-
JulkaisijaArtikkelit
-
Kun on näitä 200 viimeistä viestiä lukenut, niin ylitse nousee yksi suuri osakkeenomistajan etu, jota ei ole olemassa.
Pitäisi olla kenttiä, joissa osakkeiden omistus vaihtuu luontevasti ja oikeasti. Oikein tai väärin, tämän ketjun perusteella kenttäyhtiöiden suurin kiinnostus on, että kuinka osakkeenomistaja saadaan maaorjuuteen verrattavaan suhteeseen kenttäyhtiön kanssa.
Tässä on pyöritelty konkkia ja sen mahdottomuutta. Onko kukaan misään koskaan miettinyt golfkentän yrityssaneerausta? Offtopic, mutta niin muutkin viestit.
Golfinvihollinen39 kirjoitti: (30.3.2011 11:24:39)
Tässä on pyöritelty konkkia ja sen mahdottomuutta. Onko kukaan misään koskaan miettinyt golfkentän yrityssaneerausta? Offtopic, mutta niin muutkin viestit.
viime lamain aikaan noita(kin) tapahtui joitain
Golfinvihollinen39 kirjoitti: (30.3.2011 11:24:39)
Pitäisi olla kenttiä, joissa osakkeiden omistus vaihtuu luontevasti ja oikeasti.
jos ihan rehellisiä ollaan niin noinhan se oikeasti on, täällä vaan lioitellaan rajusti.. taikka sitten osotetaan saavansa osakkeesta kohtuuttomia myyntivoittoja
itselläni oli erään ”ongelmakentän” osakkeita (siis sellaisen josta kovasti valitetaan että ei käy kaupaksi) tarpeettomana koska jälkikasvu kyllästyi pelaamaan viime kauden jälkeen. no nyt molemmat osakkeet ovat myyrynä ja vielä sellaisille ihmisille jotka ovat ollee ko. kentällä vuokralaisina toinen 7v ja toinen 4v. joten kenttä kaikkine ”ongelmineen” on heille varmasti tuttu… kaupoista en saanut voittoa mutten en nyt tappiotakaan… jos pääoman tuotto-odotus on 0%.
Golfinvihollinen39 kirjoitti: (30.3.2011 11:24:39)
tämän ketjun perusteella kenttäyhtiöiden suurin kiinnostus on, että kuinka osakkeenomistaja saadaan maaorjuuteen verrattavaan suhteeseen kenttäyhtiön kanssa.
aika moni täällä myös unohtaa että:
kenttäyhtiö = osakkeenomistajansa… ei mikään heistä irallinen oman tahdon omaava olentoHörhö kirjoitti: (30.3.2011 11:07:32)
TeeUrpo kirjoitti: (30.3.2011 9:51:32)
kun muutama varaton Oy kun halii osakkeita ilmaiseksi tai eurolla, eikä maksa vastikkeita, eikä Kenttä Oy hae konkurssiin käsittelyn kalleuden vuoksi, niin onko tilanne kestämätön, eli vastikkeita ei vaan makseta ja tilanne jatkuu ja jatkuu.
Osakkeenomistajan hakeminen konkurssiin ei millään tavalla vaikuta vastikemaksuvelvollisuuteen. Konkurssimenettely hakijavelkojalle on itseasiassa lähes ilmaista.
Jos osakkeiden omistus on konkurssipesällä, on se samalla tavalla velvollinen maksamaan osakkeista vastiketta kuin muutkin osakkeenomistajat. Jos rahaa maksamiseen ei ole, niin vastikevelka/-saaminen kasvaa. Konkurssipesä ei myöskään saa todennäköisesti myytyä osakkeita, koska ne ovat ilmeisimmin arvottomia.
Kyllä. Tilanne siis jatkuu ja jatkuu. Puuttuvat vastikemaksut siirtyvät käytännössä muiden osakkaiden maksettaviksi, koska jostainhan sen kenttäyhtiön on saatava paikattua jo kertyneet tai kertyvät luottotappiot.
Näinhän se menee. Konkurssipesälle (tai varattomalle henkilölle) kertyvät vastikkeet jäävät kyseisen omistajan velaksi kunnes pesä aikanaan selvitetään (tai konkurssi raukeaa varojen puutteessa). Yksityinen henkilö voi vapautua maksuista varattomuuden ja mahdollisen velkajärjestelyn kautta.
