-
JulkaisijaArtikkelit
-
Mä oon Arska, tuore seniori.
Lyön nyt palloa paremmin ja kauemmaksi kuin koskaan ennen.
Elikkä yritän tässä kautta rantain vihjaista, että tämä keskustelu sennujen tiipaikoista on järjetöntä stereotypiaa.AAH kirjoitti: (14.8.2011 17:39:14)
Mä oon Arska, tuore seniori.
Lyön nyt palloa paremmin ja kauemmaksi kuin koskaan ennen.
Elikkä yritän tässä kautta rantain vihjaista, että tämä keskustelu sennujen tiipaikoista on järjetöntä stereotypiaa.Pelasin juuri kierroksen, jossa nuorin pelaaja oli tuollainen kärpäsen kokoinen 13v ja vanhimmalla taisi olla etumatkaa vuosissa liki 60. Keltasilta tönivät molemmat.
Olisi kummalle vaan ehdottanut siirtymistä pelaamaan edempää, varmaan olis R4 vieläkin polvessa pystyssä.
On ne hienoja hetkiä, kun pääseekin kahdella päälle sellaisen nelkun, mitä ei yleensä ylety.
AAH kirjoitti: (14.8.2011 17:39:14)
Mä oon Arska, tuore seniori.
Lyön nyt palloa paremmin ja kauemmaksi kuin koskaan ennen.
Elikkä yritän tässä kautta rantain vihjaista, että tämä keskustelu sennujen tiipaikoista on järjetöntä stereotypiaa.Palataan asiaan 20 vuoden päästä ja katsotaan miten pallo siinä vaiheessa lentää.
Meinaan vaan, että on vanhempiakin senioreita kuin 55-vuotiaat, stereotypiasta kun kerran puhutaan…
Minun on tällä kertaa mieli lievästi kirvellen olla samaa mieltä kuin TS:n. En usko että juuri kukaan haluaa että kentistä tehdään ’minigolf’-kenttiä. Kyllä kenttien pitää tarjota haasteita kaikentasoisille pelaajille. Pohtiessani asiaa huomasin että valitettavasti varsin monella kentällä on suunnittelussa ja kentän hoidossa unohdettu peliuraansa aloittavat tai vanhemmat senioripelaajat. Pelasin viime viikolla punaisilta kolmen hurmaavan seniorinaisen kanssa. He olivat todella senioreita eivätkä juuri 50 v. täyttäneitä pitkäsäärisiä entisiä ammattiurheilijoita. Heillä oli ja on kolme ongelmaväylää kentällämme. Kaksi par-5:sta ja yksi par-3 väylä. Par-5:lla heidän tulisi pystyä lyömään avaus 100 metriä ilmassa jotta he pääsisivät väylän alkuun. Ongelmaksi he kokivat sen, että heikosta voimistaan ja tietenkin lyöntitaidostaankin johtuen heidän on vaikeaa saada pallo ilmaan sieltä pitkästä raffista etenkin jos ruho on märkää. Sillä Par-3:lla on pakko lyödä lätäkön yli ylämäkeen n. 80 metriä. Mahdollisuutta ohittaa lätäkkö ei oikeastaan ole. Noilla Par-5:lla riittäisi, että väylää leikattaisiin vaikkapa 15 metriä pitemmälle teeboxien suuntaan. Rouvat ovat tätä kertomansa mukaan useasti kenttämestrilta pyytäneetkin mutta tuloksetta. Se Par-3 onkin hankalapi korjattava. Punainen teeboxi olisi pitänyt rakentaa suunnilleen 20 metriä vasempaan (samaan linjaan kuin keltainenkin) silloin olisi mahdollista ohittaa lätäkkö ja jättää lyönti greenin eteen jos vomat/taito ei riitä lyömään griinille saakka.
Kukaan rouvista ei kierroksen aikana kaivannut yhtään lyhyempiä väyliä tai lisäteeboxeja.
Rouvat halusivat pelata golfia kuten sitä on tarkoitettu pelattavaksi, tietenkin omien kykyjensä mukaisesti. Tottakai pelin eteneminen oli varsin verkkaista, mutta he nauttivat pelistään ja toistensa seurasta. Vain nämä kolme väylää aiheuttivat jo etukäteen turhautumista ja jännittämistä joiden seurauksena heistä jokainen löi kierroksen huonoimmat avauksensa juuri näillä em. kolmella väylällä. He olivat ikäänkuin etukäteen jo suunnitelleet lyövänsä ne huonosti…ts kirjoitti: (14.8.2011 20:07:06)
Olisi kummalle vaan ehdottanut siirtymistä pelaamaan edempää, varmaan olis R4 vieläkin polvessa pystyssä.
