-
JulkaisijaArtikkelit
-
ts kirjoitti: (10.12.2013 19:34:28)
Eivät tuki koska se koskee vain osakkaita (voisi olla yhtiön kautta vuokranneitakin) ja käyvät vastakkain vierailuilla kuten ennenkin.Mikähän tiilaakson tilanne tällä hetkellä tuon suhteen on. Jossain vaiheessa ainakin oli vastaavaa yhteistyökuviota olemassa?
Siis tarkoitin ihan greenfeetä/pelilippua tai mitä tahansa muuta sarjalippuhinnoittelua, en vastikkeen jollekin kentälle maksaneen osakkaan vierailumaksua.
En tiedä, ongelmana lienee kuitenkin että jotkut kentät ovat halutumpia vierailukohteita kuin toiset, eli vaikea varmaan saada samaa määrää vanajanlinnalaisia vierailemaan hattulaan kuin hattulalaiset olisivat valmiita vierailemaan linnassa:D
KL kirjoitti: (10.12.2013 19:39:58)
haamu kirjoitti: (10.12.2013 19:25:20)
Näin sekä pelaavana osakkaana että pelioikeuksia ulosvuokraavana sekä kohtuullisen rahamäärän myös eri kentille tuovana vierailevana myös toteaisin, että aivan turha lähteä esim. pelilippujärjestelmää kritisoimaan. Se antaa osakkeenomistajille hyvän mahdollisuuden optimoida omaa pelaamistaan. Sama pätee pelioikeuden vuokraamiseen, eli mielestäni karahtaa omaan nilkkaan jos lähdetään pelkästään pelaavien osakkaiden oikeuksia ajamaan kuten käsittääkseni esim. Kultakorttijärjestelmässä lähtökohta on.
Niin siis kenen nilkkaan oikeastaan karahtaa? Ei ainakaan osakkaan, sanoisin. Pelilippuja myyvä osakas itse asiassa kusee omiin muroihinsa, joten asetelma taitaa ollakin aivan toisin päin kuin annat ymmärtää.
haamu kirjoitti: (10.12.2013 19:25:20)
P&P kentille myydään varmaan sitä mitä omistaja päättää, kuten muillekin kentille?
Heh, siinähän se suurin ero onkin, kun P&P-kentällä omistajien joukko on kovin paljon pienempi kuin perinteisellä osakaskentällä. Tarkoittaa sitä, että hinta on jokaiselle pelaajalle sama, toisin kuin nykyään useimmilla osakekentillä.
Sulla on aika kapea katsantokanta. Eli minä omistan osakkeita jotka oikeuttavat joko käyttämään pelioikeutta itse tai vuokraamaan niitä TAI muuttamaan niitä pelilipuiksi. Riippuu täysin omasta tilanteestani miten menettelen. Miten ihmeessä kusisin ’omiin muroihini’ jos pelaan itse, osan vuokraan ja osan muutan pelilipuiksi? Itse asiassa vähennän huomattavasti ruuhkaa myymällä pelilippuja kuin vuokraamalla pelioikeuden sillä usein juuri vuokraajat ovat niitä hevijuusereita.
P&P kenttien kommenttisi osalta onnittelen, olet ymmärtänyt suunnilleen mikä on tilanne.
ts kirjoitti: (10.12.2013 19:34:28)
Mikähän tiilaakson tilanne tällä hetkellä tuon suhteen on. Jossain vaiheessa ainakin oli vastaavaa yhteistyökuviota olemassa?
AGKG:n & TawG:n välillä ilmeisesti edelleenkin tulevana kautena on mahdollisuus toisen kentän jäsenen (pelioikeutetun tms., en ole ihan varma) ’ostaa’ pelioikeus myös naapurikentälle, viime kaudella hinta taisi olla runsaat 150 eur. Max pelaajamäärä per päivä vierailuille naapurikentällä on 40.
Monille tosi hyvä asia, mutta on myös henkilöitä / yhteisöjä, joilla on pelioikeus esim. osakkeen kautta molemmille kentille, eli maksat kaksi vastiketta käytännössä samasta pelimahdollisuudesta, kun taas joku saa lähes rajattoman pelioikeuden naapurikentälle alle kahteensataan rahaan.