Golfyhtiön saamatta jäänyt vastike veloitetaan muilta osakkailta tai korotetaan vierailijoiden maksuja.
Eli kannattaa aina harkita tarkkaan mihin sitoutuu osaketta hankkiessaan. Erityisen tärkeää on alkavan projektin kohdalla selvittää että golfkentän valmiiksi saattamiseen löytyy varmuudella riittävä rahoitus. Jos näin ei ole, syntyy aina hankaluuksia.
Silloin kun golfyhtiö omistaa maa-alueen, kenttä ja kiinteistöt ovat valmiiksi rakennettuja, velattomia (tai velkaosuus on pieni/osake) ja kaikki osakkeet/osakkaat osallistuvat hoitovastikkeen maksuun ollaan varmemmalla pohjalla. Tällaisesta yhtiöstä voi hankkia osakkeensa riskittömästi. Näitä, asiansa hyvin hoitaneita yhtiöitä on käytännössä suurin osa Suomen golfosakeyhtiöistä.
puttarijari-._/ kirjoitti: (30.3.2011 12:02:12)
Golfyhtiön saamatta jäänyt vastike veloitetaan muilta osakkailta tai korotetaan vierailijoiden maksuja.
Pikemminkin alennetaan.
puttarijari-._/ kirjoitti: (30.3.2011 12:02:12)
Tällaisesta yhtiöstä voi hankkia osakkeensa riskittömästi. Näitä, asiansa hyvin hoitaneita yhtiöitä on käytännössä suurin osa Suomen golfosakeyhtiöistä.
Pienemmällä riskillä.
puttarijari-._/ kirjoitti: (30.3.2011 12:02:12)
Näinhän se menee. Konkurssipesälle (tai varattomalle henkilölle) kertyvät vastikkeet jäävät kyseisen omistajan velaksi kunnes pesä aikanaan selvitetään (tai konkurssi raukeaa varojen puutteessa). Yksityinen henkilö voi vapautua maksuista varattomuuden ja mahdollisen velkajärjestelyn kautta.
Kirjoitin, että konkurssi ei muuta vastikkeenmaksuvelvollisuutta ja tarkoitin sitä. Pesän selvitys tai konkurssin raukeaminen varojen puuttuessa ei poista vastikevelkaa tai lakkauta sen kertymistä. Yksityishenkilön velkavastuu ei poistu tai alene varattomuuden johdosta.
Hörhö kirjoitti: (30.3.2011 13:12:52)
puttarijari-._/ kirjoitti: (30.3.2011 12:02:12)
Näinhän se menee. Konkurssipesälle (tai varattomalle henkilölle) kertyvät vastikkeet jäävät kyseisen omistajan velaksi kunnes pesä aikanaan selvitetään (tai konkurssi raukeaa varojen puutteessa). Yksityinen henkilö voi vapautua maksuista varattomuuden ja mahdollisen velkajärjestelyn kautta.
Kirjoitin, että konkurssi ei muuta vastikkeenmaksuvelvollisuutta ja tarkoitin sitä. Pesän selvitys tai konkurssin raukeaminen varojen puuttuessa ei poista vastikevelkaa tai lakkauta sen kertymistä. Yksityishenkilön velkavastuu ei poistu tai alene varattomuuden johdosta.
Mitä tapahtuu varojen puutteessa rauenneelle konkurssipesälle kuuluneelle osakkeelle? Tai vastaavasti selvitystilan kautta toimintansa lopettaneelle yritykselle kuuluneelle osakkeelle? Useimmiten luulisi, että velkojat vaatisivat itselleen mitä pesästä suinkin irti saavat ja vastaavasti jos varoja jäisi osakkaillekin niin he oman osuutensa jäljelle jäävästä omaisuudesta haluaisivat. Mutta mitä jos/kun näitä hallussa olleita osakkeita kukaan ei halua ostaa eikä ottaa ilmaiseksikaan, ja rahaa ei ole maksaa kenellekään niiden vastaanottamisestakaan?
EFC kirjoitti: (29.3.2011 20:07:16)
KL kirjoitti: (29.3.2011 18:36:14)
Alkaa hiljalleen tuntua siltä, että Sääntöosion perään tahi rinnalle tulisi perustaa Lakiasiainosio…Samaa mieltä, tässäkin mennyt mielenkiintoinen aihe aivan pilalle.
