23.4.–30.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[13][26]
KilpailuaSuomalaista

Mailanpään hidastuminen

Etusivu Foorumit Yleistä Mailanpään hidastuminen

Esillä 25 viestiä, 926 - 950 (kaikkiaan 2,023)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • ts

    Swinger? kirjoitti: (2.5.2011 10:02:12)

    Hmm, minä yritän mielestäni miettiä sitä lavan liikerataa jota pitkin lapa oikeasti liikkuu juuri ennen osumaa, ja sun mielestä tämä on ’kaikkein epäolennaisin’ asia??? Heh, ei me taideta olla ihan synkassa siitä mistä edes keskustellaan?

    Tiedän hyvin että yksinkertaistin oikeaa tilannetta aika voimakkaasti, tarkoitus olikin vaan arvioida käytännön järjen tasolla ja matikalla tuo suora liike. Enkä ole missään vaiheessa ollu eri mieltä siitä etteikö olisi kovinkin hyvä asia jos tuo suora liike tapahtuisi vielä kohteen suuntaan, jolloin liikkeen projektio ko suuntaan olisi hyvinkin lähellä sama asia kuin todellinen liikerata… Tosin, esim rautamailoilla lapa liikkunee ’kohteen suuntaan’ mutta alaspäin.

    Se on olennaista vain siinä tapauksessa, että sen kautta pystytään johtamaan lavan kohteeseen päin tapahtuvan liikkeen suunta ja asento.

    Sivusuuntainen hajonta on kuitenkin pelaajien selkeästi suurin haaste ja sitä kautta ajateltuna pitää pyrkiä rakentamaan liike, jossa lapa voisi kulkea mahdollisimman pitkään suorassa ja suoraan tuon kohdelinjan vektorin suuntaan. Sillä vähennetään timingin ja pallon paikan vaihtelun vaikutusta pallon lentosuuntaan ja kierteeseen.

    Face on kuvasta katsoen lapa todellakin piirtää lähes ympyrän kehän ja siihen on mahdollista saada hyvin lyhyt suora osuus nimenomaan rannekulmien kolmisuuntaisen vapautumisen tai liikkeen kautta. Se on kuitenkin huomattavan paljon lyhyempi jakso, kuin mikä voidaan saavuttaa käsikolmion ja ranteiden yhteistoiminnalla nimenomaan kohteen suuntaan kulkevan vektorin suhteen, josta korkeusvaihtelu on poistettu.

    Samalla kun tuo tarkastelun kohde muuttuu, muuttuu myös sen keskipisteen sijainti, johon suhteessa kehää tutkitaan. Janojen pituudet muuttuvat ja samoin fixed hub saattaakin muuttua liikkuvaksi. Samalla muttuu sitten sekin, onko lavan kannalla ja kärjellä eri vai sama nopeus.

    Swinger? kirjoitti: (2.5.2011 0:06:48)
    Vaikuttaisi siis siltä että sekä ts että PG voivat hyvin olla molemmat oikeassa. Olisikos tämä se semmoinen win-win tilanne, josta aina silloin tällöin kuulee puhuttavan?

    No matemaatikko saattaisi laskea että liikerata ei silti ole absoluuttisen suora vaikka tuo alkuperäinen kaari siitä oikeneekin. Mutta tuo yksinkertaistus voi silti kertoa käytännön kannalta sen oleellisen ko. tapahtumasta.

    ts kirjoitti: (2.5.2011 10:22:26)

    Swinger? kirjoitti: (2.5.2011 10:02:12)

    Hmm, minä yritän mielestäni miettiä sitä lavan liikerataa jota pitkin lapa oikeasti liikkuu juuri ennen osumaa, ja sun mielestä tämä on ’kaikkein epäolennaisin’ asia??? Heh, ei me taideta olla ihan synkassa siitä mistä edes keskustellaan?

    Tiedän hyvin että yksinkertaistin oikeaa tilannetta aika voimakkaasti, tarkoitus olikin vaan arvioida käytännön järjen tasolla ja matikalla tuo suora liike. Enkä ole missään vaiheessa ollu eri mieltä siitä etteikö olisi kovinkin hyvä asia jos tuo suora liike tapahtuisi vielä kohteen suuntaan, jolloin liikkeen projektio ko suuntaan olisi hyvinkin lähellä sama asia kuin todellinen liikerata… Tosin, esim rautamailoilla lapa liikkunee ’kohteen suuntaan’ mutta alaspäin.