Kokonaisuutena kuitenkin hyvä juttu, mutta saattaa joitakin kummankin kentän osakkaita ketuttaa. En toki tiedä, että paljonko tuollaisia henkilöitä on. Kierrosmäärää tuo ei kuitenkaan kasvata, eli silloin kun pelaat toisella kentällä, niin todennäköisesti et silloin pelaa samaan aikaan sillä toisella.
ts kirjoitti: (10.12.2013 19:09:32)
Klubipelaaja kirjoitti: (10.12.2013 18:11:51)
Kysymyshän onkin juuri tästä, että saadaan aktiivisemmin pelaavat hannkimaan pelioikeus, kausimaksu tai osake (tai muu vastaava). Satunnaispelaaja sitten maksaa sen mitä pitää maksaa.
.
Kysymys on siitä, että saadaan satunnaispelaajat pelaamaan hieman enemmän ja maksamaan kotikentälleen kausimaksu. Samaan aikaan alennetaan heidän vieraspelimaksujaan sellaiselle tasolle, että 10+10 kierrosta jo on edullisempaa kuin 15 kierrosta vieraana. Ja vastaavasti siis nostetaan tuota perusgreenfeetä.
Kultakortilla pelaaja pelaa vaikka 30 kierrosta muualla ja 5 kierrosta kotona. Hinnaksi tulee 750e. Ilman jäsenyyttä tuolla saa 10 kierrosta muualla. Ja ihan sama vaikka ei edes pelaisi kierrostakaan kotosalla, pelaamisen hinta putoaa ja kotikenttä saa varman maksajan jonka tulojen varaan voi budjetin rakentaa ja raha tulee siinä vaiheessa kautta kun se tarvitaankin. Lisäksi pöytälaatikoissa makaavat osakkeet alkavat käydä kaupaksi ja kysynnän kasvaessa niiden arvokin palautuu järkevälle tasolle ja voidaan elätellä vaikkapa haaveita uusista kentäähankkeista.
Tässä on muutama ajatusvirhe. Ei ole kannatettavaa luoda tiannetta, jossa kentillä on maksuautomaatti kuluja varten, vaan sen pitää pystyä perustelemaan olemassa olonsa kysynnän kautta. Jos osakas tai muuten pelioikeuden haltija kokee saavansa rahoilleen vastinetta, ei hän näillä palstoilla valita, vaan käyttää energiansa muuhun.
Satunnaispelaajia ei saa myöskään totuttaa ’liian’ halpaan pelaamiseen, vaan heidän pitää oppia maksamaan ’normaali’ hinta. Jos motivaatio riittää, ei hinta ole ongelma.
Kultakortit voivat olla hyvä tapa edistää vierailua ja vieraanvaraisuutta, niinhän nuo bonuskortit toimivat muuallakin, mitä enemmän kulutat, sitä enemmän saat etuja.
Ja uudet kenttähankkeet ovat pelkkää haihattelua kun jo nyt on ylikapasiteettia.
Klubipelaaja kirjoitti: (10.12.2013 20:57:26)
Tässä on muutama ajatusvirhe. Ei ole kannatettavaa luoda tiannetta, jossa kentillä on maksuautomaatti kuluja varten, vaan sen pitää pystyä perustelemaan olemassa olonsa kysynnän kautta. Jos osakas tai muuten pelioikeuden haltija kokee saavansa rahoilleen vastinetta, ei hän näillä palstoilla valita, vaan käyttää energiansa muuhun.
Satunnaispelaajia ei saa myöskään totuttaa ’liian’ halpaan pelaamiseen, vaan heidän pitää oppia maksamaan ’normaali’ hinta. Jos motivaatio riittää, ei hinta ole ongelma.
Kultakortit voivat olla hyvä tapa edistää vierailua ja vieraanvaraisuutta, niinhän nuo bonuskortit toimivat muuallakin, mitä enemmän kulutat, sitä enemmän saat etuja.
Ja uudet kenttähankkeet ovat pelkkää haihattelua kun jo nyt on ylikapasiteettia.
Ei kukaan maksuautomaattia ole tyhjän päälle rakentamassa vaan perustuen toki toimintaan.
