Aihe: Korealaisnaiset - Golfpiste.com

9.–16.8. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[18][29]
KilpailuaSuomalaista

Korealaisnaiset

Etusivu Foorumit Yleistä Korealaisnaiset

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 45)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #1080053 Ilmoita asiaton viesti

    Osaakohan kukaan selittää, miksi korealaisnaiset, usein hennot ja sirot, varreltaankin vähäiset, ovat niin hyviä golfareita?

    #1080056 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Erinomainen valmennus läpi linjan ja kova työ jo nuoresta alkaen. Ei tuossa sen suurempia ihmeitä tarvita.

    #1080059 Ilmoita asiaton viesti

    Onko sitten niin, että samanlaista rääkkiä ei harrasteta missään muualla? Vain Koreassa? Vai ovatko korelaisvalmentajat (naisten?) niin paljon etevämpiä kuin muualla?

    Maallikko kuvittelee, että golfarille olisi etua amatsoninkropasta verrattuna siroon teinityttövartaloon. Näyttää kuitenkin siltä, että sirot korealaiset ovat keskimäärin parempia golfareita kuin monet amatsonit (heitäkin korealaistenkin keskuudessa jokunen on).

    #1080062 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Calex
    Onko sitten niin, että samanlaista rääkkiä ei harrasteta missään muualla? Vain Koreassa? Vai ovatko korelaisvalmentajat (naisten?) niin paljon etevämpiä kuin muualla?

    Ei tuo rajoitu vai naisiin, kohta nähdään melkoinen hyökkäys sieltä miesten puoleltakin. Miehillä vaan on rasitteena kaiken maailman kulttuurin mukanaan tuomia velvoitteita, kuten opiskelu ja ammattiin valmistuminen, myös armeija, ja naiset taas voivat nuoresta iästä alkaen panostaa täysillä lajiin.

    Valmennuspuolella siellä on kyllä astuttu vahvasti boxista ulos ja sen sijaan että olisi jaettu sitä perinteistä opetusta, mitä on maailma täynnä, on ymmärretty lähteä swingin osalta hakemaan parempaa ja toimivampaa. Lyhyesti todeten, siirryttiin asennoista dynamiikkaan

    #1080077 Ilmoita asiaton viesti

    Mielenkiintoista on sekin, että monet muunmaalaiset huippunaisgolfarit ovat syntyperältään korealaisia. Useita tällaisia ao. maan kansalaisia (ja siellä syntyneitä) on mm. USA:ssa, Australiassa, Uudessa-Seelannissa, ehkä muuallakin.

    Evianin osanottajalistalta heitä löytyy tusinan verran.

    #1080081 Ilmoita asiaton viesti

    Korealaiset naiset ovat toki hyviä, mutta on liioiteltua sanoa, että dominoisivat naisten golfia. Esim. Evian Masterissa Korealaiset valtasivat 3 ekaa sijaa, mutta jos katsotaan esim, 30 kärkeä, siinä oli 9 Korealaista ja 12 Amerikkalaista.

    Mielenkiintoista on myös se, että naisgolfiin ei ole levinnyt samanlainen ”voimagolf”, kun tuntuu olevan vallalla miesgolfissa. Johtuisiko se ainakin osin kenttien virityksistä – eli miesten puolella kentät suosivat megadraiveja.

    #1080119 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Korealaisten naisten menestys pohjautuu täsmälleen samaan kuin jenkkien koripallon ja aikanaan Neuvostoliiton jääkiekon. Kun se ainoa mahdollisuus nousta pohjamudista on rikollisuus tai urheilu, niin valitaan se jälkimmäinen. Tosin korealaisten naisten kohdalla rikollisuuskaan ei ole varteenotettava vaihtoehto, joten jäljelle jää tuo urheilu.

    Tässä kohdin on myös hyvä ymmärtää, etteivät korealaiset naisetkaan ole millään tavalla samalla viivalla keskenään sen enempää kuin muuallakaan maailmassa. Varakkaiden perheiden vesoilla on aina paremmat mahdollisuudet päästä kultalautasilta syömään kuin köyhien.

    Eikä pidä unohtaa sitäkään, että Korean Tasavallassa on yli 50 miljoonaa asukasta, joten niin halukkaita kuin potentiaalisia menestyjiäkin riittää hieman enemmän kuin monessa Euroopan maassa.

