-
JulkaisijaArtikkelit
-
KL
Korealaisten naisten menestys pohjautuu täsmälleen samaan kuin jenkkien koripallon ja aikanaan Neuvostoliiton jääkiekon. Kun se ainoa mahdollisuus nousta pohjamudista on rikollisuus tai urheilu, niin valitaan se jälkimmäinen.ts:
Tulee hieman kommenteista mieleen, että Korean kuviteltaisiin olevan hieman toisenlainen maa kuin mitä se on. Toki se ei ole länsimaa, mutta yhteiskuntamalla kuitenkin varsin lähellä sitä, ja erittäin vauras valtio. Ja varsinkin nämä huipulle nousseet ja nousevat ovat peräisin varsin vauraista perheistä, eli ollaan erittäin kaukana noista esimerkeistä.Olikohan jäsen ts:n postauksessa lievää tarkoitushakuisuutta, kun tahallaan jätti sen seuraavan kappaleeni lainaamatta:
Tässä kohdin on myös hyvä ymmärtää, etteivät korealaiset naisetkaan ole millään tavalla samalla viivalla keskenään sen enempää kuin muuallakaan maailmassa. Varakkaiden perheiden vesoilla on aina paremmat mahdollisuudet päästä kultalautasilta syömään kuin köyhien.
KL
Korealaisten naisten menestys pohjautuu täsmälleen samaan kuin jenkkien koripallon ja aikanaan Neuvostoliiton jääkiekon. Kun se ainoa mahdollisuus nousta pohjamudista on rikollisuus tai urheilu, niin valitaan se jälkimmäinen.ts:
Tulee hieman kommenteista mieleen, että Korean kuviteltaisiin olevan hieman toisenlainen maa kuin mitä se on. Toki se ei ole länsimaa, mutta yhteiskuntamalla kuitenkin varsin lähellä sitä, ja erittäin vauras valtio. Ja varsinkin nämä huipulle nousseet ja nousevat ovat peräisin varsin vauraista perheistä, eli ollaan erittäin kaukana noista esimerkeistä.Olikohan tuossa jäsen ts:n postauksessa lievää tarkoitushakuisuutta, kun tahallaan jätti lainaamatta kirjoitukseni seuraavan kappaleen:
Tässä kohdin on myös hyvä ymmärtää, etteivät korealaiset naisetkaan ole millään tavalla samalla viivalla keskenään sen enempää kuin muuallakaan maailmassa. Varakkaiden perheiden vesoilla on aina paremmat mahdollisuudet päästä kultalautasilta syömään kuin köyhien.
Sekottaakohan KL nyt Koreat keskenään ?
Minulla ainakin on Korealainen auto (maailman viidenneksi suurin autonvalmistaja, Hyundai-Kia motors), Korealainen puhelin (Samsung) ja kaksi Korealaista kitaraa (Kramer & Farida). Erinomaista laatua kaikki. Varmaan muutakin Korealaista kamaa, josta en tiedä.
Tämä nyt voi olla vähän kova väite, mutta väitän että Etelä-Korea on todella monessa asiassa todella paljon Suomea edellä. Minä epäilen että tämä on myös syy otsikon aiheeseen. Niillä vaan on paremmat mahdollisuudet ja ne tekee enemmän hommia. Järjestys ei välttämättä ole oikea.
Sinulla on taloudessasi myös lukemattomia yhdysvaltalaisia, kiinalaisia ja jopa suomalaisia tuotteita, mutta se ei ole tämän keskustelun aihe. Siinä olet kuitenkin täsmälleen oikeassa, että Etelä-Korealla on paljon paremmat mahdollisuudet tuottaa huippugolffareita kuin Suomella lähtien ihan 10-kertaisesta väkiluvusta ja ilmastosta, jossa golfia voi pelata ympäri vuoden, toisin kuin meillä Suomessa. Väitän myös edelleen, että suuresta kansasta on pirun paljon vaikeampi nousta huipulle kuin pienestä, joten motivaation, kykyjen ja vielä tuurinkin tulee olla kohdillaan, jotta homma onnistuu.
gloffare
Voimalla ei ole mitään tekemistä golfin kanssa..paitsi että vahvan pelaajan on helpompaa kantaa raskasta bägiä.
Kyllä sillä on ihan hemmetisti, koska se on ainoa joka palloa lennättää. Siksi nuo pitkälyöntisimmät naiset jäävät 100m pitkälyöntisten miesten mitoista.