Mutta ylikapasiteettia ei todellakaan ole vaan hiljalleen kenttäpulaa. Ongelma on se että kukaan ei ole valmis laittamaan rahaa kiinni edes muutamaa tonnia niiden perustamiseen. Niin ja täysin vääriin paikkoihin rakennettujen kenttien ongelmat eivät ole ylikapasiteettia vaan hölmöilyä sijaintia valittaessa.
Poodri Hoo kirjoitti: (9.12.2013 22:18:27)
Kuuma putteri kirjoitti: (9.12.2013 19:41:26)
Siis onko tosiaan niin, että minun kaltaisilleni ei Suomen Systeemissä ole tilaa, vaan meidän on joko lopetettava, siirryttävä pelaamaan vain ulkomailla, tai ikuisesti kestettävä Sinun ja muiden OsakkeenOmistajien loputonta halveksuntaa ja kettuilua?
Tervetuloa ensi kesänä Vuosaareen. Pääset aitona osakkaan vieraana pelaamaan listan mukaisella hinnalla. Ota yhteyttä, jos kiinnostaa. Muut ’vieraat’ maksavat myös mitä pyydetään tai sitten eivät pelaa.
Aina silloin tällöin on myös tarjouksia.
On se hyvä, että jokamies stadilaisten ja hesalaisten kustantamalla kentällä osataan tehdä golfbusinessta!
No niin, onhan se vain puolikunnallinen, kallis maapohja:-)
Mutta Vuosaari on siis avoin kaikille?
ts kirjoitti: (10.12.2013 15:07:50)
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2013 12:43:49)
Yhtä lailla voisi todeta että Hyvinkään jäähalli on ’läpikulkupaikka matkalla oikeisiin jäähalleihin’, mutta kovasti tarpeellinen varmasti on silti.
En tiedä kun en ole tuolla koskaan käynyt, mutta vankka oletus on, että pelaamiseen tarkoitettu alue ei juurikaan poikkea muista vastaavista.
Jep, läpikulkupaikkana hyvinkin aiheellinen. Nytkin liigassa pelaa monta Ahmojen kasvattia, joku käynyt NHL:ssä asti ja ainakin 1 pelaa nyt KHL:ssä. Niminä voi mainita mm. Tukosen, Sailion, Pihlmanin, Wirtasen, Sulun, Tuokkolan, Pikkaraisen, Rinteen….
Sorry OTJa nii, Hygin vieraspelaajapolitiikka on hyvä.
EFC kirjoitti: (10.12.2013 22:39:33)
ts kirjoitti: (10.12.2013 15:07:50)
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2013 12:43:49)
Yhtä lailla voisi todeta että Hyvinkään jäähalli on ’läpikulkupaikka matkalla oikeisiin jäähalleihin’, mutta kovasti tarpeellinen varmasti on silti.
En tiedä kun en ole tuolla koskaan käynyt, mutta vankka oletus on, että pelaamiseen tarkoitettu alue ei juurikaan poikkea muista vastaavista.
Jep, läpikulkupaikkana hyvinkin aiheellinen. Nytkin liigassa pelaa monta Ahmojen kasvattia, joku käynyt NHL:ssä asti ja ainakin 1 pelaa nyt KHL:ssä. Niminä voi mainita mm. Tukosen, Sailion, Pihlmanin, Wirtasen, Sulun, Tuokkolan, Pikkaraisen, Rinteen….
Sorry OTJa nii, Hygin vieraspelaajapolitiikka on hyvä.
Respect!
Toivottavasti et saanut käsitystä että pitäisin kyseistä hallia jotenkin vähäpätöisenä, sellaista en suinkaan tarkoittanut, vaan nimen omaan, että kaikki urheilupaikat ovat tärkeitä eikä sitä koskaan tiedä mistä joku tulevaisuuden tähti saa ensi kipinän lajiin – ensikokemus voi olla jopa Paloheinä, Hiekkaharju tai Messukylä.
Hyvinkäähän on merkittävä palloilupaikkakunta monessakin muussakin lajissa, pesäpallo, jne.
ts kirjoitti: (10.12.2013 21:24:49)
Ei kukaan maksuautomaattia ole tyhjän päälle rakentamassa vaan perustuen toki toimintaan.