    #1080125 Ilmoita asiaton viesti

    ”Putti-Possu”
    Korealaiset naiset ovat toki hyviä, mutta on liioiteltua sanoa, että dominoisivat naisten golfia. Esim. Evian Masterissa Korealaiset valtasivat 3 ekaa sijaa, mutta jos katsotaan esim, 30 kärkeä, siinä oli 9 Korealaista ja 12 Amerikkalaista.

    Jotain Koreassa tehdää paremmin kuin muualla…Ilmeisesti TS on jyvällä siitä mistä on kysymys. Olen myös hieman erimieltä Putti-Possun näkemykseen dominoinnista..

    Lyhyen matematiikkani pohjalta uskaltaudun vertaamaan harrastajamääriä USA:n ja Korean kesken..

    USA:ssa yhteensä n. 30 miljoonan golfaria joista hieman vajaa neljännes naisia n 6.5 miljoonaa.
    Koreassa n. 700-800.000 pelaajaa, naisia lienee reilut satatuhatta. Vaikkapa arvioidaan 150.000 naispelaajaa.

    Edellä mainittujen lukujen perusteella ei voisi odottaa kyseisten maiden olevat kilpagolfissa huipputasolla kovinkaan tasavertaisia. Pikemminkin niin että jokaista korealaista huippupelaajaa kohden USA:sta pitäisi löytyä n. 30 kpl huippuja.

    Jostain syystä Korean golf-järjestelmä kuitenkin tuottaa huippuluokan ammattilaispelaajia suhteellisesti arvioiden kymmeniä kertoja enemmän kuin harrastajamäärän perusteella voisi olettaa.

    Jos minä olisin esimerkiksi Suomen golfliiton valmennuspäällikkö niin arvatkaapa minne matkustaisin (klubituuppareiden jäsemaksuvaroilla) tutustumaan golf’in lajivalmennukseen?
    – voisin ehkä järjestää koulutusseminaarin Suomen PGA:n valmentajille jonne kutsuisin luennoitsijaksi…niin arvatkaapa minkä maan huippuvalmentajia?
    – mahdollisesti järjestäisin lupaaville suomalaisjunnuille stipendejä koulunkäyntiin ja golfvalmennukseen opiskelun yhteydessä..erääseen tiettyyn maahan?

    Niin, mikä voisi olla kyseinen maa?
    Näiltäkin sivuilta voinee joku tarkkasilmäinen löytää vinkkejä oikeaan vastaukseen.

    #1080209 Ilmoita asiaton viesti

    Maailman naisammattilaisten rankingissä Top20:n joukossa on yhdeksän korealaista sekä lisäksi syntyperältään korealaiset Uuden-Seelannin ja maailman ykkönen Lydia Ko ja Australian ykkönen Minjee Lee. Siis yli puolet kaikista korealaista syntyperää. Jos eivät dominoi niin ovat ainakin poikkeuksellisen vahvoilla lajin maailman huipulla.

    #1080238 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    gloffare

    USA:ssa yhteensä n. 30 miljoonan golfaria joista hieman vajaa neljännes naisia n 6.5 miljoonaa.
    Koreassa n. 700-800.000 pelaajaa, naisia lienee reilut satatuhatta. Vaikkapa arvioidaan 150.000 naispelaajaa.

    Mulla hallussa olevan aineiston perusteella Koreassa on 19 miljoonaa golfin harrastajaa, joista puolet naisia. Tosin harrastajiksi lasketaan nekin, jotka käyvät vain lyömässä palloa ja siksi erittäin korkea luku.

    Ulkomuistista vetäen maassa on vajaat 500 kenttää ja liki 5000 harjoituspaikkaa. Niihin ei ole edes laskettu noita ”studioita, joissa iso osa valmennuksesta tapahtuu. Eli tuossa kun katselee sen maan pelaajien ja valmentajien videoita, niin liki kaikki on kuvattu sisätiloissa, ei kentillä. Eli hyvin vahva panostus tekniikkaan ja sitten vasta ruoholle toteuttamaan.