LAKIASIAT
Lakiasiat, nuo sääntöekstinomaiset pirulliset paholaiset, niistä voimme keskustella tässä aihealueessa.
Hörhö kirjoitti: (30.3.2011 13:12:52)
puttarijari-._/ kirjoitti: (30.3.2011 12:02:12)
Näinhän se menee. Konkurssipesälle (tai varattomalle henkilölle) kertyvät vastikkeet jäävät kyseisen omistajan velaksi kunnes pesä aikanaan selvitetään (tai konkurssi raukeaa varojen puutteessa). Yksityinen henkilö voi vapautua maksuista varattomuuden ja mahdollisen velkajärjestelyn kautta.
Kirjoitin, että konkurssi ei muuta vastikkeenmaksuvelvollisuutta ja tarkoitin sitä. Pesän selvitys tai konkurssin raukeaminen varojen puuttuessa ei poista vastikevelkaa tai lakkauta sen kertymistä. Yksityishenkilön velkavastuu ei poistu tai alene varattomuuden johdosta.
Niin, konkurssin raukeaminen ei ehkä lakkauta vastikevelan kertymistä mutta mitä merkitystä sillä olisi? Laskuja voi tietenkin lähettää vaikkei kukaan olisi niitä vastaanottamassa. Jossain vaiheessa posti laittaa ne ehkä takaisin kun rauenneelle yritykselle ei löydy edes postilaatikkoa. Ja, jollain aikataululla yritys poistetaan myös PRH:n rekistereistä. Mutta, kuten sanoit laskuja voi aina lähettää vaikka seuraavalle vuosituhannelle asti..
Yksityisen henkilön velkavastuita käsitellään mahdollisen velkajärjestelyn yhteydessä ja mitä luultavammin varaton henkilö vapautuu golfyhtiön hoitovastikkeen osalta velvoitteistaan. Oikeudessa tätä harkitaan. Velkojen aiheutumisetkin saatetaan käydä läpi velkajärjestelyn yhteydessä. Se että joku on käytännössä ’huijannut’ (siis ’myymällä’ arvottoman osakkeensa jollekin ’rantojen veikolle’) osakkeeseen liittyvät velvoitteensa, mahdollisesti asiaa ymmärtämättömän ihmisen vastuulle saattaa aiheuttaa omat yllättävätkin koukeronsa.
Mutta, tämä alkaa olla jo turhaa teoriaa..jos golfyhtiön osake menee täysin arvottomaksi niin siinä alkaa olla jo käsillä toimenpiteet itse yhtiötä kohtaan. Niitä mahdollisuuksia lienee turha ryhtyä ruotimaan enempää.
haamu kirjoitti: (30.3.2011 13:54:00)
Mitä tapahtuu varojen puutteessa rauenneelle konkurssipesälle kuuluneelle osakkeelle? Tai vastaavasti selvitystilan kautta toimintansa lopettaneelle yritykselle kuuluneelle osakkeelle? Useimmiten luulisi, että velkojat vaatisivat itselleen mitä pesästä suinkin irti saavat ja vastaavasti jos varoja jäisi osakkaillekin niin he oman osuutensa jäljelle jäävästä omaisuudesta haluaisivat. Mutta mitä jos/kun näitä hallussa olleita osakkeita kukaan ei halua ostaa eikä ottaa ilmaiseksikaan, ja rahaa ei ole maksaa kenellekään niiden vastaanottamisestakaan?Yleensä osakekirjat painetaan hieman normaalia paksummalle paperille. Osaavan tekijän käsissä siitä syntyy varsin kelpoisa paperiliidokki..
puttarijari-._/ kirjoitti: (30.3.2011 15:53:41)
haamu kirjoitti: (30.3.2011 13:54:00)
Mitä tapahtuu varojen puutteessa rauenneelle konkurssipesälle kuuluneelle osakkeelle? Tai vastaavasti selvitystilan kautta toimintansa lopettaneelle yritykselle kuuluneelle osakkeelle? Useimmiten luulisi, että velkojat vaatisivat itselleen mitä pesästä suinkin irti saavat ja vastaavasti jos varoja jäisi osakkaillekin niin he oman osuutensa jäljelle jäävästä omaisuudesta haluaisivat. Mutta mitä jos/kun näitä hallussa olleita osakkeita kukaan ei halua ostaa eikä ottaa ilmaiseksikaan, ja rahaa ei ole maksaa kenellekään niiden vastaanottamisestakaan?Yleensä osakekirjat painetaan hieman normaalia paksummalle paperille. Osaavan tekijän käsissä siitä syntyy varsin kelpoisa paperiliidokki..