Mutta ylikapasiteettia ei todellakaan ole vaan hiljalleen kenttäpulaa. Ongelma on se että kukaan ei ole valmis laittamaan rahaa kiinni edes muutamaa tonnia niiden perustamiseen. Niin ja täysin vääriin paikkoihin rakennettujen kenttien ongelmat eivät ole ylikapasiteettia vaan hölmöilyä sijaintia valittaessa.
Kyllä ylikapasiteetti on aivan ilmeiinen, kun pelilippuja ja pelioikeuksia saa alle vastikemaksujen. Parhaillakin kentillä on osakkeita myymättä puhumattakaan jälkimarkkinoiden hintatasosta.
Ylikapasiteetti ei valitettavasti pelaajamäärän kasvun kautta korjaannu, vaikka ammatinharjoittajan toiveena tämän toki ymmärrän. Samaa toiveajattelua kuitenkin näkee valtakunnan ja jopa euroopan asioiden hoidossa. Ei toteudu silläkään areenalla.
Valitettavasti ainoa tapa hoitaa ylikapasiteetti pois on leikata sitä. Väärille paikoille rakennetut kentät voisivat profiloitua P&P kentiksi. Jos eivät siinäkään onnistu, niin sitten pukkaa horsmaa.
Kuuma putteri kirjoitti: (10.12.2013 22:50:54)
Toivottavasti et saanut käsitystä että pitäisin kyseistä hallia jotenkin vähäpätöisenä
En, kunhan muuten korostin Ahmojen roolia kasvattajaseurana.
KL viestissä137 heitti mielenkiintoisen ajatuksen ilmaan. Muutama tekijä toki pitäisi määrittää/arvata:
– paljonko kierroksia pelataan ka. 18 reiän kentällä per vuosi osakkaiden toimesta
– paljonko on osakkaita
– mikä lienee keskimääräinen vastike
– mikä on vastikkeen max. per vuosi
– minä ajanjaksona keskimäärin kenttä on toiminnassa = GF pelaajia tulee
– mulla ei ole tietoa Oy:n kuluista per vuosi
– korot on tietysti huomioitava kuluna
– mikä on hyvä arvaus golf-kentän rakentamiselle vuoden 2013 hintatasolla
– onko muita tuloja ? Esim tonttivaranto (oikein suunniteltuna joku eliitti torppa mahtuu sekaan (?)
– jne jneVoin vakuuttaa, että järkevää takaisinmaksuaikaa ei tule ja eihän nyt kukaan pääomasijoittaja laita rahojaan paskaan 4 % tuotolla. Itse repäisin hatusta 10M€ ja 4% koska niillä päästiin ts:n mainitsemaan 400 k€
Tällä hetkellä kiinteistö Helsingissä pääomasijoittajan näkökulmasta lienee jotain 6-7,5 % tuottovaatimuksen luokkaa ja mahdollisesti hieman arvonnousua rak.oikeus neliöistä.
Golf-kenttä ? en voi edes arvata ilman pulloa Hennesy Paradise merkkistä eliiksiiriä.
PÄÄOMASIJOITTAJAA SUOMEEN EI LÖYDY GOLFKENTÄN OSALTAts kirjoitti: (10.12.2013 18:06:08)
haamu kirjoitti: (10.12.2013 17:45:51)
Lisään vielä: mikä on ihan oikein, enkä tiedä miksi muut kentät eivät toimi näin.
Juuri siitä tässä koko tilanteessa oikeastaan on kysymys ja valittu linja kuulemani mukaan toiminut hienosti. Tarjotaan ensisijaisesti edullista pelimahdollisuutta niille jotka ovat kotikentälleen jo kauden pyydetyt kulut maksaneet, muut ovat tervetulleita, mutta hinta on huomattavasti korkeampi.
Mulla on tässä lähellä pari pubia. Saa puolin ja toisin alennusta jos on jomman kumman kantis ja dokaa riittävästi eli on sitoutunut harrastukseen. Toiseen rahoitettiin porukalla uusi videotykki kun piti saada katsoa HD:nä sporttia. Persaukisella omistajalla ei ollut varaa.
