Aihe: Kotojärvi Golf Oy:n eväät syöty? - Golfpiste.com

17.12.–23.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[3][9]
KilpailuaSuomalaista

Kotojärvi Golf Oy:n eväät syöty?

Etusivu Foorumit Yleistä Kotojärvi Golf Oy:n eväät syöty?

Esillä 25 viestiä, 101 - 125 (kaikkiaan 129)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Mielestäni jäsenmaksua ei voi alkaa perimään. Joka ei maksa, niin ei ole jäsen 31.3. jälkeen eikä siinä sen kummempaa. Tämä siis vain minun käsitykseni.

    Luulen, että seuran puheenjohtajan sähköpostiosoitetta voidaan pitää tässä tapauksessa virallisena osoitteena, jonne irtisanomisen voi tehdä. Jos siihen kerrot eroavasi seurasta, uskon ettei kukaan voi eroasi kyseenalaistaa. Luultavasti sekin, ettet maksa on ok, mutta ilmoitus jättää todisteen erostasi, jos joku ”urpo” rupeaa siitä kyselemään.

    ”Mielestäni jäsenmaksua ei voi alkaa perimään. Joka ei maksa, niin ei ole jäsen 31.3. jälkeen eikä siinä sen kummempaa. Tämä siis vain minun käsitykseni.”

    Jäsenmaksuja ei peritä, mutta jäsen erotetaan kyseisestä seurasta, ellei jäsenmaksua makseta (tai ellei jäsen itse eroa). Tämä hoidetaan viimeistään elokuussa, koska elokuun lopun jäsenmäärän perusteella maksetaan liiton jäsenkohtainen maksu. Jos vaihtaa seuraa, niin toki on fiksua ilmoittaa vanhaan seuraan eroavansa, niin seuran ei tarvitse erottaa eikä lähetellä karhukirjeitä.

    Tässä vaiheessa voi siis vapaasti valita itselleen sopiva golfseura ja liittyä sen jäseneksi (edellyttäen, että kyseinen seura hyväksyy sinut jäseneksi – kun monet seurat edellyttävät mm pelioikeutta kyseiselle kentälle). Hintaon tärkeä kriteeri, mutta lisäksi kannattaa valita sellainen seura, jonka klubitilaisuudet kiinnostavat – esim. seuran mestikset. Lisäksi kannattaa katsoa Lisäksi kannattaa tsekata jäsenedut, kuten jäsenyyden kylkeen leivotut ilmaiskierrokset tai naapurikenttien vieraspeliedut.

    Yhdistyksestä pitää erota, jotkut vaativat sen kirjallisesti, esim. sähköpostilla. Asian vierestä, miten on tämäkin seura päässyt golfliiton alaisuuteen, jos eivät vastaa edes puhelimeen?

    ”Yhdistyksestä pitää erota, jotkut vaativat sen kirjallisesti, esim. sähköpostilla.”

    … mutta jos ei eroa, eikä maksa jäsenmaksua, mikä on seuraus – erotetaan. Eli sama lopputulos. Jäsenmaksu ei kuitenkaan ole perintäkelpoinen.

    Yhdistyksen säännöissä on yleensä mainittu jäsenten velvollisuudesta suorittaa jäsenmaksu. Sen mukaan on hyvä toimia. Jos haluaa erota yhdistyksestä siitä on syytä ilmoittaa. Ei ole fiksua jättää asiaa sen varaan että tulee erotetuksi jäsenmaksun laiminlyönnin vuoksi. Siitä huolimatta ettei seurauksena olisi muuta kuin erottaminen.

    ”Ei ole fiksua jättää asiaa sen varaan että tulee erotetuksi jäsenmaksun laiminlyönnin vuoksi.”

    … samaa mieltä, mutta ei erottaminen ole mitenkään dramaattinen toimenpide golf ry:ssä. Elokuussa laaditaan lista niistä, ketkä eivät ole maksaneet jäsenmaksua ja heidät kirjataan erotetuiksi. Tämä sen johdosta, että elokuun lopun jäsenmäärän mukaan maksetaan liitolle 30 euroa. Siksi tämä erottamisprosessi on rutiinitoimenpide ja isoissa seuroissa varmaan erotetaan satoja jäseniä vuosittain.