    Ja tuohon mistä maasta… siellähän ravaa valmentajia antamassa paikallisille koutseille oppia Ausseista ja USA:sta jatkuvasti. On siihen touhuun vaikuttanut omalla pienellä osalla joku suomalainenkin 😉 Eniten varmaan viime vuosien rajuun kehitykseen on vaikuttanut herra nimeltään Martin Ayers, jonka varmaan ainakin Golf WRX:ää aikanaan seuranneet varmaan muistavat sieltä, kuten myös SITD:n kuvioista.

    #1080335 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Jostain syystä Korean golf-järjestelmä kuitenkin tuottaa huippuluokan ammattilaispelaajia suhteellisesti arvioiden kymmeniä kertoja enemmän kuin harrastajamäärän perusteella voisi olettaa.

    Kulttuurikysymys. Valmennuksessa mukana olevat satsaavat lajiin aivan kaiken, toisin kuin länsimaissa.

    #1080338 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    KL
    Korealaisten naisten menestys pohjautuu täsmälleen samaan kuin jenkkien koripallon ja aikanaan Neuvostoliiton jääkiekon. Kun se ainoa mahdollisuus nousta pohjamudista on rikollisuus tai urheilu, niin valitaan se jälkimmäinen.

    Tulee hieman kommenteista mieleen, että Korean kuviteltaisiin olevan hieman toisenlainen maa kuin mitä se on. Toki se ei ole länsimaa, mutta yhteiskuntamalla kuitenkin varsin lähellä sitä, ja erittäin vauras valtio. Ja varsinkin nämä huipulle nousseet ja nousevat ovat peräisin varsin vauraista perheistä, eli ollaan erittäin kaukana noista esimerkeistä.

    https://en.wikipedia.org/wiki/South_Korea

    #1080339 Ilmoita asiaton viesti

    TS:

    Mulla hallussa olevan aineiston perusteella Koreassa on 19 miljoonaa golfin harrastajaa, joista puolet naisia. Tosin harrastajiksi lasketaan nekin, jotka käyvät vain lyömässä palloa ja siksi erittäin korkea luku.

    Kiitos tiedosta.

    Tuo pelaajien suuri määrä selittää osaltaan Korean menestyksen.
    Koreassa golfharrastajien %-määrä/kansalaiset on noussut korkeimmaksi mailmassa. Siellä 38% kansalaisista harrastaa tavalla tai toisella golfia.

    Aikaisemmin kärkipaikkaa piti Kanada jossa n. 17% kansalaisista pelaa.

    Suomella on jonkin verran kirittävää. Suomalaista n. 2.8% on aktiivisia harrastajia. Luku tarkoittaa golfliiton jäsenmäärää (n. 140.000).

    #1080355 Ilmoita asiaton viesti

    Sekottaakohan KL nyt Koreat keskenään 🙂

    Minulla ainakin on Korealainen auto (maailman viidenneksi suurin autonvalmistaja, Hyundai-Kia motors), Korealainen puhelin (Samsung) ja kaksi Korealaista kitaraa (Kramer & Farida). Erinomaista laatua kaikki. Varmaan muutakin Korealaista kamaa, josta en tiedä.

    Tämä nyt voi olla vähän kova väite, mutta väitän että Etelä-Korea on todella monessa asiassa todella paljon Suomea edellä. Minä epäilen että tämä on myös syy otsikon aiheeseen. Niillä vaan on paremmat mahdollisuudet ja ne tekee enemmän hommia. Järjestys ei välttämättä ole oikea.

    #1080374 Ilmoita asiaton viesti

    Naisten Top20-maailmanlistalle mahtuu vain 3 amerikkalaista ja 2 eurooppalaista, toinen Ruotsista ja toinen Norjasta. Syntyperältään aasialaisia on 14 joista korealaisia 11. Parhaan 50 joukossa on vain yksi britti, hänkin vasta sijalla 27.

    Miesten Top20-maailmanlistalla amerikkalaisia on kahdeksan (siis lähes puolet), brittejä viisi, korealaisia ei yhtäkään. Ensimmäinen korealaismies löytyy sijalta 35, seuraava vasta sijalta 54.

    Tyydyttävää selitystä vaille jäävät vieläkin nämä erot miesten ja naisten kohdalla. Vai onko niin että korealaiset naiset (mutta eivät miehet!) ja amerikkalaiset miehet ovat motivoituneempia ja saavat parempaa valmennusta kuin muut? Brittien kohdalla erot miesten ja naisten välillä selittyvät paikallisella golfkulttuurilla.