On ne hienoja hetkiä, kun pääseekin kahdella päälle sellaisen nelkun, mitä ei yleensä ylety.
Haluavat siis pelata keltaisilta, vaikka on liian vaativaa ja hidasta. Siirrettäköön siis keltaisia sinisten paikoille. Kyllä väylien pituuksissa on sen verran eroja, ettei kaikkia nelosia pääse kahdella päälle. Jos kehittyy ja alkaa päästä, sitten voi siirtyä seuraaville tiille.
Monet pelaajat avaavat kaikki väylät draiverilla, joskus jopa par-kolmosia. Kenttä on siis ko. tiiltä liian pitkä (tai leveydessään yksipuolinen tai molempia). Punaisten tapauksessa punaisia pitää lyhentää. Keltaisten tapauksessa keltaisia tulee siirtää sinisten paikoille. Sinisiltähän ei juuri kukaan halua pelata: liian pitkä naisille, miesten mielissä naisten väri.
Nips kirjoitti: (15.8.2011 11:29:48)
ts kirjoitti: (14.8.2011 20:07:06)
Olisi kummalle vaan ehdottanut siirtymistä pelaamaan edempää, varmaan olis R4 vieläkin polvessa pystyssä.
On ne hienoja hetkiä, kun pääseekin kahdella päälle sellaisen nelkun, mitä ei yleensä ylety.
Haluavat siis pelata keltaisilta, vaikka on liian vaativaa ja hidasta. Siirrettäköön siis keltaisia sinisten paikoille. Kyllä väylien pituuksissa on sen verran eroja, ettei kaikkia nelosia pääse kahdella päälle. Jos kehittyy ja alkaa päästä, sitten voi siirtyä seuraaville tiille.
Monet pelaajat avaavat kaikki väylät draiverilla, joskus jopa par-kolmosia. Kenttä on siis ko. tiiltä liian pitkä (tai leveydessään yksipuolinen tai molempia). Punaisten tapauksessa punaisia pitää lyhentää. Keltaisten tapauksessa keltaisia tulee siirtää sinisten paikoille. Sinisiltähän ei juuri kukaan halua pelata: liian pitkä naisille, miesten mielissä naisten väri.
Miksi tiitä pitäisi siirtää? Miksi ei pelaaja voi siirtyä pelaamaan sinisiltä jos kokee keltaisilta pelaamisen liian vaikeaks?
Tähänhän esim. Kytäjä teki muutoksen, kun poisti värit tiibokseista ja siirtyi käyttämään numerotaulua.FDSD kirjoitti: (15.8.2011 9:41:18)
En usko että juuri kukaan haluaa että kentistä tehdään ’minigolf’-kenttiä.
Ei punaisten ja keltaisten lyhentäminen tätä tarkoita!
Kyllä kenttien pitää tarjota haasteita kaikentasoisille pelaajille.
Samaa mieltä, ja haasteiden tarjominen kaiken tasoisille tarkoittaa olennaisesti eri mittaisia tiitä.
Keltainen mielletään miesten tiiksi, siirrettäköön keltaisia siis sinisten paikoille. (Ja joskus pidennettävä takatiitä.)Pohtiessani asiaa huomasin että valitettavasti varsin monella kentällä on suunnittelussa ja kentän hoidossa unohdettu peliuraansa aloittavat tai vanhemmat senioripelaajat.
Tässäkin samaa mieltä. Mielestäni siksi siis lyhennettävä.
Peli nopeutuu kun kolminumeroiset tulokset vähenevät.
Sillä Par-3:lla on pakko lyödä lätäkön yli ylämäkeen n. 80 metriä. Mahdollisuutta ohittaa lätäkkö ei oikeastaan ole.
Pakko-carryja pitäisi välttää lyhimmiltä tiiltä. Mutta lisäksi näitä tiitä pitäisi mieluummin lyhentää kuin tehdä kentästä tylsä vesiesteitä, puita jne poistamalla.
Jos 80m ei onnistu draiverilla, niin n. 5000m punaisilta on aivan liian pitkä kenttä. Lyöntipituuden kehitystä ei seniorisarjalaisilta ole odotettavissa.
Kukaan rouvista ei kierroksen aikana kaivannut yhtään lyhyempiä väyliä tai lisäteeboxeja.
Kierrosajat kuitenkin venyvät kun taitojen mukaisia tiitä ei ole tarjolla.