    Missä on ilmoitettu, että golfliiton jäsenyys vaatii seuralta puhelimeen vastaamisen? Erikoisia mietelmiä on kirjoittajalla.

    ”Missä on ilmoitettu, että golfliiton jäsenyys vaatii seuralta puhelimeen vastaamisen?”

    Golfliittoa intressi seuroja kohtaan kohdistuu ”aikuisten oikeasti” vain yhteen asiaan: jäsenistä saatava 30 € per jäsen.

    ”Golfliittoa intressi seuroja kohtaan kohdistuu ”aikuisten oikeasti” vain yhteen asiaan: jäsenistä saatava 30 € per jäsen.”

    Noinhan se taitaa muuten olla, kunhan suojelurahat tulevat tilille, niin sen jälkeen seurat voivat tehdä mitä huvittaa.

    ”Golfliittoa intressi seuroja kohtaan kohdistuu ”aikuisten oikeasti” vain yhteen asiaan: jäsenistä saatava 30 € per jäsen.”

    ”Noinhan se taitaa muuten olla, kunhan suojelurahat tulevat tilille, niin sen jälkeen seurat voivat tehdä mitä huvittaa.”

    Golfliitto on ns. ”vaarallinen” yhteenliittymä, jossa kilpailuoikeuden näkökulmasta golfyhtiöt tekevät yhteistyötä. Muodollisesti Golfiitto on seurojen keskusliitto, mutta koska pelaaminen on golfyhtiöiden käsissä, riski on suuri sille, että tosiasiassa yhtiöt sopivat keskenään sellaista toimintatavoista, jotka ovat kilpailuoikeudellisesti laittomia – tai ainakin kyseenalaisia.

    Golfliitolla on Suomessa monopoli (tyypillinen urheilun rakenteellinen ongelma kaikkialla maailmassa), jossa yksi taho sanelee sellaisia rajoituksia, jotka ovat lainvastaisia ja myös sotivat sisämarkkinoiden EU-sääntöjä vastaan. Yksi tällainen on vaatimus kuulua johonkin Golfliiton alaiseen seuraan ja sitä kautta maksaa ”suojelurahaa” Golfliitolle, jotta pääsisi pelaamaan mille tahansa kentälle. Toki kenttä voi itse päättää rajoituksista, mutta jos seurat yhdessä tai Golfliiton kautta asettavat tällaisia rajoitteita, ollaan vaarallisilla vesillä. Golfkenttä ei voi myöskään asettaa eriarvoiseen asemaan pelaajaa, joka kuuluu johonkin Suomen ulkopuolella olevaan seuraan, koska rajoitus olisi sisämarkkinoita rajoittava.

    Tämän johdosta ymmärtää hyvin sen, että Golfliiton halu puuttua yksittäisen golfyhtiön toimintaan millään tavoin on ongelmallista. Tässä rakenteessa Golfliitto tarkoittaa samalla kilpailevia golfyhtiöitä. Siksi Golfliiton rooli tulee olla hyvin rajallinen ja keskittyä vain urheilullisiin asioihin, kuten maajoukkueeseen tai golfsääntöihin.

    Kotojärvi Golf Oy:n konkurssihakemus on peruttu 18.3.2024. Sehän tarkoittaa sitä, että Eläkevakuutusyhtiö Elo onnistui saamaan
    noin 29 000 Euroa Kotojärvi Golf Oy:ltä. Ei ole tietoa, onko Golf Oy saanut myytyä maata tai jotain muuta omaisuutta.
    Lainarahalla on hintansa ja maksavia osakkaita on vähän. Tulevan kesä tuotot menee kädestä suuhun, niillä ei makseta rästissä olevia velkoja. Mutta annetaan pari pistettä sitkeydestä !

    Vai että miljoona euroa pitäisi saada, muhahaha! Syyksi kerrotaan Porvoo golf jonka myyntiaika oli yli 20 vuotta ja korvanappitiedon mukaan nykyinen omistaja ei ole lainkaan tyytyväinen hankintaansa.

