25.6.–2.7. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[15][25]
KilpailuaSuomalaista

Millainen malli nykyisen tilalle

Etusivu Foorumit Yleistä Millainen malli nykyisen tilalle

Esillä 25 viestiä, 126 - 150 (kaikkiaan 286)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #1089413 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Putti-Possu kiteytti hyvin golfarijoukon tarpeen, kaikki eivät arvosta yhtä ja samaa mallia. On tunnisteetava kolme asiaa:
    1) Mitä kentän hoito maksaa kun se tehdään kentän pelaajakunnan edellyttämällä tasolla. Olipa taso korkealuokkainen, keskinkertainen tai juuri ja juuri mailojen ulkoiluttamiseen riittävä. Myöskin on tunnistettava voiko kenttä toimia palveluperiaatteella, vai toimiiko se talkootyön varassa eli kentänhoitajina toimivat sivutoimiset golfarit.

    2) Millaisilla tariffeilla tulot kerätään. Kentissä tulee tapahtumaan segregaatiota eli pelaajat äänestävät jaloillaan. Nykyinen ja pitkään jatkunut pelaajaosakkaiden vanheneminen ja muunlainen väheneminen rakentaa systeemistä hyvin ”kiikkerän”. Kenttää käyttävät aktiivit eivät ole osakkaita, vaan ne ovat yhä vanhempia tai muutoin golfia pelaamattomia.

    3) Millaiseksi kentän pelaajakunta muodostuu ja säilyykö pelaajajakauma edullisena jotta pelaajia riittäisi aamusta iltaan. Luultavasti hevarit eivät siirry näille uusien tariffien kentille. He keskittyvät yhä harvemmille, rajoittamattoman pelioikeuden kentille, joiden osakkaista merkittävä osa on olosuhteiden sanelemana ”pakkovastikkeiden” maksajia. Kehitys vahvistaa itseään.

    #1089478 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Tänään GP:ssä oli juttu Brittien golfmarkkinoinnista

    Englanti markkinoi heathland-kenttiään

    Onko kukaan koskaan kuullut, että Suomessa kukaan tekisi golfmarkkinointia, muuten kuin hintoja polkemalla … saatika, että joku markkinoisi ulkomaalaisille, vaikka Suomessa olisi tarjottavana erinomaisia golfelämyksiä varsinkin keskikesällä. Vai onko niin, että tässäkin kaivattaisiin jotain julkista tai puolijulkista organisaatiota, jossa virkaheitto tekisi kaiken golfyhtiöiden puolesta.

    Olisko meillä tarvetta saada ammattitaitoisemmin johdettuja golfyhtiöitä, joilla olisi eväitä tehdä mm. Englannin kaltaista markkinointia ja tuotteistamista ?

    #1089504 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Taitaa golfmatkailu olla aika kilpailtu ala, mutta varmasti erikoisuuksille voisi olla markkinoita. Joku markkinamies tai nainen voisi kokeilla tuplatuotetta Aasiaan eli pelit kahden valtakunnan alueella Torniossa + napapiirillä 24 h yöttömänä yönä Rovaniemellä.
    Vai onko tuota jo kokeiltu?

    #1089543 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Hartolalle propsit seuraavista:
    – Alennuskorteista luopuminen
    – Alennuksia voivat saada vain muiden kenttien pelioikeudenhaltijat
    – Vuokrapooli
    – Arvottomien osakkeiden lunastaminen

    Kaikkien, jotka vain suinkin yhtiöjärjestyksen puolesta pystyvät, pitäisi lopettaa välittömästi kaikki pelioikeudettomille suunnattujen alennusten myöntäminen. Supergolf ja kaiken maailman kaksi yhden hinnalla alennukset ovat haitallisia. Sen sijaan muiden kenttien pelioikeutetuille alennuksia ja markkinointia kannattaa harjoittaa. Sieltä saadaan niitä terveitä euroja kassaan.

    Koska arvottomia osakkeita on vain muutamalla kentällä, ei tuota kohtaa voi kovin yleisesti soveltaa. Osakkeen haluttavuuden takia en yhtiöjärjestykseen asiaa kirjaisi, sillä halutusta osakkeesta ei nähdäkseni ole kenttäyhtiölle hyötyä muulloin kuin osakeannin yhteydessä. Niin sanottu sijoitusosakas on mielestäni kenttäyhtiölle pelaavaa osakasta parempi, enkä ymmärrä, miksi pelaajaosakkaiden väheneminen nähdään peikkona. Sijoittajaosakashan haluaa, että pelioikeus on haluttu ja siitä maksetaan paljon vastikkeita enemmän. Se lienee kaikkien etu.