Tottakai pelin eteneminen oli varsin verkkaista,
Niinpä.
mjn kirjoitti: (15.8.2011 11:42:22)
Nips kirjoitti: (15.8.2011 11:29:48)
Sinisiltähän ei juuri kukaan halua pelata: liian pitkä naisille, miesten mielissä naisten väri.
Miksi tiitä pitäisi siirtää? Miksi ei pelaaja voi siirtyä pelaamaan sinisiltä jos kokee keltaisilta pelaamisen liian vaikeaks?
Sininen on monien miesten mielissä naisten väri.
Tähänhän esim. Kytäjä teki muutoksen, kun poisti värit tiibokseista ja siirtyi käyttämään numerotaulua.
Onhan tämäkin ratkaisu, mutta perinteiset värit kertovat selkeämmin.
Onko tietoa mahdollisista muutoksista tiiden pelaajamäärissä?
Nips kirjoitti: (15.8.2011 11:29:48)
[
Haluavat siis pelata keltaisilta, vaikka on liian vaativaa ja hidasta. Siirrettäköön siis keltaisia sinisten paikoille. Kyllä väylien pituuksissa on sen verran eroja, ettei kaikkia nelosia pääse kahdella päälle. Jos kehittyy ja alkaa päästä, sitten voi siirtyä seuraaville tiille.Ai sä olit paikalla… jännä kun en tunnistanu.
On tosin pienen pieni mahdollisuus, että olet katsellut joitain toisia pelaajia. Nuo nimittäin pelaavat siihen 80-90 väliin tuota kenttää ja aikaakin kului neljän hengen ryhmällä noin neljä tuntia, kun jouduttiin hieman odottelemaan.
Se kun vaan on niin, että kaikkia nelkkuja ei tarvkitse eikä kuulu kaikkien yltää kahdella päälle. Tuo on sitä lajin ymmärtämistä.
Voisihan ne senioritkin josain vaiheessa peliuraa siirtyä par3-kentille, kun peli ei enään onnistu isolla kentällä. Suomenniemeltä löytyy loistavia par3-kenttiö joilla lyhytlyöntisetkin voivat pelata mielekästä peliä.
Muissa urheilulajeissa on myös ihan luonnollista lopettaa lajin harrastaminen, kun kunto ei enään salli pelata/urheilla.
Jos pallo ei lennä 80 metriä ilmassa, oikealle kentälle muiden sekaan ei todellakaan ole asiaa, oli sitten seniori tahi aloittelija.
-jarna-
mjn kirjoitti: (15.8.2011 11:42:22)
Tähänhän esim. Kytäjä teki muutoksen, kun poisti värit tiibokseista ja siirtyi käyttämään numerotaulua.
Kytäjän lyhimmät tiit, yli 4800m, ovat edelleen liian pitkiä useimpien naisten taidoille seniorinaisista puhumattakaan.
Nicklaus (tai Palmer) on joskus puffannut ajatusta erimittaisten pallojen lanseeramisesta. Lähinnä ajatus oli tuoda pro-toureille lyhyemmin lentävät pallot jottei perinteisiä kenttiä tarvitse raiskata pidentämällä niitä isojen poikien kisojen takia.
En tiedä voisiko tuota soveltaa tuomalla lyhytlyöntisille suunnattu pallo, joka lentäisi pidemmälle myös pienillä mailanpään nopeuksilla.
Rinnalla olisi nykyinen normipallo ja scratch-pallo, joka olisi vaikka 10-15% lyhyempilentoinen.Luulisi että on halvempaa muokata palloja kuin kenttiä…
Tosin tuon pidemmälle lentävän pallon kehitys voi olla hieman enempi haasteellista.
Nips kirjoitti: (15.8.2011 12:18:06)
mjn kirjoitti: (15.8.2011 11:42:22)
Tähänhän esim. Kytäjä teki muutoksen, kun poisti värit tiibokseista ja siirtyi käyttämään numerotaulua.
Kytäjän lyhimmät tiit, yli 4800m, ovat edelleen liian pitkiä useimpien naisten taidoille seniorinaisista puhumattakaan.
Joka on ihan puhtaasti taidonpuutetta eikä kentän vika. Nykyihminen vaan kun ei olisi halukas vähääkään tekemään sopeutuakseen maailmaan, vaan vaatii kaikessa ympäristöä sopeutumaan itseensä.
’Aikataulussa’ bogia pelaten tuo vaatii keskimäärin 88m lyönnit Se on mittana sitä luokkaa, että harva pystyy sitä tuolle matkalle pysäyttämään, vaan pitkäksi tahtovat karkailla.
Nips kirjoitti: (15.8.2011 12:03:53)
mjn kirjoitti: (15.8.2011 11:42:22)
Tähänhän esim. Kytäjä teki muutoksen, kun poisti värit tiibokseista ja siirtyi käyttämään numerotaulua.