    Niistä Kotojärven ”lomamökeistäkin” on 5/6 vielä myymättä, vielä ehtii ostamaan siis omansa…

    Kuka haluaa sijoittaa miljoona Euroa tappiota tuottavaan toimintaan ? Sen lisäksi kaikki se korjausvelka, joka Kotojärvi Golfiin
    on kymmenen vuoden aikana kertynyt vienee helposti muutaman satatuhatta Euroa lisää. Liittyyköhän Kotojärven Huoltoyhtiö Oy mitenkään Kotojärvi Golf Oy:n toimintaan muuten kuin, että niillä on sama toimitusjohtaja ? Huoltoyhtiöllä velkomustuomio 19.4.2024 suuruudeltaan 5034 Euroa.

    ”Kuka haluaa sijoittaa miljoona Euroa tappiota tuottavaan toimintaan?”

    Ei kukaan joka haluaa tuottoa sijoitukselleen, siihen on syynsä että golfosakkeiden reaaliarvon on yleensä negatiivinen. Ihan kuriositeettina että Porvoo golfin tulos meni reippaasti miinukselle heti kun yksityinen sijoittaja sen osti, on tehnyt tappiota nyt pari vuotta. Lisäksi kentän uudistaminen pysähtyi, kun joku rajanaapureista valitti projektista rakennusviranomaisille.

    Yksikään pankki tai rahoitusyhtiö tuskin lähtee tässä suhdanteessa golfkenttiä luotottamaan jne.

    Mielenkiintoinen tilanne jatkuu. PRH on poistanut yhtiön rekisteristä. PRH:n sivujen mukaan yhtiö ei voi tehdä poistamisen jälkeen sitoumuksia tai hankkia oikeuksia. Kuinka myynti voi edes tapahtua?

    Kotojärvi kauppaa Vsntaan Puskaradiossa kauden 2025 pelioikeuksia ja ilmoittaja itse kartanon herra Björn Fredriksson.

    #1441462 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Golfpisteen tänään julkaisema artikkeli valaisee asiaa hienosti. Hallinto-oikeuden päätös tarvitaan, ennenkuin tilinpäätösasiakirjat voidaan taas toimittaa Kauppakeristeriin. Vasta sen jälkeen kauppoja Kotojärvellä voidaan tehdä.
    Nyt osakeyhtiö ei ole toimintakelpoinen, eikä ensikauden pelioikeuksiakaan voi myydä.

    Ja myydään kuitenkin! Jutussa konsultti/juristi kertoo et toihan on vaan muodollisuus koska tilit on auki… Toiset tekee mitä laki ja säännöt sanoo, Kartanon herra tekee mitä haluaa! Veikkaan että jokunen menee halpuus houkuttaa koukkuun ja jää ilman pelioikeutta ens kaudelle.

    Näin ei asia ole. Hallintooikeus ei kumoa rekisteritäpoistoa muutoin kuin siinä tapauksessa, että rekisteristäpoistossa ei ole noudatettu lakia. Tässä(kin) tapauksessa lakia on noudatettu. Joskus ennen Hallinto-oikeus pystyi palauttamaan yhtiön rekisteriin, muttei enää.
    Yhtiötä ei siis enää ole olemassa, eikä yhtiö voi toimia. Se, että pankkitili on olemassa samalla nimellä, mikä yhtiöllä oli, ei ole sellainen seikka, joka tekisi toiminnan mahdolliseksi/lailliseksi. Yhtiö voidaan vielä hakea selvitystilaan ja sen perusteella voidaan vielä tehdä joitain toimia mm. omaisuuden suhteen, mutta liiketoimintaa ei voi harjoittaa.
    Siellä on nyt Cädäri laitettu melkoiseen paikkaan, kun hän käytännössä pyörittää ”haamuyhtiön” liiketoimintaa.

    Kaiken lisäksi lienee myös epäselvää kuka tässä Kotojärven tapauksessa on viimekädessä elinkeinonharjoittajana?

    Isäntä itse on ilmoittautunut innokkaaksi rahojen vastaanottajaksi, mahdollisten pelioikeuksien osalta. Mutta onko pankkitili hänen vai entisen Oy:n tai mahdollisesti jonkun muun hallinnassa.
    – sekään ei liene ihan itsestään selvää kuka niitä – olemattoman Oy:n – mahdollisia varoja saa käyttää?