    Se on olennaista vain siinä tapauksessa, että sen kautta pystytään johtamaan lavan kohteeseen päin tapahtuvan liikkeen suunta ja asento.

    Sivusuuntainen hajonta on kuitenkin pelaajien selkeästi suurin haaste ja sitä kautta ajateltuna pitää pyrkiä rakentamaan liike, jossa lapa voisi kulkea mahdollisimman pitkään suorassa ja suoraan tuon kohdelinjan vektorin suuntaan. Sillä vähennetään timingin ja pallon paikan vaihtelun vaikutusta pallon lentosuuntaan ja kierteeseen.

    Face on kuvasta katsoen lapa todellakin piirtää lähes ympyrän kehän ja siihen on mahdollista saada hyvin lyhyt suora osuus nimenomaan rannekulmien kolmisuuntaisen vapautumisen tai liikkeen kautta. Se on kuitenkin huomattavan paljon lyhyempi jakso, kuin mikä voidaan saavuttaa käsikolmion ja ranteiden yhteistoiminnalla nimenomaan kohteen suuntaan kulkevan vektorin suhteen, josta korkeusvaihtelu on poistettu.

    Samalla kun tuo tarkastelun kohde muuttuu, muuttuu myös sen keskipisteen sijainti, johon suhteessa kehää tutkitaan. Janojen pituudet muuttuvat ja samoin fixed hub saattaakin muuttua liikkuvaksi. Samalla muttuu sitten sekin, onko lavan kannalla ja kärjellä eri vai sama nopeus.

    Meillä on siis
    – tavoite: pyrkiä rakentamaan liike, jossa lapa voisi kulkea mahdollisimman pitkään suorassa
    – todellisuus (aika monella): lapa todellakin piirtää lähes ympyrän kehän
    – laskennallinen vaikeus: Samalla kun tuo tarkastelun kohde muuttuu, muuttuu myös sen keskipisteen sijainti
    – asia jota ei ole edes yritetty laskea (’projektio’): kohteen suuntaan kulkevan vektorin suhteen, josta korkeusvaihtelu on poistettu
    – pikantti mutta varsin epärelevantti pähkinä: onko lavan kannalla ja kärjellä eri vai sama nopeus Mitäköhän Paavo Lipponen tästä sanoisi? Jos arvaan oikein niin taidan olla samaa mieltä.

    Tässä kohtaa voitaisiin ehkä jättää laskeminen vähemmälle, ja mennä lyömään palloja. Sinne kohteen suuntaan.

    ts

    Swinger? kirjoitti: (2.5.2011 11:39:19)
    [
    – asia jota ei ole edes yritetty laskea (’projektio’): kohteen suuntaan kulkevan vektorin suhteen, josta korkeusvaihtelu on poistettu

    Ja juuri tätä olen ihmetellyt ja kaikki omat postamani kuvat ja kirjoitukset ovat koko ajan käsitelleet tarkasteulua suoraan ylhäältä päin, kuten pallon sivuttaishajonnankin tarkastelu tulee tehdä. Siksi olen tivannut PG:ltä myös tuota lavan ja käsien välimatkaa.

    Kärsivällisyys palkitaan aina, kuten TS viestissä numero 851 jo vähän ounastelikin.

    Puhuit aikaisemmin ’lähes täyden vapausasteen nivelestä ranteiden kohdalla’. Missä tämä nivelpiste tarkalleen ottaen mielestäsi sijaitsee, eli mistä kohdasta maila ’kääntyy’. Nämä laskumiehet hahmottavat sen gripin nuppiin ja sen vuoksi puhuvat ’grippipään nopeasta radalta poikkeamisesta’. Käsitykseni mukaan se ei ole näin. Sen vuoksi kysyin siitä käsien mittapisteestä.

    ts

    duffeli kirjoitti: (2.5.2011 12:41:06)
    Puhuit aikaisemmin ’lähes täyden vapausasteen nivelestä ranteiden kohdalla’. Missä tämä nivelpiste tarkalleen ottaen mielestäsi sijaitsee, eli mistä kohdasta maila ’kääntyy’. Nämä laskumiehet hahmottavat sen gripin nuppiin ja sen vuoksi puhuvat ’grippipään nopeasta radalta poikkeamisesta’. Käsitykseni mukaan se ei ole näin. Sen vuoksi kysyin siitä käsien mittapisteestä.