Rauta 1 kirjoitti: (10.12.2013 23:21:24)
PÄÄOMASIJOITTAJAA SUOMEEN EI LÖYDY GOLFKENTÄN OSALTAKiitos laskelmasta. Täsmää omiini 😉
haamu kirjoitti: (10.12.2013 19:47:34)
Sulla on aika kapea katsantokanta. Eli minä omistan osakkeita jotka oikeuttavat joko käyttämään pelioikeutta itse tai vuokraamaan niitä TAI muuttamaan niitä pelilipuiksi. Riippuu täysin omasta tilanteestani miten menettelen. Miten ihmeessä kusisin ’omiin muroihini’ jos pelaan itse, osan vuokraan ja osan muutan pelilipuiksi? Itse asiassa vähennän huomattavasti ruuhkaa myymällä pelilippuja kuin vuokraamalla pelioikeuden sillä usein juuri vuokraajat ovat niitä hevijuusereita.Kenenkäs katsantokanta tässä onkaan kapea…? Sinähän nimenomaan estät omistamaasi kenttää saamasta täyttä green feetä myymällä pelikierroksia alennuksella. Kuset siis omiin muroihisi.
Esitäpä seuraavassa kenttäsi yhtiökokouksessa green feen laskemista keskimääräisen pelilipun hinnan tasolle. Katsotaan mitä sanovat. Tuskin heillä on mitään sitä vastaan, koska jo nykyisellään kyseisellä hinnalla kentällesi pääsee pelaamaan, vai mitä?
Kun tuota ostikkoa miettii näiden jäähallikuvioiden ja osakkaiden etujen parantamisen lomassa niin tässä on kyllä houkutteleva malli pelata ja kortti ei maksa kuin 25 EUR. Sponsored by Golfliitto.
KL kirjoitti: (11.12.2013 0:29:18)
haamu kirjoitti: (10.12.2013 19:47:34)
Sulla on aika kapea katsantokanta. Eli minä omistan osakkeita jotka oikeuttavat joko käyttämään pelioikeutta itse tai vuokraamaan niitä TAI muuttamaan niitä pelilipuiksi. Riippuu täysin omasta tilanteestani miten menettelen. Miten ihmeessä kusisin ’omiin muroihini’ jos pelaan itse, osan vuokraan ja osan muutan pelilipuiksi? Itse asiassa vähennän huomattavasti ruuhkaa myymällä pelilippuja kuin vuokraamalla pelioikeuden sillä usein juuri vuokraajat ovat niitä hevijuusereita.Kenenkäs katsantokanta tässä onkaan kapea…? Sinähän nimenomaan estät omistamaasi kenttää saamasta täyttä green feetä myymällä pelikierroksia alennuksella. Kuset siis omiin muroihisi.
Esitäpä seuraavassa kenttäsi yhtiökokouksessa green feen laskemista keskimääräisen pelilipun hinnan tasolle. Katsotaan mitä sanovat. Tuskin heillä on mitään sitä vastaan, koska jo nykyisellään kyseisellä hinnalla kentällesi pääsee pelaamaan, vai mitä?
Eihän tää haamu mitään estä. Sehän riippuu siitä, paljollako se myy näitä lipukkeita tai pelioikeuden.
Jos tää nyt mikään onkelma on, niin haamu voi saada pelilipun hintaeron suhteessa maksamaansa ’vastikkeeseen’ ja GF-hintaan jopa voittoa pelilipuistaan… Onko hän silloin toiminut väärin, vai markkinatalouden ehdoin?
Mun on hyvin, hyvin vaikee käsittää tätä ajatusta, että en myisi kovempaan hintaan hyödykettä, kuin itse ole siitä maksanut. Ja sen jatkeena kokisin olevani jonkin sortin luopio, kun en olisi pyytäyt samaa hintaa, kuin marmoritiskillä, koskapa samanhintaisen tuotteen kuluttaja ostaa sieltä, missä se on kätevintä.
Mä oon varmaan liian sinisilmäinen tässä helvetin vastike-osakkuusasiassa…
En todellakaan tajua, mikä vahinko siitä syntyy, että osakkaat vuokraa pelioikuden ja kenties muistakin osakkeen oikeuksia jollekin taholle.
Eikö yhtiön kannalta ole ihan sama, mistä se raha kassaan tulee?
Osakkaiden oikeuksiahan siinä vähennetään, jos he eivät voisi myydä tai siis vuokrata pelioikeuttaan ulos?