Mutta kiitos kommentista, muistan lisätä yhen kohdan tuohon myyttien murtamislistaan jota olen kirjoitellut
Muuan välinevalmistaja kertoi aikoinaan, että Aasiaan viedään paljon löysempiä varsia kuin länsimarkkinoille. Länsimaalaiset lyö palloa paljon lujempaa. Jos orientaalille antaa x-stiffin mailan, eihän siitä mitään tule. Aasialainen masentuu, pelkää menettäneensä kasvonsa ja sille tulee itsetuhoisia ajatuksia. Surullinen juttu!
gloffare:
Kun tiedetään korealaisten (ja muidenkin aasialaisten) pedanttius kaikessa opiskelussa, tavoitteellisuus sekä kurinalaisuus mm. harjoittelemisessa niin on hyvinkin mahdollista että Koreasta tulee pysyvästi golfin suurvalta.Käsitykseni mukaan E-Koreassa on kova kilpailu lasten ja nuorten keskuudessa opiskelupaikoista ym., mikä voi olla golf-menestyksenkin taustalla. Sillä on sitten myös nurja puolensa.
#1080830 Vastaus
tsgloffare
Voimalla ei ole mitään tekemistä golfin kanssa..paitsi että vahvan pelaajan on helpompaa kantaa raskasta bägiä.
Kyllä sillä on ihan hemmetisti, koska se on ainoa joka palloa lennättää. Siksi nuo pitkälyöntisimmät naiset jäävät 100m pitkälyöntisten miesten mitoista.
Mutta kiitos kommentista, muistan lisätä yhen kohdan tuohon myyttien murtamislistaan jota olen kirjoitellut
Myönnän toki että oikaisin hieman aikaisemmassa kommentissaan, uskon että voimallakin on oma tärkeä merkityksensä..
Tai ehkä niin että mailanpään nopeus tuottaa sen lopullisen impactin palloon..Mutta se miten se nopeus saadaan aikaan riippuu juuri näistä tekijöistä. Voima on tietenkin yhtenä. Mutta tekniikka on varmasti toinen osatekijä.
Ehkä myös lyöjän fyysisellä koolla on merkitystä?
Naiset ovat pituudeltaan keskimäärin ehkä 10-15 cm lyhempiä kuin miehet. Käsien ja vartalon pituus (yhdistettynä käsien/vartalon kiertoon ja muuhun lyöntitekniikkaan) kenties helpottaa naisillakin suuremman mailanpään nopeuden saavuttamista. Vai onko sillä vaikutusta? Tiedät varmasti paremmin.Jos pelkkä raaka voima ratkaisisi niin Jari Mentula löisi pelkillä käsivoimillaan kevyesti jopa 400 metrin driveja.
Mutta lyökö miehet tosiaan 100 metriä pidemmälle kuin naiset?
Kyllähän ne pisimmälle lyövät naiset takovat luokkaa 250 metrisiä avauksia. PGA:n tilastojen mukaan naisten ja miesten keskimääräisissä avausten mitoissa ei ole eroa kuin luokkaa 30-40 yardia.(Siis keskimäärin pisimmälle lyövät naiset 260-280 yardia vs. miehet 290-320 yardia)Niin… taas niissä keskiarvoissa.. average of average 🙂
Naisethan pelaavat suhteessa paljon pidempää kenttää ja pakko vetää tiiltä täysillä useimmiten. Miehillä taas on tuossa aika paljon säädetävyyttä jne, mutta kyllä sieltä pitkälyöntisiltä se 350m veto löytyy kun oikeen laitetaan menemään, naiset jää sinne 250m paikkeille. Aina kun joku sanoo mulle että golf ei ole voimalaji, ehdotan punaisten tiipaikkojen poistamista niin säästyisi kustannuksiakin 😉
Voimaa on niin monenlaista, mutta kappaleen vauhti riippuu siihen kohdistuneista voimista, ei mistää muusta. Sitten kun on kevyt kappala ja Mentulan keho, ei sen kropan voima riitä liikuttamaan edes itseään nopeasti, eli maksimia ja perusvoimaa löytyy, mutta räjähtävää ei niinkään. Sitten taas on kukkakeppejä, joilla tuota räjähtävää voimaa on riittävästi saadakseen kehon ja mailan kovaan vauhtiin, vaikka penkistä ei nouse juuri mitään. Voimia ei siis voi käsitellä yhtenä määreenä kumpaankaan suuntaan
Se-ri Pak, josta tuli kansallissankari Koreassa ja esikuva golfareille. Todisti että myös korealainen voi pärjätä ja tienata golfilla. Sama homma kuin Annika Sörenstam Ruotsissa.
Näitä esikuvia ei ole syytä unohtaa kun puhutaan nuorista harrastajista. Golfin ehdoilla mennään pienestä pitäen, vanhemmatkin satsaavat siihen. Koko perheen elämä rakentuu golfin ympärille ja kun näitä yrittäjiä on paljon, nousee sieltä huippujakin.expatilta hyvä pointti.