    #1089544 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Eipä tuo uuden toimijankaan eli Vantaan Golfpuiston tarjous (495€ 50 nopeimmalle) koko kauden pelioikeudesta kovin muiden kenttien linjasta poikkea tai itseasiassa se on aika pirun kallis, kun ajattelee, että fasiliteetit ovat todella keskeneräiset/olemattomat. 645 euroa/kausi 9 reiän kentästä ilman palveluita kuulostaa aika kovalta hinnalta? Et eipä tuokaan malli mitään uutta ja mullistavaa tarjoa…
    Greenfeet ovat osakkaan kannalta vain tällä hetkellä hinnoiteltu väärin…(Juu tiedetään kysynnän ja tarjonnan laki, mutta pielessä se on silti)

    #1089545 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Pelioikeuden haluttavuutta miettiessä on mielestäni lähdettävä vähän pelaavien ja vain löyhästi golfiin sitoutuneiden tarpeista. Tavoitteena voisi pitää, että jokaisen kymmenen kertaa kesässä pelaamassa käyvän kannattaa valita täysi pelioikeus.
    Miten?
    – Paketoidaan mukaan muutakin kuin golf. Yhteisöllisyyttä, tapahtumia, kuntosalia ym.
    – Helppo pelata satunnainen ysi tai vain muutama reikä.
    – Greenfeellä pelaamisesta pitää tehdä kallista pelioikeudettomille (greenfee tuloja saa riittävästi muiden kenttien pelioikeudenhaltijoilta).
    – Hinnan pitää olla alhainen eli pelioikeuksia pitää olla kentällä paljon. Esim 800/18r.
    – Maksun maksaminen kuukausittain helpottaa päätöstä pelioikeuden uusimisesta keväällä.
    – Muille lähialueen kentille pitää päästä pelaamaan huomattavan halvalla.

    KOIRA:

    Niin sanottu sijoitusosakas on mielestäni kenttäyhtiölle pelaavaa osakasta parempi, enkä ymmärrä, miksi pelaajaosakkaiden väheneminen nähdään peikkona. Sijoittajaosakashan haluaa, että pelioikeus on haluttu ja siitä maksetaan paljon vastikkeita enemmän.

    Missäpäin Suomea on sellainen golfyhtiö, johon on halukkaita sijoittajaosakkaita? Kovin montaa (jos yhtään) sellaista ei taida löytyä.

    Kun ei ole halukkaita ’sijoittajaosakkaita’, niin silloin on vain haluttomia: entisiä pelaajia ja heidän jälkeläisiään, jotka eivät ole löytäneet osakkeelle ostajaa oikealla hinnalla. Mitä enemmän heitä tulee, sitä enemmän pelioikeuksia on tarjolla. Jos pelioikeuksien kysyntä ei kasva samassa tahdissa kuin tarjonta niin hinnat alenevat – jopa hoitovastiketta alemmiksi.

    Tämä kierre on jatkunut muutamissa golfyhtiöissä joitakin vuosia. Monessa yhtiössä sama kierre on vasta tuloillaan. Ellei noita ylimääräisiä osakkeita lunasteta pois, niin vastentahtoisilta omistajilta pelioikeuksia tulee markkinoille jatkuvasti kasvava määrä, mikä johtaa väistämättä pysyvään pelioikeuksien hintojen alenemiskierteeseen.

    Tilanne voidaan oikaista kahdella tavoin:
    1) Yhtiö lunastaa ja mitätöi tarvittavan määrän omia osakkeitaan. Mitätöimisen sijasta yhtiö voi myös ’säilöä’ lunastamansa osakkeet ja markkinatilanteen mahdollisesti muututtua panna niitä uudelleen myyntiin.
    2) Pelioikeuksien kysyntä saadaan pysyvään kasvuun vastaamaan kasvavaa tarjontaa. Tuhannen euron kysymys on: miten se tapahtuu? Mikään Koiran tarjoamista keinoista ei kuulosta riittävän vetävältä. Oikeaan suuntaan veisi ilman muuta se, että pelioikeudettomilta perittävät greenfeet nostettaisiin 80-100 euron tasolle. Näiden tulojen merkitys ei liene millekään golfyhtiölle kovin suuri.
    Mutta miten päästään eroon osakkaiden kauppaamista alihintaisista pelilipuista?