    Se nivelpiste on vasemmassa ranteessa, eli gripin yläpään ja lavan välissä. Sen vuoksi gripin yläpään pysyessä paikallaan (sijaintinsa puolesta) lapa voi elää varsin omaa elämäänsä. Missään tapauksessa tuota ei voida tarkastella kiinteänä tankona, vaan vapausaste on kymmeniä asteita lähes joka suuntaan.

    Missä kohdalla swingiä tuo piste on alimmillaan?

    ts

    duffeli kirjoitti: (2.5.2011 13:54:13)
    Missä kohdalla swingiä tuo piste on alimmillaan?

    Vasemman ranteen mittapiste näyttäisi kaikilla hyvillä pelaajilla saavuttavan alakuolokohtansa tuossa taaemman reiden kohdalla. Positin luvulla meidän mittauksissa ilmaistuna noin 30 astetta ennen pallon paikkaa. Sen jälkeen se lähtee nousemaan ja jatkaa nousemista läpi osuman.

    Onkohan tuo sama kohta, missä varsi on vaakatasossa, vai vaikuttaako rannekulman säilyminen tähän eri pelaajien välillä?

    PG

    ts kirjoitti: (26.4.2011 12:45:15)
    Paljonko muuten sinun mielestäsi on kaarien kehän ero esim R6 mailalla? Siis käsien ja lavan kehien erotus.

    Sorry, olin matkoilla silloin, kun tämän arvoituksen asetit. Viestisi jäi huomaamatta.

    Siis käsien ja lavan kehien erotus?

    Jos kädet ja mailanpää kulkisivat ympyrärataa, niin arvoitus ratkeaisi laskennollisesti (ympyrän kehä = 2pii*r). Mutta niinhän ei ole, joten täytyy sanoa, että en tiedä. Onko sillä suurikin merkitys?

    Jos et tarkoittanut kokonaisia kehiä, vaan tilannetta, jossa mailanpää kulkee omaa kehäänsä pitkin 20 cm ja kädet samanaikaisesti omalla kehällään 3 cm, niin silloin vastaus on 17 cm. Laskinko oikein? Tai jos tarkoitit käsien ja lavan välimatkaa R6:lla, niin se on omissa laskelmissani L, senttimetreinä siinä 85 – 90. Jos tarkoitat käsien ja lavan etäisyyttä ylhäältä päin katsottuna, niin se voisi olla 40 cm luokkaa. Tällä arvolla ei ole käyttöä omissa laskelmissani. Jos tarkoitit käsien ja lavan välistä etäisyyttä siinä projektiossa, jossa sekä lapa että kädet kulkevat samaa suoraa lähes koko dsw:n ajan, niin silloin vastaus on 0 cm.

    ts

    duffeli kirjoitti: (2.5.2011 14:07:37)
    Onkohan tuo sama kohta, missä varsi on vaakatasossa, vai vaikuttaako rannekulman säilyminen tähän eri pelaajien välillä?

    Juuri tutkailin paria lyöntiä ja niiden perusteella tuo näyttäisi ajottuvan juuri siihen hetkeen, jolloin rannekulman purkaantuminen kiihtyy selkeästi. Jostain voisi löytyä viiden vuoden takaa ketjukin, johon nyt on mittaustulosta tuosta kertomaan.

    Ja kyllä se paikka on myös se jossa varsi vaakatasoon tulee. Itse asiassa myös se hetki, kun lapa tulee (hyvillä pelaajilla) samalle etäisyydelle kohdelinjasta käsien kanssa. Kiitokset vinkeistä.

    ts

    PG kirjoitti: (2.5.2011 14:13:24)

    ts kirjoitti: (26.4.2011 12:45:15)
    Paljonko muuten sinun mielestäsi on kaarien kehän ero esim R6 mailalla? Siis käsien ja lavan kehien erotus.

    Sorry, olin matkoilla silloin, kun tämän arvoituksen asetit. Viestisi jäi huomaamatta.

    Siis käsien ja lavan kehien erotus?