Huippunaisten golfia on kyllä hieno katsoa, niin vaivattoman näköistä tekemistä. Korealaisnaisilla järjestään hyvä ja notkea tekniikka ja nopeutta löytyy. Mitä lyöntipituuksiin tulee niin se ei korealaisten salaisuus ole; vain 2 pelaajaa 30 parhaan joukossa. Mitä yleisesti naisten ja miesten lyöntipituuksiin tulee, niin niin kauan kun ei yksittäisistä pelaajista puhuta, on turhaa tuijottaa ääripäitä, vaan keskiarvoilla pelataan. Naisten tourilla kahdenkymmenen pisimmän keskiarvo 272 yrd jää sellaset 35 yrd miesten vastaavasta (n.307 yrd) ja tämä ei mielestäni ole ollenkaan huonosti naisilta. Toki esim. DJ voi vetää silloin tällöin lähes nelisatasen avauksen, mutta yhtä lailla Lexiltäkin on löytynyt 359 jaardinen monsteri…
Downhill:
vain 2 pelaajaa 30 parhaan joukossa. Mitä yleisesti naisten ja miesten lyöntipituuksiin tulee, niin niin kauan kun ei yksittäisistä pelaajista puhuta, on turhaa tuijottaa ääripäitä, vaan keskiarvoilla pelataan. Naisten tourilla kahdenkymmenen pisimmän keskiarvo 272 yrd jää sellaset 35 yrd miesten vastaavasta (n.307 yrd) ja tämä ei mielestäni ole ollenkaan huonosti naisilta. Toki esim. DJ voi vetää silloin tällöin lähes nelisatasen avauksen, mutta yhtä lailla Lexiltäkin on löytynyt 359 jaardinen monsteri…
Näin juuri…Pidemmän matikan lukijat osaavat varmasti paremmin kertoa kuinka pallon lentopituuteen vaikuttaa myös ilmanvastus..esimerkiksi jotenkin niin että vastus on sitä suurempi mitä suuremmalla nopeudella pallo lentää.
Luulisin (ei ole tiedon väärti) että tästä johtuu osittain se, ettei miesten lyömät pallot lennä niin paljoa (naisten lyömiin verrattuna) pidemmälle kuin lyöjän fyysiset edellytykset antaisivat mahdollisuuden.
Tilanne todennäköisesti muuttuisi jos pallot lentäisivät ns. tyhjiössä ja lyönnin pituuteen vaikuttaisi ilmalennon aikana vain painovoima.
Edellinen ikään kuin tieteellisenä pohdintana..hieman varsinaisen aiheen ulkopuolelta.
……………..Uskoisin että korealaisten (naisten) osalta menestykseen vaikuttaa:
– harrastajien lukumäärä
– poikkeuksellinen motivaatio harjoitteluun ja halu menestyä
– hyvä ja monipuolinen valmennusPäätelmiä:
1. Koska suhteellisesti katsottuna menestys on keskimäärin parempaa kuin harrastajien lukumäärä edellyttää niin todennäköisesti motivaation sekä valmennuksen osalta tehdään asiat paremmin kuin muualla.
2. Lisäksi TS kertoi että valmennuksessa ovat vastuussa suurelta osin länsimaiset osaajat/opettajat jne. Eli valmennus on samanlaista kuin länsimaisilla golfareilla.Näin todennäköiseksi erottavaksi tekijäksi jää:
3. Korealaisilla nuorilla naisilla on muita korkeampi motivaatio sekä halu harjoitella ja menestyä. MOT
2. Lisäksi TS kertoi että valmennuksessa ovat vastuussa suurelta osin länsimaiset osaajat/opettajat jne. Eli valmennus on samanlaista kuin länsimaisilla golfareilla.
Ei ihan noinkaan, vaan valmentajien valmennus on peräisin noilta mainitsemiltani, eli ydinajatukset siitä mitä tehdään. Ja poikkeavat kyllä valtavirrasta aika paljon.
Mitä yleisesti naisten ja miesten lyöntipituuksiin tulee, niin niin kauan kun ei yksittäisistä pelaajista puhuta, on turhaa tuijottaa ääripäitä, vaan keskiarvoilla pelataan.
Keskiarvo on juurikin se täysin väärä mittari, jonka jo aiemmin perustelin. Se on sitä vähintään kolmea eri kautta.
Mitä yleisesti naisten ja miesten lyöntipituuksiin tulee, niin niin kauan kun ei yksittäisistä pelaajista puhuta, on turhaa tuijottaa ääripäitä, vaan keskiarvoilla pelataan.
Keskiarvo on juurikin se täysin väärä mittari, jonka jo aiemmin perustelin. Se on sitä vähintään kolmea eri kautta.
