Live scoring 21.–28.5. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[12][24]
KilpailuaSuomalaista

Millainen malli nykyisen tilalle

Etusivu Foorumit Yleistä Millainen malli nykyisen tilalle

Esillä 11 viestiä, 276 - 286 (kaikkiaan 286)
  • Julkaisija
    Viestit
  • #1220632 Ilmoita asiaton viesti

    Osakkaana tai vuokrapelaanajana pelaaminen pitää olla aina edullisin vaihtoehto kun kierroksia kotikentällä tulee enemmän kuin 15 kpl vuodessa. Mikäli pelaajat pelaavat alle tämän määrän voivat he hyvin ostaa kierroksensa greenfee-hintaan 40-80€/kierros ja eivät näin tarvitse pelioikeutta. Kenttä jolle osakas pääsee aina pelaamaan (max 30000 kierrosta/vuosi) ja jolla kustannukset ovat kurissa pitäisi olla mahdollista pyörittää 500 – 600€:n vuosivastikkeella (johon sisältyy siis jo välttämättömyysinvestoinnit) ja tällöin maksavia osakkaita tarvittaisiin vähintään 600 kpl ja siihen lisäksi tulee alueelta löytyä greenfee-pelaajia muutama sata jotka tuovat yhteensä min 100 K€ yhtiön kassaan.

    Jos osakkeita on enemmän kuin 600 kpl ja vuokra-/greenfee-marrkinat eivät vedä, olisi syytä vähentää osakkeiden määrää markkinoilta joko lyhyt- tai pitkäaikaisesti. Lyhytaikainen tarkoittaa mielestäni vastikevapautta vuotuisesti ja pitkäaikainen on että osakkeita aletaan lunastamaan pois markkinoilta.

    Vuotuinen vastikevapaus tarkoittaa sitä että seuraavaa vuotta ei pystyttäisi suunnittelemaan kuluineen ja investointeineen ennen kuin olisi lopullisesti tiedossa vastikkeen maksavien määrä, jolloin investoinnit kenttään ja sen tulevaisuuteen voisivat vaarantua. Ja mikäli näin kävisi useamman vuoden ajan olisi riski että kenttä ei enää olisi siinä kunnossa että osakkaat olisivat tyytyväisiä sen kuntoon tai vastiketta tulisi nostaa merkittävästi sen kunnon ylläpitämiseksi.
    Joten ainoa oikea malli on hyvin hoidetulla ja tulosta tekevällä kentällä, jos vain tase sen mahdollistaa, on hankkia osakkeet joilla ei pelata takaisin yhtiön haltuun.

    Valitettavasti eritoten Uudellamaalla on useita kenttiä joissa ylläolevat määrät osakkaista tai greenfee-myynnistä eivät toteudu. Näissä yhtiöissä on tehtävä merkittäviä muutoksia toimintamalleihin ja kulurakenteeseen (talkootyö) tai vaihtoehtona on kenttien sulkeminen. Itse en usko siihen että tulojen kasvatus (greenfee-myynti) tulisi pelastamaan nämä yhtiöt.

    #1220663 Ilmoita asiaton viesti

    Mielestäni osakekenttien omistajien=osakkaiden keskeisimpänä ongelmana ei suinkaan ole osakkeen pelioikeuden vuokralaisen tilanne/asema.

    Vuokrapelioikeuden / Pelilipun takana on aina osakas, se pitää muistaa. Nykyinen pelioikeuksien / pelilippujen hintataso on ongelma nimenomaan niitä myyvälle osakkaalle, ei ostavalle osapuolelle.

    #1220685 Ilmoita asiaton viesti

    Parti:
    Vuokrapelioikeuden / Pelilipun takana on aina osakas, se pitää muistaa. Nykyinen pelioikeuksien / pelilippujen hintataso on ongelma nimenomaan niitä myyvälle osakkaalle, ei ostavalle osapuolelle.

    Tottakai juuri näin..

    Vaikka kenttäyhtiö toimisi kaikin puolin terveellä pohjalla niin joka vuosi syntyy kaikilla kentillä luonnollista tarvetta osakkeen vaihtuvuudelle.(Työn/asuinpaikan muutos, sairaudet ja viime kädessä osakkaan siirtyminen ikuisille pelikentille jne.) Siksi osakkeiden jälkimarkkinoilla on tärkeä merkitys kaikille osakkeenomistajille.

    Aikaisemmissa meileissäni koetin nimenomaan tähdentää kuinka osakkeen arvostukseen/jm-hintaan vaikuttaa kaikkein eniten se mitä hyötyä/etuja osakkeen pelioikeudella pelaava saa sitoutumisesta osakkeen hankintaan.

    Tästä nimenomaisesta syystä osakkeen omistajien tulee saada muita paremmat edut/hyödyt pelaamiselleen. Lasken erääksi hyödyksi myös kaikkia muita edullisemman vuosikustannuksen.

    Juuri tämä osakkaan oma pelimahdollisuus lienee useimmissa tapauksissa ollut alkuperäisenä tavoitteena kun kenttähanketta aikoinaan ryhdyttiin rahoittamaan/toteuttamaan. Eikä suinkaan se että osakkeen pelioikeudesta saisi vuokraamalla mahdollisimman hyvän tuoton.

    Eihän siinäkään mitään vikaa ole jos/kun pelioikeuden vuokralle ottoon riittää kysyntää. Varsin jos vuokralainen on halukas maksamaan todellista kustannusta vastaavan korvauksen. Ikävä kyllä näin ei aina tapahdy.

    Pelioikeuden alihintaiseen vuokraukseen lopettamiseksi olisi löydettävä parempia keinoja. Niistä ”Parti” jo aivan oikalla tavalla kertoikin.