    Mielenkiintoista on aasialaisten vahva panos naisten listalla (14/20) mutta heikko miesten Top20:ssä (1/20, vain yksi japanilainen). Kysymyksiä jää….

    #1080385 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Calex

    Tyydyttävää selitystä vaille jäävät vieläkin nämä erot miesten ja naisten kohdalla. Vai onko niin että korealaiset naiset (mutta eivät miehet!) ja amerikkalaiset miehet ovat motivoituneempia ja saavat parempaa valmennusta kuin muut?

    Johan minä tuon kerroin. Korealaisilla miehillä on kulttuurisidonnaisia rasitteita sen verran paljon, eli muuta hoidettavaa, että eivät ehdi panostamaan lajiin naisten lailla nuoruusiässä. Siksi sinne terävimpään kärkeen ei sieltä ole noustu, vaikka esim ET:llä on kolme ukkoa top50 joukossa.

    Jokusen vuoden takaa tuli mieleen hyvä tarina erään kolleegan kokemuksesta korealaisten valmentajana. Oli ihmetellyt kun kaikki ympärillä suhtautuivat aina varsin nuivasti hänen chippitreeneihinsä ja lopulta sitten joku suostui avaamaan suunsa. ”Ei meidän pidä harjoitella chippaamista, koska jos ei lyö 18GIR kierroksella, on jo häviäjä ja kukaan meistä ei halua olla häviäjä”

    #1080400 Ilmoita asiaton viesti

    Mielenkiintoista on myös se, että naisgolfiin ei ole levinnyt samanlainen ”voimagolf”, kun tuntuu olevan vallalla miesgolfissa. Johtuisiko se ainakin osin kenttien virityksistä – eli miesten puolella kentät suosivat megadraiveja.

    Ei samassa määrin joo. Mutta toki sitten, jos mietitään vaikka tässä viime aikoina LPGA-kisoja aika suvereenistikkin hallinnutta Ariya Jutanugarnia… kohtalainen pommittaja on se.
    Monissa kisoissa jättää kokonaan driverin bägistä pois, kun pystyy välillä rautakakkosellaan draivaamaan pidemmälle kuin kilpasiskot. Huikea on naisen swingi, ja siitä huokuu voima.

    #1080423 Ilmoita asiaton viesti

    The Sould Times
    Monday, September 19, 2016

    ”One out of 10 South Koreans is now enjoying golf in some way or others. Lovers of golf in the nation has reached almost 5 million out of South Korea’s total population of 50 million.

    As of the end of 2014 the number of South Koreans enjoying golf is estimated to 4.8 million, according to Korea Golf Association (KGA).”

    #1080424 Ilmoita asiaton viesti

    Pardon me…

    The Seoul Times
    Monday, September 19, 2016

    ”One out of 10 South Koreans is now enjoying golf in some way or others. Lovers of golf in the nation has reached almost 5 million out of South Korea’s total population of 50 million.

    As of the end of 2014 the number of South Koreans enjoying golf is estimated to 4.8 million, according to Korea Golf Association (KGA).”

    #1080501 Ilmoita asiaton viesti

    CedarGlen:

    As of the end of 2014 the number of South Koreans enjoying golf is estimated to 4.8 million, according to Korea Golf Association (KGA).”

    Kiitos.

    Hieman epäilinkin tuota edellä ollutta TS:n tietoa korealaisten golfarien määrästä hieman optimistiseksi..

    Mutta tämä 4.8 miljoonan harrastajan määrä kertoo ettei korealaisten menestys ole ihan sattumaan. Jostain lueskelin että Koreassa on kenttiä kuitenkin vain n. 440 kpl (jopa hieman vähemmän kuin Ruotsissa) mikä tarkoittanee sitä että korealaiset harrastavat golfia hieman eri tavalla kuin meillä on tapana. Kenttien kapasiteetti ei riitä kyseiselle pelaajamäärälle ainakaan samalla tavalla kuin täälläpäin on tapana.

    Korealaiseen golfharrastukseen todennäköisesti kuuluu suhteellisesti enemmän pallon lyönnin ja puttaamisen harjoittelua sekä muuta lajin yksityiskohtien opiskelua kuin meillä normaalia ja tyypillistä kentän kiertämistä. Koreassa kentälle pääsy ei ole aivan yhtä itsestään selvää/helppoa kuin meillä.