Ettei syntyisi suorastaan komeasti liitelevä ’lokki’ ! Liidokin teko onnistunee kätevälltä selvitysmieheltä. Mutta kysymys oli kyllä aivan tosissaan esitetty. Vastaus saattaisi olla, että (golf)yhtiön osakeluetteloon yksinkertaisesti jää kummittelemaan oikeustoimikelvoton, rekisteristäkin poistettu omistaja.
En näe tällaista tilannetta lainkaan mahdottomana tai epätodennäköisenäkään päinvastoin kuin jotkut palstalaiset. Ei tällainen osakkeen myyntiarvon lasku nollaan tai jopa negatiiviselle mielestäni tarkoita sitä että yhtiö ei olisi toimintakelpoinen, juuri vastiketulojen johdosta. Ja yhtiö voi toimia myös siinäkin tapauksessa että oma pääoma menisi negatiiviseksi. Eri asia on, kannattaako tuollaisia osakkeita haalia salkkuunsa.
Nimetönhaamu kirjoitti: (30.3.2011 13:54:00)
Hörhö kirjoitti: (30.3.2011 13:12:52)
puttarijari-._/ kirjoitti: (30.3.2011 12:02:12)
Näinhän se menee. Konkurssipesälle (tai varattomalle henkilölle) kertyvät vastikkeet jäävät kyseisen omistajan velaksi kunnes pesä aikanaan selvitetään (tai konkurssi raukeaa varojen puutteessa). Yksityinen henkilö voi vapautua maksuista varattomuuden ja mahdollisen velkajärjestelyn kautta.
Kirjoitin, että konkurssi ei muuta vastikkeenmaksuvelvollisuutta ja tarkoitin sitä. Pesän selvitys tai konkurssin raukeaminen varojen puuttuessa ei poista vastikevelkaa tai lakkauta sen kertymistä. Yksityishenkilön velkavastuu ei poistu tai alene varattomuuden johdosta.
Mitä tapahtuu varojen puutteessa rauenneelle konkurssipesälle kuuluneelle osakkeelle? Tai vastaavasti selvitystilan kautta toimintansa lopettaneelle yritykselle kuuluneelle osakkeelle? Useimmiten luulisi, että velkojat vaatisivat itselleen mitä pesästä suinkin irti saavat ja vastaavasti jos varoja jäisi osakkaillekin niin he oman osuutensa jäljelle jäävästä omaisuudesta haluaisivat. Mutta mitä jos/kun näitä hallussa olleita osakkeita kukaan ei halua ostaa eikä ottaa ilmaiseksikaan, ja rahaa ei ole maksaa kenellekään niiden vastaanottamisestakaan?
Yksi keino voisi olla,että osakkeenomistaja tekee kiikun ja kuolinpesä hakee sitten konkurssia.
Onnistuisikoan näin pääseminen eroon osakkeesta.piispanen kirjoitti: (30.3.2011 17:40:15)
Yksi keino voisi olla,että osakkeenomistaja tekee kiikun ja kuolinpesä hakee sitten konkurssia.
Onnistuisikoan näin pääseminen eroon osakkeesta.Perinnönsaaja voi kieltäytyä vastaanottamasta perintöä. Menetys on vähäinen, jos ainoa perintö on velkainen osakelappu.
NimetönB kirjoitti: (30.3.2011 19:10:33)
piispanen kirjoitti: (30.3.2011 17:40:15)
Yksi keino voisi olla,että osakkeenomistaja tekee kiikun ja kuolinpesä hakee sitten konkurssia.
Onnistuisikoan näin pääseminen eroon osakkeesta.Perinnönsaaja voi kieltäytyä vastaanottamasta perintöä. Menetys on vähäinen, jos ainoa perintö on velkainen osakelappu.
Voihan sen testamentata omalle golfclubillekin.