Onhan tämäkin ratkaisu, mutta perinteiset värit kertovat selkeämmin.
Onko tietoa mahdollisista muutoksista tiiden pelaajamäärissä?
Ensin kytäjä vaihtoi sinisen ja keltaisen päittäin. Vasta tämän jälkeen siirryttiin numeroihin.
Näissä vaihdoissa oli motiivit eri, vaikka lopputarkoitus sama.
ts kirjoitti: (15.8.2011 12:05:17)
Ai sä olit paikalla… jännä kun en tunnistanu.
Jännää olisi jos olisit tunnistanut.
On tosin pienen pieni mahdollisuus, että olet katsellut joitain toisia pelaajia. Nuo nimittäin pelaavat siihen 80-90 väliin tuota kenttää ja aikaakin kului neljän hengen ryhmällä noin neljä tuntia, kun jouduttiin hieman odottelemaan.
Tulipa ’allekirjoittaneen’ annettua kyseisistä pelaajista väärä todistus.
Eivät silti liene tyypillisimpiä ikäluokkansa edustajia eli poikkeus vahvistaa säännön.
Se kun vaan on niin, että kaikkia nelkkuja ei tarvkitse eikä kuulu kaikkien yltää kahdella päälle. Tuo on sitä lajin ymmärtämistä.
Avaatko tätä ymmärtämistäsi.
Niin lyhyttä par 72 -kenttää ei ole järkevää tehdäkään että lyhytlyöntisimmät yltäisivät ja puolikasväylillekin on perustelunsa. Kentälle kuitenkin mielestäni on kyseenalaista jos esim. keskivertoladyn pituus ei yleensä riitä keskivertonelosella kahdella päälle. (150m draiverilla lienee liian optimistinen arvio?)
Kun senioreita hieman patistellaan sinisille, minnekäs senioriladyja voisi patistella?
ts kirjoitti: (15.8.2011 13:00:09)
Joka on ihan puhtaasti taidonpuutetta eikä kentän vika. Nykyihminen vaan kun ei olisi halukas vähääkään tekemään sopeutuakseen maailmaan, vaan vaatii kaikessa ympäristöä sopeutumaan itseensä.
’Ennen laivat olivat puuta ja miehet rautaa, nyt…’ Voi olla perää, mutta silti tekisin kentistä monipuolisia senkin suhteen että voiman tai tekniikan puutteesta kärsivien ei tarvitsisi kärsiä myös kentän pituudesta, eli punaiset ja keltaiset tiit nykyistä lyhyemmiksi.
Iskisin lyhentämisellä senkin kärpäsen, ettei koko kenttää lyhentämisen sijasta helpotettaisi ja tylsytettäisi puita, vesiesteitä jne poistamalla ja kauas sivuun siirtämällä.
Mielestäni olisi golfin etu etteivät ihmiset kokisi golfia liian vaikeaksi lajiksi itselleen ja toisaalta ettei kenttien mielenkiintoisuutta tuhottaisi levennyksillä.
…tarkemmin ajatellen en olekaan ihan varma tuosta ekasta: haluammeko ihan kaiken tyyppisiä ihmisiä lajiin…Q8 kirjoitti: (15.8.2011 15:13:34)
Ensin kytäjä vaihtoi sinisen ja keltaisen päittäin. Vasta tämän jälkeen siirryttiin numeroihin.
Ihan päittäin ei vaihdettu. Luin aikoinaan Hakkaraisen kirjoituksen ekasta vaihdosta. Motiivina oli etteivät miehet osanneet pelata sinisiltä. McBroomkin kuulemma hämmästeli värien vaikutusta.
Näissä vaihdoissa oli motiivit eri, vaikka lopputarkoitus sama.
Saiko inho sinisiin sitten miehet pelaamaan liian harvoin taaempaa? 🙂 Mikä oli kakkosvaihdon motiivi? Toimitusjohtajahan vaihtui vaihtojen välissä. Usein sormet syyhyävät uudistaa jotain?
Jos mitat ei riitä niin tii pallon päälle siihen 150 tolpan kohdalle ja avauslyöntiä lyömään! Ei ole järkeä tehdä isoja ja kalliita muutoksia kentille siitä syystä, että joku ei enää pääse kahdella päälle ja puttaamaan birkkua.