Ja vielä mua ihmetyttää se, että kuka urpå hankkii golfosakkeen ansaitsemismielessä. Kyllä mä enemmän harkitsen golfosakkeen olevan asunto-osake, josta itsellä on sellainen ajatusmalli, että se hankitaan, jotta se asunto (pelioikeus) on mun käytössä, jos maksan siehen liittyvän velvoitteen – vastikkeen, jonka perustella saan vuosittain hallita omistamaani asunto-osaketta (pelioikeutta) ja saan nauttia siitä osakkeeseen kuuluvasta oikeudesta…
– Hallita omistamaani asuntoa tai
– Käyttää osakkeen pelioikeuttaSe, kuuluuko osakkeeseen (maksetaan vastikkeessa) ilmainen laajakasita tai vierailuoikeus naapuritaloyhtiöön on ainakin minulle täysin toissijainen oikeus. Pääasiassa hankin osakkeen tai pelioikeuden sillä perustella, että se tuottaa minulle oikeuden pelata juuri sillä kentällä rajoittamaton kierrosmäärä, eikä sillä ole paskankaan väliä, kuinka monella muulla kentällä pääsen pelaamaan esim. kahdella kympilla.
Klubipelaaja kirjoitti: (10.12.2013 22:59:43)
Kyllä ylikapasiteetti on aivan ilmeiinen, kun pelilippuja ja pelioikeuksia saa alle vastikemaksujen. Parhaillakin kentillä on osakkeita myymättä puhumattakaan jälkimarkkinoiden hintatasosta.
Ylikapasiteetti ei valitettavasti pelaajamäärän kasvun kautta korjaannu, vaikka ammatinharjoittajan toiveena tämän toki ymmärrän. Samaa toiveajattelua kuitenkin näkee valtakunnan ja jopa euroopan asioiden hoidossa. Ei toteudu silläkään areenalla.
Valitettavasti ainoa tapa hoitaa ylikapasiteetti pois on leikata sitä. Väärille paikoille rakennetut kentät voisivat profiloitua P&P kentiksi. Jos eivät siinäkään onnistu, niin sitten pukkaa horsmaa.
Edelleenkään ei ylikapasiteettia kenttien osalta, mutta osakkeita voi olla laitettu liikkeelle liikaa ja erialiset pelijalosteet vielä hämmentävät tilannetta.
Mä taisin tänä vuonna kirjottaa 44 Green cardia ja veikkaisin kahden muun liki samoihin lukuihin päätyneen, eli noin 120 uutta pelaajaa kotikentällemme. Viime vuosi ehkä samaa luokkaa ja kovalla innolla näyttävät kenttää kiertävän tuon aloittelija pelioikeuden kanssa. Hyvä niin.
Mutta mutta.. hmm… missäs ne viiimevuotiset ja edellisen vuoden pelaajat. Muutama aktiivinen näkyy edelleen jatkuvasti, mutta varsin iso osa katoaa jonnekin toisena vuonna, kun pelaamisen hinta nousee. Tosin onhan niitäkin ainakin minulla jotka tulevat oppiin vähän kauempaakin ja jatkon pelaaminen tarkoituskin tapahtua muualla, mutta ei se tuota katoa kokonaan selitä. Pitänee ihan oikeesti alkaa pohtimaan mihin nuo tuossa vaiheessa katoavat.k. kirjoitti: (10.12.2013 22:11:47)
On se hyvä, että jokamies stadilaisten ja hesalaisten kustantamalla kentällä osataan tehdä golfbusinessta!No niin, onhan se vain puolikunnallinen, kallis maapohja:-)
Mutta Vuosaari on siis avoin kaikille?
Vuosaari on avoin kaikille eli seuran jäseneksi pääsee ilman osaketta/pelioikeutta. Jäsenmaksu kohtuullinen (ei-halvin). Jäsenille mm. talvitreenipaikka tarjolla.
Viime kauden maksut huomioivat osakkaiden vieraat (eri asia kuin osakasvieraat) kohtuullisen hyvin. Muut ovat asiakkaita, joita ei erotella ’sitoutumisstatuksen’ perusteella.
Kallis maapohja on suhteellista. Vuosaari maksoi about 10-kertaista maavuokraa erääseen toiseen kenttään nähden noin 10 vuoden ajan. Nyt vuokratasot ovat samat. Vuosaari tosin rakennettu sataman suojavyöhykkeelle entisen maankaatopaikan päälle.