    Jos kädet ja mailanpää kulkisivat ympyrärataa, niin arvoitus ratkeaisi laskennollisesti (ympyrän kehä = 2pii*r). Mutta niinhän ei ole, joten täytyy sanoa, että en tiedä. Onko sillä suurikin merkitys?

    Se on tottalisen olennainen muuttuja tässä aiheessa. Osumahehtkellä niiden erotus on noin 35 cm olenanaisesta tarkastelusunnasta katsottuna.

    Nyt kun varren vaakatasovaiheesta eteenpäin liikuttaessa osa mailasta kohoaa tästä linjasta ja loput kulkevat alaspäin syntyy eräänlainen nivelpiste myöskin. Mikäli tämän pisteen onnistuu sijoittamaan swingissä käsien väliin tai tarkemmin sanottuna alemman kämmenen pikkusormen puoleiseen reunaan muodostuu mailasta teoreettinen vipu. Ajatukseni aikaisemmasta lyönnin tukivoimasta perustui tähän oikean käden eteenpäin kulkevaan tukeen samanaikaisesti kun vasurin liikettä rajoittaa takaviistoon kiertyvä olkapää. Kun olen pähkinyt asiaa olen kyllä löytämässä uuttakin teoriaa… Sorry jos tästä tukivoima maininnasta homma lipeää taas käsistä.:)

    ts

    duffeli kirjoitti: (2.5.2011 14:36:02)
    Nyt kun varren vaakatasovaiheesta eteenpäin liikuttaessa osa mailasta kohoaa tästä linjasta ja loput kulkevat alaspäin syntyy eräänlainen nivelpiste myöskin. Mikäli tämän pisteen onnistuu sijoittamaan swingissä käsien väliin tai tarkemmin sanottuna alemman kämmenen pikkusormen puoleiseen reunaan muodostuu mailasta teoreettinen vipu. Ajatukseni aikaisemmasta lyönnin tukivoimasta perustui tähän oikean käden eteenpäin kulkevaan tukeen samanaikaisesti kun vasurin liikettä rajoittaa takaviistoon kiertyvä olkapää. Kun olen pähkinyt asiaa olen kyllä löytämässä uuttakin teoriaa… Sorry jos tästä tukivoima maininnasta homma lipeää taas käsistä.:)

    Oikeesti mielenkiinnolla odotan ajatuksia, koska monimutkainen yhtälöhän tuo on ja olisi mukava selvittää sen tapahtumia laajemminkin. Anna palaa vaan vaikka miten hölmöltä tuntuisi ajatus, koska vääräkin ajatus voi johtaa oikean löytämiseen. Itse ainakin olen tuosta tapahtumien summasta kohtalaisen hämilläni. Niin paljon poikkeavaa tuntuu jatkuvasti löytyvaän perinteiseen ajatteluun nähden.

    PG

    ts kirjoitti: (2.5.2011 14:20:57)
    Se on tottalisen olennainen muuttuja tässä aiheessa. Osumahehtkellä niiden erotus on noin 35 cm olenanaisesta tarkastelusunnasta katsottuna.

    Kiitos tiedosta. Kysyisin vielä, onko tämä olennainen tarkastelukulma suoraan ylhäältä vai mistä. Kun sen saan selville, voin ottaa nämä molemmat tiedot huomioon laskelmissani. Jää vähemmän spekuloitavaa. Viimeaikaisten viestien perusteella olen saanut sen käsityksen, että ehkä et ole tarkoittanut ihan sitä, mitä olen luullut sinun tarkoittaneen. Näistä kommenteistasi (alla) kyllä saa satavarmasti sen käsityksen, että lapa pitäisi kulkea suoraan, eikä mitään kaarta pitkin. Oletko kuitenkin tarkoittanut sitä, että lapa kulkee kaarta pitkin, mutta kohdelinjan suunnassa suoraan. Jos näin on, se vaikuttaa oleellisesti myös laskelmiini. Teen uudet laskelmat siltä pohjalta, jos näin olet tarkoittanut. Jos olet tarkoittanut, että lapa kulkee ehdottomasti suoraan, eikä mitään kaarta pitkin mistään suunnasta tarkastellen, niin silloin laskelmani eivät muutu.

    Näiden kommenttiesi mukaan olen muodostanut käsitykseni tarkoituksestasi:

    tuon pienen osan osuma-alueen seuduilla lapa todellakin kulkee suoraan, eikä seuraa lainkaan ympyrän kaarta.