    Kun tiedetään korealaisten (ja muidenkin aasialaisten) pedanttius kaikessa opiskelussa, tavoitteellisuus sekä kurinalaisuus mm. harjoittelemisessa niin on hyvinkin mahdollista että Koreasta tulee pysyvästi golfin suurvalta.

    Jos kyseisistä luvuista (pelaajamäärä/kenttien määrä) tekee vertailua se tarkoittaa että yhtä kenttää kohden on Koreassa n. 11.000 pelaajaa. Samalla tavalla Suomeen suhteutettuna meillä olisi kaikkiaan vain 13 kenttää. Siis kaikkien noin 140.000 suomalaisen golfarin käytössä.

    Toki on lohduttavaa myös tietää ettei suomalaisten golfmenestys jää ainakaan kenttien määrästä kiinni. Varsinkaan jos harrastamme samalla tavalla kuin korealaiset.

    #1080506 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    gloffare

    Hieman epäilinkin tuota edellä ollutta TS:n tietoa korealaisten golfarien määrästä hieman optimistiseksi..

    Luku on peräisin aikanaan meille Finnpron tekemästä selvityksestä ja ero selittynee sillä, että tuossa luvussa on mukana kaikki jotka joskus käyvät huiskimassa, Korean liiton tiedossa taas ne joiden katsotaan vähän säännöllisemmin harrastavan.

    #1080555 Ilmoita asiaton viesti

    BKT per asukas (Wikipediasta kaikki luvut, pyöristettynä)

    Suomi: 42.000 USD
    Korea: 38.000 USD
    esim. Belgia: 38.000 USD

    Siis Korean BKT per asukas on sama kuin Belgiassa, tosin vähemmän kuin Suomessa.

    Se mitä ymmärrän sikäläisestä kulttuurista (olen käynyt Soulissa viikon kauan sitten… joten en paljon ymmärrä), mutta arvaisin että

    – urheilupolitiikka on keskitettyä
    – talouselämässä on muutamia valtavan kokoisia monialakonserneja (Samsung, Huyndai, jne)
    – kun johonkin päätetään satsata, sitten satsataan kunnolla!

    Jos ”on päätetty” että satsataan naisten golfiin, silloin kyllä löytyy tukea, sekä rahallista että poliittista.

    #1080581 Ilmoita asiaton viesti

    Sen ymmärtää, että Lexi Thompsonin ja Aryana Jutanugarnin kaltaiset amatsonit lennättävät golfpalloa pitkälle, mutta mitähän ne monet hennot ja lyhytvartiset korealaistytöt osaavat tehdä paremmin kuin muut vedellessään noin 250-metrisiä draiveja? Eilen Evianissa eräs hentoisimmista koreattarista (en muista nimeä, olikohan Kim tai Park) puttasi kaksi kertaa eaglea tultuaan parvitosella komeasti kahdella päälle (toinen eagleputti upposikin).

    #1080596 Ilmoita asiaton viesti

    Calex:

    Sen ymmärtää, että Lexi Thompsonin ja Aryana Jutanugarnin kaltaiset amatsonit lennättävät golfpalloa pitkälle, mutta mitähän ne monet hennot ja lyhytvartiset korealaistytöt osaavat tehdä paremmin kuin muut vedellessään noin 250-metrisiä draiveja? Eilen Evianissa eräs hentoisimmista koreattarista (en muista nimeä, olikohan Kim tai Park) puttasi kaksi kertaa eaglea tultuaan parvitosella komeasti kahdella päälle (toinen eagleputti upposikin).

    Voimalla ei ole mitään tekemistä golfin kanssa..paitsi että vahvan pelaajan on helpompaa kantaa raskasta bägiä.

    Oikea tekniikka ja hyvä osuma lennättää palloa varmasti riittävän pitkälle. Eikä se vaadi muuta kuin jokusen tunnin prolta ja kovaa harjoittelua.

    #1080603 Ilmoita asiaton viesti

    Tässä keskustelussa olisi hyvä huomioida junioreiden määrä naiset vs miehet. Uskoisin että miesten puolella tätä Korealaisten ryntäystä maailman huipulle ei tulla näkemään.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 45)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Korealaisnaiset