    Jos 1000 pelioikeuden kentällä pelataan 30000 kierrosta ja rahaa pitäisi saada kokoon 900ke niin keskimääräinen kierroksen hinta pitäisi olla 30e.

    Nyt 100 kierrosta pelaavat suostuvat maksamaan vastiketta esim. 900e eli kierroshinnaksi tulee 9e. Keskivertopelaaja (15 kierrosta) samalla vastikkeella maksaa kierroksestaan 60e.

    Markkinataloudessa kun eletään niin näin iso subventio ei tule toimimaan. Liikaa maksvat äänestävät jaloillaan.

    Koira (osakkeiden lunastuksesta):

    Koska arvottomia osakkeita on vain muutamalla kentällä, ei tuota kohtaa voi kovin yleisesti soveltaa. Osakkeen haluttavuuden takia en yhtiöjärjestykseen asiaa kirjaisi, sillä halutusta osakkeesta ei nähdäkseni ole kenttäyhtiölle hyötyä muulloin kuin osakeannin yhteydessä.

    Jos osake on haluttu niin silloin sillä on arvo eikä kukaan osakas tietenkään sitä yhtiöllä lunastuta vaan myy sen, olipa myyntihinta sitten vaikkapa vain muutama euro. Eli ”hyvillä” yhtiöillä ei tuota yhtiöjärjestykseen kirjattavaa lunastuspykälää tule käytetyksi. Ja jos kuitenkin jostain syystä noita ”haluttuja” osakkeita kuitenkin yhtiölle päätyisi niin sehän olisi loistavaa, käytännössä omaisuuden (esim. jos mitätöidään) ja/tai tulon siirto (esim. jos pelioikeus vuokrataan) yhtiölle l. muille osakkaille.

    Calex:

    Mutta miten päästään eroon osakkaiden kauppaamista alihintaisista pelilipuista?

    ”Alihintaiset” peliliput vain kuvastavat ylitarjontatilannetta. Niitä myyvät pelaamattomat pakkovastikkeita tappiin maksavat osakkaat, jotka yrittävät saada ainakin vastikemaksun katettua, joko lippuja kaupittelemalla tai pelioikeutta vuokraamalla. Mitään tuottoisaa puuhaa tuo ei ole, ja kuten kaikki tiedämme, usein mennään jopa tappiolla vuosi vuoden perään. Tilanne toki korjautuisi kun nuo osakkeet lunastettaisiin yhtiölle.

    PG

    Haamu:
    Eli PG vaan jatkaa gradussa esitettyjen toimintaa koskevien lukujen jalostamista …

    Hehheh … evvk. Mutta tässä vielä lisää tietoja liikevaihdoista, jos jotakuta sattuisi kiinnostamaan.

    Keski-Suomi
    Pohjanmaa
    Ita-Suomi

    PG

    Yhteenveto.
    KokoSuomi1
    KokoSuomi2
    Golf Talman liikevaihtoa (1949674,44 €) ei löytynyt asiakastieto.fi- sivuilta, mutta Talman omilta sivuilta löytyi . Se nosti Uudenmaan kenttien liikevaihtojen mediaanin/18r aiemmin ilmoittamastani 750 k€ -> 784 k€.

    Hienoa taustatyötä PG:ltä!

    PennG6
    Eipä tuo uuden toimijankaan eli Vantaan Golfpuiston tarjous (495€ 50 nopeimmalle) koko kauden pelioikeudesta kovin muiden kenttien linjasta poikkea tai itseasiassa se on aika pirun kallis, kun ajattelee, että fasiliteetit ovat todella keskeneräiset/olemattomat. 645 euroa/kausi 9 reiän kentästä ilman palveluita kuulostaa aika kovalta hinnalta? Et eipä tuokaan malli mitään uutta ja mullistavaa tarjoa…

    Parin vuoden päästä tuo ”mullistavuus” nähdään, kun kaikki 18 reikää on valmiita. Eli mikä tulee olemaan kerta-asiakkaiden ja pelioikeuspelaajien suhde. Ainakin paikallinen markkinatilanne vrt Keimola muuttuu ja radikaalisti.