Jos vertaillaan naisten ja miesten lyöntipituuksia, eikö keskiarvon virhe ole pienempi. Tässä tapauksessa ottamalla LPGA -pelaajien lyöntien keskiarvo (esim. ilmoitettu maksimipituus) ja PGA pelaajien lyöntien keskiarvo (ilmoitettu maksimipituus).
Vastaavasti, jos otetaan parhaan LPGA ja PGA pelaajan ilmoitettu maksimipituus saadaan todennäköisemmin naisten ja miesten poikkeuspelaajien ero.
Siis, jos puhutaan naisten ja miesten lyöntipituuksien erosta.ts: Keskiarvo on juurikin se täysin väärä mittari, jonka jo aiemmin perustelin. Se on sitä vähintään kolmea eri kautta.
Leikitään että olet oikeassa (oikeasti Saalinki on, tuossa yläpuolella), niin perusteletko uudestaan (vaikka toisin sanamuodoin, jotta aukeaa minullekin), että miksi yksittäisten pelaajien lyöntipituuksia pitäisi mieluummin käyttää vertaillessa yleisesti miesten ja naisten lyöntipituuksia sen sijaan että käytettäisiin isomman otannan keskiarvoja?
Downhill
ts: Keskiarvo on juurikin se täysin väärä mittari, jonka jo aiemmin perustelin. Se on sitä vähintään kolmea eri kautta.
Leikitään että olet oikeassa (oikeasti Saalinki on, tuossa yläpuolella), niin perusteletko uudestaan (vaikka toisin sanamuodoin, jotta aukeaa minullekin), että miksi yksittäisten pelaajien lyöntipituuksia pitäisi mieluummin käyttää vertaillessa yleisesti miesten ja naisten lyöntipituuksia sen sijaan että käytettäisiin isomman otannan keskiarvoja?Perustelin sen jo aiemmin. Tourin mittausten keskiarvossa näkyvät lyönnit joita lyödään 80% teholla ja myös sponella avatut väylät joskus. Naisten kentät ovat suhtteessa sen verran pidempiä, että heillä ei ole varaa jättää tehoja käyttämättä tiiltä. Pitää siis verrata potentiaalia keskiarvon sijaan.
Toisekseen naisten golfin taso on tuloksellisesti sen verran heikompi, että siellä voi pärjätä ”sarjajyrän” tasolla lyhyemmälläkin draivilla, joka pudottaa keskiarvoja. Miesten puolelle on ihan paria poikkeusta lukuunottamatta mahdoton päästä edes tourille pelaamaan jos ei draivissa ole mittaa.
Tässä ts juuri kertoo sen pointin mistä pienet erot naiset vs miehet johtuu. Samaa kisaa pelattuna naiset jäisivät keskiarvoltaan varmaan viisi lyöntiä per kierros.
Naisten puolella harrastetaan golfia vähemmän. Ja palkintosummat ovat pienempiä kuin miehissä, jolloin kilpailijoitakin on vähemmän. Siten keskimäärin pienikokoisten korealaisnaisten on myös voimiensa puolesta helpompi menestyä laajallakin rintamalla. Miehissä se on pienikokoisille korealaisille vaikeampaa, mutta saivat sentään major-voiton ennen ruotsalaisia.
Jos naisten tilastot myös monilta muilta osin (lähipelissä jne; en nyt asiaa lähtenyt tarkistamaan) ovat huonompia kuin miesten, johtuuko se pelkästään pohjan kapeudesta ja siten kilpailun kovuuden puutteesta? Veikkaisin ettei, vaan naisten potentiaali on heikompi myös monilla muilla golfin alueilla kuin voimassa/koossa. Toisaalta Mineaa on sanottu Suomen parhaaksi puttaajaksi, vai onko vain ”säännön vahvistava poikkeus”? Onko tälle muuten perusteita?
ts:
Aina kun joku sanoo mulle että golf ei ole voimalaji, ehdotan punaisten tiipaikkojen poistamista niin säästyisi kustannuksiakin ?Tässä molemmat lienevät oikeassa. Voimalajiksi golfia tuskin luokitellaan; liikuteltava kappale siis on kevyt.
Mentula on kehonrakentaja. Painonnostaja arvatenkin pärjäisi golfissa varsinkin voimanostajaa paremmin. Ye Yang!
Voimalajiksi luokittelu on toki aivan eri asia kuin ymmärtää voiman merkitys golfissa, ja nimenomaan oikeanlaisen voiman. Mikään tekniikka ei mailaa liikuta ilman voimaa ja mailan nopeus on varsin suoraan verrannollinen siihen kohdistuvaan voimaan. Nykysuuntauksen mukaisessa swingissä vielä enemmän, jossa pyritään koko mailan nopeuteen pelkän lavan nopeuden sijaan.
-
JulkaisijaArtikkelit