    Tuossa se ydin, eli kuvitellaaan sen olevan ympyräliikettä koko matkaltaaan (tai ovaalia) Mutta kun se ei ole, vaikka hitailla kameroilla siltä näyttäisikin.

    Ja se lapa ei toellakaan liiku kehällä vaan suoraa linjaa kohteeseen päin.

    Minkä helvatin kaaren?

    Käykö kädet ennen osumaa (ja ennen kuin kädet ohittaa pallon) alkuasennon käsien paikan alapuolella? siis horisonttaalisessa mielessä?

    Jos ei käy, niin on vaikea käsitttää miten kädet voi olla nousussa kun osutaan palloon. Ja uskon siis kyllä, että hyvillä pelaajilla kädet on pienessä nousussa osumaan tultaessa, mutta se järkeilyni mukaan vaatii, että kädet on käyn starttitilanteen alapuolella.’

    Nää on vaikeita juttuja 🙂 Pipo ihan pyörällä kun teijjän kinaamista lukee 😀

    ts

    PG kirjoitti: (2.5.2011 16:35:57)

    ts kirjoitti: (2.5.2011 14:20:57)
    Se on tottalisen olennainen muuttuja tässä aiheessa. Osumahehtkellä niiden erotus on noin 35 cm olenanaisesta tarkastelusunnasta katsottuna.

    Kiitos tiedosta. Kysyisin vielä, onko tämä olennainen tarkastelukulma suoraan ylhäältä vai mistä. Kun sen saan selville, voin ottaa nämä molemmat tiedot huomioon laskelmissani. Jää vähemmän spekuloitavaa. Viimeaikaisten viestien perusteella olen saanut sen käsityksen, että ehkä et ole tarkoittanut ihan sitä, mitä olen luullut sinun tarkoittaneen. ?

    Minulla on ollut koko ajan se käsitys, että et ole lukenut viestejä kunnolla etkä siten ymmärtänyt kirjoittamaani. Esim linkissäni wrx:n puolelle erittäin selkeästi kerrotaan miten tuota suoraa osuutta on tarkasteltu ja samoin olen koittanut sinua monessa viestissä herättää ymmärtämään, että tarkastelun suunta vaikuttaa olennaisesti lopputulokseen.

    Kohdelinjan suhteen suorassa todellakin tarkoittaa sitä, vaikka korkeussuunnassa muutosta tapahtuisikin. Eli suoraan tarkasteltavan pisteen yläpuolelta havainnot ja miettimään miten silloin saadaan lapa kulkemaan suoraan kohdlinjan suuntaisesti ja vieläpä suorassa pysyen, joskus jopa aueten osumaan tultaessa.

    ts

    Ällikkämies kirjoitti: (2.5.2011 16:37:25)
    Käykö kädet ennen osumaa (ja ennen kuin kädet ohittaa pallon) alkuasennon käsien paikan alapuolella? siis horisonttaalisessa mielessä?

    Jos ei käy, niin on vaikea käsitttää miten kädet voi olla nousussa kun osutaan palloon. Ja uskon siis kyllä, että hyvillä pelaajilla kädet on pienessä nousussa osumaan tultaessa, mutta se järkeilyni mukaan vaatii, että kädet on käyn starttitilanteen alapuolella.’

    Nää on vaikeita juttuja 🙂 Pipo ihan pyörällä kun teijjän kinaamista lukee 😀

    Eivät käy alkuasennon pisteen alapuolella. Pysyvät koko swingin ajan tuon pisteen yläpuolella. Ulnaarideviaatiosta löytyy selitys ilmiölle.

    Ja tokihan pitää myös katsoa, etä vasemman lkapään liike on se joka kättä nostaa, eikä käden koukistuminen. Alko jo pelottamaan, että kun menee rangelle seuraavan kerran, niin pelkkiä kyynärpäätaklauksia näkyy 😉

    ts kirjoitti: (2.5.2011 16:52:18)

    Ällikkämies kirjoitti: (2.5.2011 16:37:25)
    Käykö kädet ennen osumaa (ja ennen kuin kädet ohittaa pallon) alkuasennon käsien paikan alapuolella? siis horisonttaalisessa mielessä?