    E: ”Mielenkiinnolla” odotan, tuleeko Petikon kentälle ja Hiekkaharjulle jotain combo-pelioikeutta ja mikä huuto siitä tulee, kun (me) lokit valtaavat Hiekkaharjun. Siinä invaasiossa ei joutsenetkaan auta 😉

    KL1

    E: ”Mielenkiinnolla” odotan, tuleeko Petikon kentälle ja Hiekkaharjulle jotain combo-pelioikeutta ja mikä huuto siitä tulee, kun (me) lokit valtaavat Hiekkaharjun. Siinä invaasiossa ei joutsenetkaan auta ?

    Hanhet auttavat. Hiekkaharjussa ei syksyisin pelaa erkkikään sen linnunpaskan seassa.

    KL1

    PG:n ansiokkaasta tilastosta poimin tiedot, että Suomessa on 36-reikäisiä kenttäyhtiöitä 14 ja 27-reikäisiä 10. Ryhdyin asiaa ulkomuistista kelaamaan enkä löytänyt läheskään kaikkia.

    Koska en jaksa lähteä kenttäopasta perkaamaan, niin kenties joku lisäilee puuttuvat yhtiöt:

    36-reikäiset (muistin 12/14):
    Talma
    Sarfvik
    Peuramaa
    Nokia
    Sankivaara
    Tahko
    Tarina
    Vierumäki
    SHG
    Keimola
    Hill Side
    Lakeside

    27-reikäiset (muistin 7/10):
    Katinkulta
    Nurmijärvi
    Rönnäs
    Nevas
    Kalafornia
    Viipurin Golf
    Aulanko Golf

    Muistista lisäykset 36 reikäisiin:

    Nordcenter
    Ålands GC

    36 reikää /Master

    KL1

    Kiitos, P-P.

    Entäs puuttuvat 27-reikäiset?

    PG

    36 reikää: Kytäjä!

    27 reikää: Vaasa, Kurk, Lahti, Ikaalinen (Lähde:Kenttäopas 2016)

    Lahden 9r Kisällikenttä on tosin vain par 32. Siksi laitoin Keski-Suomen taulukkoon hoitokustannuksia ajatellen 18r -kenttien määräksi Lahteen 1,4, mutta yhteenvetotaulukossa otin sen 27 reikäisenä.

    Ikaalisissa 18r on Kenttäoppaan mukaan par 73 ja 9r par 35. Todellisuudessa siellä on vain 14 + 9 reikää. Par 73 tulee niin, että 4 rei’istä kierretään kahteen kertaan. Laitoinkin Keski-Suomen taulukkoon 18r -kenttien lukumääräksi 1,28 (enkä 1,5).

    Kenttäopas 2016 kertoo Nokian Riverissä olevan 27 reikää, 18r par 73 ja 9r par34. Siellä on tällä hetkellä jo 18+18 reikää, River ja Rock.

    Nyt listassa on siis 15 kpl 36 reiän golfkeskuksia. Olisko niin, ettei Nokia ole vielä valmis ja sen pitäisi kuulua 27 reikäisiin. Sitten on tietenkin 27 reikäinen Aurinko Golf ja eikös Vaasassakin ole 27 reikää. Kankaisten Golf taitaa olla vielä osin rakenteilla.

    PG

    Kalafornia (36r) on ry- kenttä. Aurinko Golfin 9r on par 30 ja lähempänä par3 kenttää kuin 18r puolikasta. Siksi jätin sen laskuista pois, mutta kyllähän sen ylläpitäminen kustannuksia tuottaa (kuten myös ’aidot’ par3:t, joita en huomioinut ollenkaan).

    Kalafornia (36r) on ry- kenttä.

    Ja se on myös 27 + 9 kenttä, yksi ysi on siis par3.

    Kuka unohti Lohjan 36 + 6 (par 3)

    PG

    MarX
    Kuka unohti Lohjan 36 + 6 (par 3)

    Hyvä kysymys. Omiin taulukkoihini St.Laurence on otettu 36 reikäisenä (6r par3 on unohdettu tarkoituksella). KL:n listasta Lohja puuttui, mutta unohdin mainita sen.

  • kokeilu
PG

Jiiär

Kalafornia (36r) on ry- kenttä.

Ja se on myös 27 + 9 kenttä, yksi ysi on siis par3.

Aivan, tuo (36r) on väärin. (Oy- kenttien joukossa 27r + 9r par3 olisi ollut 27r).

Esillä 25 viestiä, 126 - 150 (kaikkiaan 286)
Vastaa aiheeseen: Vastaus #1219424 kohteessaMillainen malli nykyisen tilalle

Etusivu Foorumit Yleistä Millainen malli nykyisen tilalle