    Kuka loppuviimeksi vastaa golftoimintaan liittyvistä käytännön asioista ja velvollisuuksista?
    Onko Kotojärven golfyhtiö maksanut kaikki mahdolliset laskunsa, velkansa ym. sitoumuksensa?
    – voiko enää tulla edes konkurssia kun kerrassaan koko yhtiö on kadonnut reaalimaailmasta..
    – no, viimeisempien tietojen mukaan golfkenttä, pankkitili, CM ja itse kartanonomistaja lienee vielä jäljellä.

    Toisaalta on jo hieman huvittavaa seurata tätä golfkentän toimintaan liittyvää farssinomaista näytelmää. Tässä erikoinen kartanonomistaja pyörittää asianomaista golfyhteisöä, alaisiaan sekä monenlaisia elinkeinohallinnon virkamiehiä kuin jossain kesäteatterin hurlumheissä.

    Kuulemma miljoonalla on myynnissä..

    tzo

    Jos ei ole yhtiötä, ei luulisi olevan työntekijöitäkään.

    Joku kuitenkin julistautui cädäriksi ja joku otti vastaan minulta rahat kun syyskuussa erehdyin kentän kiertämään. Tai yritin kiertää – kenttä oli niin huonossa kunnossa että jätin kierroksen kesken ja kirosin kun en katsonut tarkemmin tullessani.

    Tää paikka ei keväällä enää henkiin nouse.

    tzo: ”..ja joku otti vastaan minulta rahat kun syyskuussa erehdyin kentän kiertämään.”

    Saitko kuitin vai karkasiko dinerot suoraan liivintaskuun?

    Kun ei ole liiketoimintaa harjoittavaa yhtiötä (vai onko?) niin Asiakkaan on vaikea tietää kenelle suoritus lopulta menee. Ja, onhan siinä vielä hieman muutakin, kuten..
    ”..Kuitissa on oltava seuraavat tiedot: elinkeinonharjoittajan nimi, yhteystiedot ja y-tunnus, kuitin antamispäivä, kuitin tunnistenumero tai muu yksilöivä tieto, myytyjen tavaroiden määrä ja laji sekä palvelujen laji, tavaroista tai palveluista suoritettu maksu ja suoritettavan arvonlisäveron määrä verokannoittain taikka arvonlisäveron peruste verokannoittain”.

    Eikä tuo verottajan intressi ole ainoa. Liiketoiminnan harjoittamiseen kuuluu monta muutakin asiaa.
    – nähtävästi ne eivät kuitenkaan koske ihan kaikkia.

    Mutta toisaalta, kuten nimim. ”tzo” totesi, hän ei saanut edes maksamaansa palvelua niin ehkei siinä sitten mitään myytykään.
    – koura ojossa otettiin vain raha vastaan ja ”soon moro”.

    Joku saattaisi kuvailla tällaista ”liiketoimintaa” jopa hieman ikävämmällä nimellä..

    #1442410 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Nyt on eväät loppu. Ulosottolaitos on ulosmitannut kenttöyhtiön omistamat kiinteistöt !

    #1442412 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Tänä ei tainnut tulla enää kovin suurena yllätyksenä..

    Kuinkahan paljon saatiin syksyn aikana myytyä tulevan kauden pelioikeuksia?
    Ja, jos joku on sellaisen hankkinut niin liekö käytettävissä ensi keväänä?
    Vai saakohan rahansa takaisin (ja keneltä?) jollei pääsekään pelaamaan?

    Tuskinpa tämä episodi on vielä kokonaan tässä. Uskoisin että tilanteeseen on osattu varautua.
    Voisin jopa veikata että ”pelit” jatkuu konkurssin jälkeen. Ehkä golfaaminenkin?

    Tilanomistajan taustalta löytyy osaavia lakimiehiä. Joten uusia käänteitä lienee odotettavissa.
    Kenestä tulee maiden ja kentän omistaja(ia) konkurssin jälkeen?

Esillä 25 viestiä, 101 - 125 (kaikkiaan 129)
Vastaa aiheeseen: Kotojärvi Golf Oy:n eväät syöty?

Etusivu Foorumit Yleistä Kotojärvi Golf Oy:n eväät syöty?