Earnie kirjoitti: (15.8.2011 18:23:51)
Jos mitat ei riitä niin tii pallon päälle siihen 150 tolpan kohdalle ja avauslyöntiä lyömään! Ei ole järkeä tehdä isoja ja kalliita muutoksia kentille siitä syystä, että joku ei enää pääse kahdella päälle ja puttaamaan birkkua.Lyhytlyöntiset voisivat oikeasti alkaa opettelemaan lähipeliä niin pääsisi edes pariin, ei sitä hemmetin täyttä swingiä tarvitse alle satkusta tehdä. Puhumattakaan 30 metristä sändillä. Mulla on sellainen tunne tullut aina välillä, että joku on niille kertonut että mailanvalinnalla säädetään lyönnin pituus, mutta unohtanut kertoa että oikeastaan vain avauksissa ja par femmojen tokissa lyönneissä ja että lyöntivalikoman pitäisi olla aika runsaanpuoleinen. No bäcktiiltä saattaa joskus löytyä joku par4, jossa joutuu ottamaan aika isoa mailaa käteen tokalla, mutta ei niitäkään nyt kauheasti ole ainakaan Suomessa tullut vastaan;)
Nips kirjoitti: (15.8.2011 16:57:48)
Saiko inho sinisiin sitten miehet pelaamaan liian harvoin taaempaa? 🙂 Mikä oli kakkosvaihdon motiivi? Toimitusjohtajahan vaihtui vaihtojen välissä. Usein sormet syyhyävät uudistaa jotain?Ekan motiivi taisi olla se, että keltainen oli sloupattunakin liian vaikea/pitkä klubipelaajalle ja sininen ei värinä houkutellut. Lopputulos se, että nyt pelaajat pelaavat (yleensä) taitotasoonsa paremmin sopivalta tiiltä.
Tokan motiivina taas luopua kokonaan väriin sitoutumisesta ja oikeasti miettiä itselleen sopivaa tiitä. Lopputulos sama, eli pelaajat pelaisivat sopivan mittaista kenttää.
Miten tämä sitten oikeasti toimii niin joku muu saa kertoa.
Tähän senverran, et joskus valkosilta on helpompi pelaa ku keltseilt tai punasilta. Lyökää sitä palloo… Nillittäjät… T Seniori
turbo kirjoitti: (16.8.2011 0:17:28)
Lyökää sitä palloo… Nillittäjät…Nyt mää näkisin, et ootte asian ytimes!
Kannattaa lukea Suomen Golflehden artikkeli aiheesta oikein ajatuksen kanssa. Siellä on asia perusteltu ihan loogisesti. Tarkoitus ei ole viedä raavailta miehiltä mitään pois. Tarkoitus on antaa harrastukseen lisää mielekkyyttä varsinkin naispelaajille. Golf-kenttiä suunnittelevat miehet eivät ole oikein osanneet ajatella tavallisia lajin naisharrastajia. Golf on suurelta osin senioreiden ja eläkeläisten rahoittama heille hyvin sopiva terveellinen liikuntamuoto. Heidän edellytyksiään ja halukkuuttaan harrastaa kannattaa tukea esitetyllä tavalla.
turbo kirjoitti: (16.8.2011 0:17:28)
Tähän senverran, et joskus valkosilta on helpompi pelaa ku keltseilt tai punasilta. Lyökää sitä palloo… Nillittäjät… T SenioriKirjoittaa mies, jonka paras kierrostulos on 78, ja kaiken lisäksi keltaisilta….
Tosin on tuossa myös totuuden siemen. Kentästä riippuen väylän leveys voi jollekin sopia paremmin valkoisilta kuin keltaisilta, punaisilta taasen tulevat muut ongelmat vastaan eikä kenties tarkkuus riitä avata niihin parhaisiin paikkoihin, joihin keltaisilta tai valkoisilta ei yletä.
00 kirjoitti: (16.8.2011 15:10:02)
Kannattaa lukea Suomen Golflehden artikkeli aiheesta oikein ajatuksen kanssa. Siellä on asia perusteltu ihan loogisesti. Tarkoitus ei ole viedä raavailta miehiltä mitään pois. Tarkoitus on antaa harrastukseen lisää mielekkyyttä varsinkin naispelaajille. Golf-kenttiä suunnittelevat miehet eivät ole oikein osanneet ajatella tavallisia lajin naisharrastajia. Golf on suurelta osin senioreiden ja eläkeläisten rahoittama heille hyvin sopiva terveellinen liikuntamuoto. Heidän edellytyksiään ja halukkuuttaan harrastaa kannattaa tukea esitetyllä tavalla.Voilá! Hyvin asiallinen, kiihkoton ja objektiivinen muistutus siitä, ketkä ovat golfkenttien pääasiallisimpia käyttäjiä eritoten arkipäivisin.
-
JulkaisijaArtikkelit