Pekka Pelimies kirjoitti: (11.12.2013 1:12:04)
Mä oon varmaan liian sinisilmäinen tässä helvetin vastike-osakkuusasiassa…En todellakaan tajua, mikä vahinko siitä syntyy, että osakkaat vuokraa pelioikuden ja kenties muistakin osakkeen oikeuksia jollekin taholle.
Eikö yhtiön kannalta ole ihan sama, mistä se raha kassaan tulee?
Osakkaiden oikeuksiahan siinä vähennetään, jos he eivät voisi myydä tai siis vuokrata pelioikeuttaan ulos?
Ja vielä mua ihmetyttää se, että kuka urpå hankkii golfosakkeen ansaitsemismielessä. Kyllä mä enemmän harkitsen golfosakkeen olevan asunto-osake, josta itsellä on sellainen ajatusmalli, että se hankitaan, jotta se asunto (pelioikeus) on mun käytössä, jos maksan siehen liittyvän velvoitteen – vastikkeen, jonka perustella saan vuosittain hallita omistamaani asunto-osaketta (pelioikeutta) ja saan nauttia siitä osakkeeseen kuuluvasta oikeudesta…
– Hallita omistamaani asuntoa tai
– Käyttää osakkeen pelioikeuttaSe, kuuluuko osakkeeseen (maksetaan vastikkeessa) ilmainen laajakasita tai vierailuoikeus naapuritaloyhtiöön on ainakin minulle täysin toissijainen oikeus. Pääasiassa hankin osakkeen tai pelioikeuden sillä perustella, että se tuottaa minulle oikeuden pelata juuri sillä kentällä rajoittamaton kierrosmäärä, eikä sillä ole paskankaan väliä, kuinka monella muulla kentällä pääsen pelaamaan esim. kahdella kympilla.
Vertauksessasi todella oleellinen ero näiden kahden – asunto- ja golfosakkeen välillä. Omistamaasi asuntoon kukaan muu ei saa tulla asumaan. Jos et ilmesty golfaamaan niin pelioikeusvuorosi annetaan jollekin muulle.
Vertaus asunto-osakkeeseen edellyttää, että vuoroa saa käyttää vain omistaja tai hänen määräämänsä taho. Käytännössä tämä tarkoittaisi noin 35/pelioikeus. On ihan mielenkiintoinen ajatus miten täläinen menettely näkyisi kentän taloudessa ja muussa toiminnassa.Pekka Pelimies kirjoitti: (11.12.2013 0:58:06)
Mun on hyvin, hyvin vaikee käsittää tätä ajatusta, että en myisi kovempaan hintaan hyödykettä, kuin itse ole siitä maksanut. Ja sen jatkeena kokisin olevani jonkin sortin luopio, kun en olisi pyytäyt samaa hintaa, kuin marmoritiskillä, koskapa samanhintaisen tuotteen kuluttaja ostaa sieltä, missä se on kätevintä.
Niin varmaan onkin vaikeaa, kun ajattelet sitä pelilipun myyjän näkökulmasta. Sitten kun ryhdyt ajattelemaan asiaa Oy:n näkökulmasta, niin ymmärrys lisääntyy.
Niin kauan kuin pelilippuja on kaupan, ei kovinkaan moni maksa täyttä green feetä, ei sinne päinkään. Tämä on varmaankin helppo ymmärtää.
KL kirjoitti: (11.12.2013 0:29:18)
haamu kirjoitti: (10.12.2013 19:47:34)
Sulla on aika kapea katsantokanta. Eli minä omistan osakkeita jotka oikeuttavat joko käyttämään pelioikeutta itse tai vuokraamaan niitä TAI muuttamaan niitä pelilipuiksi. Riippuu täysin omasta tilanteestani miten menettelen. Miten ihmeessä kusisin ’omiin muroihini’ jos pelaan itse, osan vuokraan ja osan muutan pelilipuiksi? Itse asiassa vähennän huomattavasti ruuhkaa myymällä pelilippuja kuin vuokraamalla pelioikeuden sillä usein juuri vuokraajat ovat niitä hevijuusereita.Kenenkäs katsantokanta tässä onkaan kapea…? Sinähän nimenomaan estät omistamaasi kenttää saamasta täyttä green feetä myymällä pelikierroksia alennuksella. Kuset siis omiin muroihisi.