    Jos ei käy, niin on vaikea käsitttää miten kädet voi olla nousussa kun osutaan palloon. Ja uskon siis kyllä, että hyvillä pelaajilla kädet on pienessä nousussa osumaan tultaessa, mutta se järkeilyni mukaan vaatii, että kädet on käyn starttitilanteen alapuolella.’

    Nää on vaikeita juttuja 🙂 Pipo ihan pyörällä kun teijjän kinaamista lukee 😀

    Eivät käy alkuasennon pisteen alapuolella. Pysyvät koko swingin ajan tuon pisteen yläpuolella. Ulnaarideviaatiosta löytyy selitys ilmiölle.

    Ja tokihan pitää myös katsoa, etä vasemman lkapään liike on se joka kättä nostaa, eikä käden koukistuminen. Alko jo pelottamaan, että kun menee rangelle seuraavan kerran, niin pelkkiä kyynärpäätaklauksia näkyy 😉

    Hmmmm…Miten se maila sitten ylettyy sinne pallolle? Siis jos lapasten tekemän rinkulan alakuolokohta on alkuasennon kohdalla, ja kädet on osumassa nousussa, niin silloinhan kädet on nousussa alkuasennon asemastaan. Tämähän tarkoittaa että jokaisen millin mitä kädet tästä nousee, nousee myöskin lapa . ja kun lapa on ollut maassa alkuasennossa, on se käsien nousun takia irti siitä. Vai enkö nyt tajua jotain?

    ts

    Ällikkämies kirjoitti: (2.5.2011 18:58:16)

    ts kirjoitti: (2.5.2011 16:52:18)

    Ällikkämies kirjoitti: (2.5.2011 16:37:25)
    Käykö kädet ennen osumaa (ja ennen kuin kädet ohittaa pallon) alkuasennon käsien paikan alapuolella? siis horisonttaalisessa mielessä?

    Jos ei käy, niin on vaikea käsitttää miten kädet voi olla nousussa kun osutaan palloon. Ja uskon siis kyllä, että hyvillä pelaajilla kädet on pienessä nousussa osumaan tultaessa, mutta se järkeilyni mukaan vaatii, että kädet on käyn starttitilanteen alapuolella.’

    Nää on vaikeita juttuja 🙂 Pipo ihan pyörällä kun teijjän kinaamista lukee 😀

    Eivät käy alkuasennon pisteen alapuolella. Pysyvät koko swingin ajan tuon pisteen yläpuolella. Ulnaarideviaatiosta löytyy selitys ilmiölle.

    Ja tokihan pitää myös katsoa, etä vasemman lkapään liike on se joka kättä nostaa, eikä käden koukistuminen. Alko jo pelottamaan, että kun menee rangelle seuraavan kerran, niin pelkkiä kyynärpäätaklauksia näkyy 😉

    Hmmmm…Miten se maila sitten ylettyy sinne pallolle? Siis jos lapasten tekemän rinkulan alakuolokohta on alkuasennon kohdalla, ja kädet on osumassa nousussa, niin silloinhan kädet on nousussa alkuasennon asemastaan. Tämähän tarkoittaa että jokaisen millin mitä kädet tästä nousee, nousee myöskin lapa . ja kun lapa on ollut maassa alkuasennossa, on se käsien nousun takia irti siitä. Vai enkö nyt tajua jotain?

    Kuten jo tuossa aiemmin kirjoitin, niin ulnaarideviaatiossa on tuon yhtälön ratkaisu. Käsivarren ja mailanvarren kulma ei ole sama alkuasennossa ja osumassa.

    ts kirjoitti: (2.5.2011 19:00:27)
    Kuten jo tuossa aiemmin kirjoitin, niin ulnaarideviaatiossa on tuon yhtälön ratkaisu. Käsivarren ja mailanvarren kulma ei ole sama alkuasennossa ja osumassa.