    Toisekseen voitaisiin samalla (pelioikeuksien keskitetyn vuokraamisen ohella) kokeilla myös ns. vastikkeen pakkomaksun poistoa. Luonnollisesti siitä voisi aiheutua talousongelmia yhtiölle. Mutta eihän sen tarvitsisi tapahtua kertarysäyksellä. Asiasta voisi kysyä osakkailta.
    – Kuka/kuinka moni haluaisi ”lepuuttaa” osaketta maksamatta vastiketta?
    – olisiko hyvä rajata vastikkeen vapautusta vaikka enintään 3 vuodeksi?
    – olisiko pakko antaa osakkeensa pelioikeus yhtiön vuokrapoolin käytettäväksi?
    – olisiko kuitenkin tarpeellista maksaa pieni maksu siitä että saa jättää hoitovastikkeen maksamatta?
    – olisiko osakkeenomistaja halukas jättämään osakkeen yhtiölle myytäväksi?
    – yhtiö voisi kokeilla vastikevapautusta esim. yhden kauden ajan. Näin saataisiin faktaa siitä miten pakkovastikkeen poisto vaikuttaa.
    – yhtiössä voitaisiin vaikka kohdistaa vapautus tietyillä kriteereillä? Huomioiden kuitenkin osakkaiden tasapuolinen kohtelu.
    – tai kokeilla monia muita keinoja osakkeiden jälkimarkkinoiden kehittämiseksi.. Tällaisia löytyy toki kymmenittäin.
    – toki kaiken pitää tapahtua lain ja määräysten puitteissa. Oy-laki antaa kuitenkin mahdollisuuksia toteuttaa monenlaisia ratkaisuja kunhan osakkaiden tasapuolisuutta/-vertaisuutta ei erityisesti loukata ja jos/kun samalla yhtiön tärkeä etu sellaisia toimia edellyttää.

    #1220814 Ilmoita asiaton viesti

    Gloffare on luetellut monia hyviä keinoja asioiden korjaamiseksi. Tärkeintä monen yhtiön kohdalla on se, että pelioikeuksien ylitarjonta saadaan loppumaan. Siksi näiden yhtiöiden pitäisi laatia hallittu omien osakkeiden lunastusohjelma. Kun kysyntä ja tarjonta saadaan parempaan tasapainoon niin se on hyvä alku jälkimarkkinoiden tervehtymiselle.

    poistettu copy-paste-sähläyksen vuoksi

    Haluatko Mulligan kertoa, minkä kentän osakkeen ostit?

    Pelaan asumisen ja mökkeilyn vuoksi sekä Uudellamaalla että Pirkanmaalla. Ensiksi mainitulla ymmärtääkseni suuremmalla osalla puuttuu tuo lepuuttamismahdollisuus, joten päädyin Pirkanmaalle ja Nokia River Golfiin.

    #1278422 Ilmoita asiaton viesti

    24.3.2018: Aika helppo on nähdä, että konkurssi on vääjäämättä edessä ja häviäjinä ovat ne, jotka ovat vaihtaneet osakkeensa K-osakkeiksi ja maksaneet velkaosuutensa. Eli yhtiö kannattaisi päästää konkurssiin ja odottaa, minkä päätöksen velkojat tekevät vai löytävätkö uuden pääomistajan. Joka tapauksessa on todennäköistä, että jossain muodossa Hillsidessa vielä pelataan golfia huolimatta konkurssista.

    Näinhän siinä taisi käydä ja kirjoituksen mukaan 170 osaketta on maksanut 1200 € muuntomaksun (ja velkaosuuden ja 2018 vastikkeen). Ei kiva osakkaille, mutta Hillsidessa varmaan jatketaan golfaamista, jossain toisessa muodossa – kentäthän ovat ihan kivoja.

    #1278436 Ilmoita asiaton viesti
    OB

    Ikävä ja surullinen tapahtuma. Toivottavasti tämä osaltaan herättää tajuamaan, että Oy:t eivät voi velkaantua ilman reaalivakuuksia joka käytännössä on kentän ulkopuolinen maa-alue tms.

    #1278456 Ilmoita asiaton viesti

    Toivottavasti tämä osaltaan herättää tajuamaan, että Oy:t eivät voi velkaantua ilman reaalivakuuksia

    Toivottavasti tämä osaltaan herättää tajuamaan, että Oy:t eivät voi jatkaa toimintaansa ellei liiketoiminta ole kestävällä pohjalla.

    Hill Sidessa homma on lähtenyt väärille urille siinä vaiheessa kun on lähdetty ottamaan velkaa huomattavasti liikaa suhteessa tulorahoitukseen ja toisaalta osakkeenomistajien pääomittamishalukkuuteen. Ei pelkästään ne suuret tulot vaan pienet menot.

    Velka on veli otettaessa, veljenpoika velanmaksun hetkellä.

    Toivottavasti joku taho (konkurssipesän suunnalta) ottaa kopin hommasta ettei omaisuus mätäne käsiin.

    #1278459 Ilmoita asiaton viesti
    OB

    Ei se ole hullu (ilman vakuuksia) joka pyytää vaan joka antaa; ikävä kyllä.
    Toisaalta kentällä menee joku vuosi hyvin ennen kuin musta pekka tulee terassiparlamentin sotkemaan.

    #1278464 Ilmoita asiaton viesti

    Osakkeenomistaja joka ei tajua torpata liiallista velanottoa ajoissa, kusee omiin muroihinsa. Tai toisaalta jos on suuren määrän osakkeita ilmaiseksi saanut niin kentän nurinmenohan voi olla tarkoitushakuinen juttu. Konkurssipesällehän mätänevällä tavaralla ei ole paljoakaan arvoa.

Esillä 11 viestiä, 276 - 286 (kaikkiaan 286)

Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Millainen malli nykyisen tilalle