Esitäpä seuraavassa kenttäsi yhtiökokouksessa green feen laskemista keskimääräisen pelilipun hinnan tasolle. Katsotaan mitä sanovat. Tuskin heillä on mitään sitä vastaan, koska jo nykyisellään kyseisellä hinnalla kentällesi pääsee pelaamaan, vai mitä?
Joku taitaa nyt kusta omaan puuroonsa kapoisessa katsantokaapissaan ..
Sinäkö muka et myisi lippujasi korkeimpaan mahdolliseen hintaan jos sinulla niitä olisi? Toimisit näin ajatellen muka oy:n parasta ja pitkällä tähtäimellä tätä kautta myös omaa parastasikin, niinkö? Palaisit hyvä mies maan pinnalle.
Ja miksi ihmeessä esittäisin gf laskemista? Sehän toteutuessaan vain vaikeuttaisi lippujen myyntiä ja toisaalta myös todennäköisesti toisi turhaan lisää pelaajia jo muutoinkin tarpeeksi ruuhkaiselle kentälle, gf-tulojen muodostaessa melko pienen osan budjetista.
ts kirjoitti: (11.12.2013 7:48:17)
Edelleenkään ei ylikapasiteettia kenttien osalta, mutta osakkeita voi olla laitettu liikkeelle liikaa ja erialiset pelijalosteet vielä hämmentävät tilannetta.
Osakemäärät on tosiaan ilmeisesti mititettu liian suuriksi. Tavoite on kai ollut saada yksikköhintaa alas kentän rakennusvaiheessa. Mutta täämä on vain osa ongelmaa.
HyGin seuralehdessä oli tilastoa kentän kääyttöasteesta. Vaikkei nuo tilastot aivan auenneetkaan, sai siitä käsityksen, että tilaa kentällä olisi vaikka kuinka paljon suuremmalle kierrosmäärälle. Tuskin poikkeaa pakjoakaan yleisestä linjasta.
Kysymys onkin kuinka tuo kapasiteetti saadaan käyttöön. Jos ’ylimääräiset’ osakkeet ja niihin liittyvät peliliput ja muut oikeudet saataisiin pelaamattomilta osakkailta pois yhtiöiden kontrolliin, voisi yhtiö hinnoittelupäätöksillään pyrkiä täyttämään kapasiteettia nykyistä järkevämmin. Nyt yhtiöllä ei ole useinkaan työkaluja tähän.
Klubipelaaja kirjoitti: (11.12.2013 10:01:23)
.HyGin seuralehdessä oli tilastoa kentän kääyttöasteesta. Vaikkei nuo tilastot aivan auenneetkaan, sai siitä käsityksen, että tilaa kentällä olisi vaikka kuinka paljon suuremmalle kierrosmäärälle. Tuskin poikkeaa pakjoakaan yleisestä linjasta.
Mä katsoin samaa tilastoa ja tulin tulokseen että tilastoja enempää ei valehtele yhtään mikään. Tuossahan on otettu joku jakso ja niistä keskiarvo, joka ei kuvaa käyttöastetta silloin kun ihmiset haluavat pelata. Otetaan tarkasteluun kesä-heinäkuu ja hyvä ilma ja katsotaan miltä tilasto niiden valossa näyttää. Itse seurasin varaustilannetta koko kesän ja kentän voi sanoa olleen tupaten täynnä ja iltapäivisin ei kahta tahtonut saada laitettua samaan lähtöön, kolmesta puhumattakaan.
Toisaalta Hyg on vähän huono esimerkki, koska siellä asiat todellakin ovat kunnossa monen tekijän yhteisvaikutuksesta, mutta kyllä samaa näkyi hyvin monella kentällä muuallakin.
Mielenkiintoinen lisäpalikka ajanvaraussoftaan olisi ’pettynyt’ nappi, jota pelaaja voisi klikata kun etsii itselleen lähtöaikaa eikä sitä onnistu saamaan. Sillä oikeestaan olisi suurin viesti päättäjille joka kertoisi paljon enemmän kuin keskimääräinen käyttöastetilasto
-
JulkaisijaArtikkelit