    Näinhän se toivottavasti menee.. Mutta klubipelureilla kädet liikkuu alaspäin osumaan, liekö siitä syystä ettei oikein tiedetä, mihin siinä osumassa pitäisi pyrkiä? Kuten ts jo mainitsikin, nykyiset swingikäsitykset ovat ’lähes päinvastaisia’ mitä muutamia vuosia sitten. Esim tämä lavan kulkema suora matka versus vahva sisältä sisälle crossaamis- ajatus. Joka tapauksessa mikä tahansa on se ’oikea’ ratkaisu, pallon lyöminen reikään on se kaikkein tärkein, otettakoon esimerkiksi, itseoikeutetusti, muuan herra Westwood 🙂

    ts kirjoitti: (2.5.2011 19:00:27)

    Ällikkämies kirjoitti: (2.5.2011 18:58:16)

    ts kirjoitti: (2.5.2011 16:52:18)

    Ällikkämies kirjoitti: (2.5.2011 16:37:25)
    Käykö kädet ennen osumaa (ja ennen kuin kädet ohittaa pallon) alkuasennon käsien paikan alapuolella? siis horisonttaalisessa mielessä?

    Jos ei käy, niin on vaikea käsitttää miten kädet voi olla nousussa kun osutaan palloon. Ja uskon siis kyllä, että hyvillä pelaajilla kädet on pienessä nousussa osumaan tultaessa, mutta se järkeilyni mukaan vaatii, että kädet on käyn starttitilanteen alapuolella.’

    Nää on vaikeita juttuja 🙂 Pipo ihan pyörällä kun teijjän kinaamista lukee 😀

    Eivät käy alkuasennon pisteen alapuolella. Pysyvät koko swingin ajan tuon pisteen yläpuolella. Ulnaarideviaatiosta löytyy selitys ilmiölle.

    Ja tokihan pitää myös katsoa, etä vasemman lkapään liike on se joka kättä nostaa, eikä käden koukistuminen. Alko jo pelottamaan, että kun menee rangelle seuraavan kerran, niin pelkkiä kyynärpäätaklauksia näkyy 😉

    Hmmmm…Miten se maila sitten ylettyy sinne pallolle? Siis jos lapasten tekemän rinkulan alakuolokohta on alkuasennon kohdalla, ja kädet on osumassa nousussa, niin silloinhan kädet on nousussa alkuasennon asemastaan. Tämähän tarkoittaa että jokaisen millin mitä kädet tästä nousee, nousee myöskin lapa . ja kun lapa on ollut maassa alkuasennossa, on se käsien nousun takia irti siitä. Vai enkö nyt tajua jotain?

    Kuten jo tuossa aiemmin kirjoitin, niin ulnaarideviaatiossa on tuon yhtälön ratkaisu. Käsivarren ja mailanvarren kulma ei ole sama alkuasennossa ja osumassa.

    Ai..

    No sitten tässä puhutaan kaiketi ihan jostain milleistä?? Koska eihän esim vasemman hartian ja lavan välinen etäisyys muutu ulnaarideviaation vaikutuksesta kun jotain maks joku puol senttiä vs. alkuasennon etäisyys?? Vai kuuluuko tähän uuteen swingiajatukseen sekin, että käsiä roikutetaan alkuasennossa ihan polvissaa ja mailaan nähden tulee iso kulma (jonka kulman suoristuminen deviaatiossa sitten kasvattaa hartian ja lavan välimatkaa (eli mahdollistaa sen, että kädet on nousussa vaikkeivät ole käyneet alkutilanteen alapuolella??

    Ja lystiä riittää kun tuupparilla nousee pää ja silti tulee duffi, samalla kun pro droppaa osuen puhtaasti. Tähän lajiin ei voi kyllästyä ikinä.

    ts

    Ällikkämies kirjoitti: (3.5.2011 0:23:47)
    [
    Ai..

    No sitten tässä puhutaan kaiketi ihan jostain milleistä?? ??

    30-50mm on tuo nousu alimmalta kohdaltaan aika yleisesti. Pari lyöntiä mitkä katsoin niin noin 60mm alkuasentoon nähden. Alkuasennossa noissa lyönneissä rannekulmaa noin 40 astetta ja osumassa vähän reilut 20. Tuon kulman määrittäminen sitten taas on niitä 3D-maailman ihanuuksia, kun suuntaahan sille ei voida antaa, eli ei tiedetä mihin suuntaan kulmaa on ja onko se samaan suuntaan eri vaiheissa swingiä.

Esillä 25 viestiä, 926 - 950 (kaikkiaan 2,023)
Vastaa aiheeseen: Mailanpään hidastuminen

Etusivu Foorumit Yleistä Mailanpään hidastuminen