Seiterä kirjoitti: (26.2.2011 9:54:38)
Katselin tuota aikaisempaa viestiketjua aiheesta ja olin erittäin kiinnostunut millaisia etuja kentät tarjoavat pelaaville osakkaille. Valitettavasti ketjun aloittajan toistuvista pyynnöistä huolimatta eräät himokäyttäjät terrorisoi ketjun täysin alkamalla spekuloimaan jokaista viestiä ja aihetta. Otetaan nyt täysin puhtaalta pöydältä.Eli mitä etuja kenttäyhtiöt ympäri Suomen tarjoavat pelaaville osakkaille?
Lyhyet faktat vaan viestiin, ei selittelyjä jne..
Ja vielä kerran pyyntö teille joilla on polttava hali kommentoida lähes kaikkea, niin pyyntö vastatkaa vain aloituksen kysymykseen, jos tähän ei ole vastausta kirjoitelkaa mielipiteitänne jonnekin muualle.
Näin tässä taas kävi…. sama meno jatkuu
Seiterä halusi tietää tässä ketjussa osakkaille tarjottavista eduista ja vielä nimenomaan toivoi ettei ylimääräisiä selittelyitä, vain faktoja…. kuinkas kävi? yli 600 postausta !!! joista vaan alussa oli muutama jotka otti kantaa ko. asiaan oikeastaan asiallisesti…
Ei voi todeta muuta kuin sen että golfpisteen foorumeilla kirjoittaa samat naamat päivästä toiseen yleensä asian ja alkuperäisen kysymyksen vierestä viimeistään kolmannesta postauksesta…
Monella kirjoittajalla tulee varmasti vieroitusoireita jos ei saa tai voi olla kokoajan kirjoittamassa mistä ja miten tahansa foorumilla keskustellaankaan.. pakko kirjoittaa vaikka yölläkin jos ei tule uni simmuun…
Hankkikaa elämä ja tehkää jotain muuta kuin istutte koneen ääressä päivät pitkät !!!!!
Oskari kirjoitti: (30.3.2011 20:33:47)
Seiterä kirjoitti: (26.2.2011 9:54:38)
Katselin tuota aikaisempaa viestiketjua aiheesta ja olin erittäin kiinnostunut millaisia etuja kentät tarjoavat pelaaville osakkaille. Valitettavasti ketjun aloittajan toistuvista pyynnöistä huolimatta eräät himokäyttäjät terrorisoi ketjun täysin alkamalla spekuloimaan jokaista viestiä ja aihetta. Otetaan nyt täysin puhtaalta pöydältä.Eli mitä etuja kenttäyhtiöt ympäri Suomen tarjoavat pelaaville osakkaille?
Lyhyet faktat vaan viestiin, ei selittelyjä jne..
Ja vielä kerran pyyntö teille joilla on polttava hali kommentoida lähes kaikkea, niin pyyntö vastatkaa vain aloituksen kysymykseen, jos tähän ei ole vastausta kirjoitelkaa mielipiteitänne jonnekin muualle.
Näin tässä taas kävi…. sama meno jatkuu
Seiterä halusi tietää tässä ketjussa osakkaille tarjottavista eduista ja vielä nimenomaan toivoi ettei ylimääräisiä selittelyitä, vain faktoja…. kuinkas kävi? yli 600 postausta !!! joista vaan alussa oli muutama jotka otti kantaa ko. asiaan oikeastaan asiallisesti…
Ei voi todeta muuta kuin sen että golfpisteen foorumeilla kirjoittaa samat naamat päivästä toiseen yleensä asian ja alkuperäisen kysymyksen vierestä viimeistään kolmannesta postauksesta…
Monella kirjoittajalla tulee varmasti vieroitusoireita jos ei saa tai voi olla kokoajan kirjoittamassa mistä ja miten tahansa foorumilla keskustellaankaan.. pakko kirjoittaa vaikka yölläkin jos ei tule uni simmuun…
Hankkikaa elämä ja tehkää jotain muuta kuin istutte koneen ääressä päivät pitkät !!!!!
No, tuskinpa niistä eduista olisi kertynyt 600 meiliä ja tuolta alkupäästähän ne kysytyt jutskat löytyy. Onhan se niinkin että elämä on hukassa jos päätyy kirjoittelemaan ot-tä, mutta eikö ole kivaa tehdä sitä mikä huvittaa..
Vielä muutaman viikon ehtii kirjoittelemaan päivisin joten nautitaan siitä..ja ryhdy Sinäkin kirjoittelemaan ot-meilejä.
-
JulkaisijaArtikkelit