja klubituupparigolfissa on vähän erilainen henki. Kilpagolfissa oletetaan, että pelaaja itse osaa säännöt eikä mene helppoihin ansoihin. Jos pelaajalle kilpagolfissa on epäselvää, miten pitäisi menetellä, asia selvitetään tarvittaessa tuomarin avustuksella. Onneksi niin ei usein käy. Ja jos kilpagolfissa pelaaja narahtaa helppoon ansaan, hän vastaa siitä itse ja noituu hiljaa mielessään. Klubituupparigolfissa näyttää monilla pelaajilla olevan omia sääntöjä, joten siinä joudutaan katsomaan asioita sääntökirjasta (tai pelataan omaperäisten sääntöjen mukaan).

    Erikoista ajattelua!

    Ei tuossa ole mitään erikoista. Sitten kun on toiminut joitakin kertoja toimitsijana ja tuomarina oikeissa golfkisoissa, huomaa kyllä eron tourien scr-kisojen ja juhannusscramblen tai syksyn kinkkukisojen välillä.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 71)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Säännöt Neuvoa kysyminen?