-
JulkaisijaArtikkelit
-
Parasta noissa harrasteyhtiöissä on kaksinkertainen kirjanpito ja yksinkertainen tilintarkastaja..
Valitettavan yleistä golfyhtiöissäkö ?
Ihmiset haluavat pelata golfia ja uskovat maksavansa juuri siitä. Eivät he ole kiinnostuneita kentän varojen hoidosta, koska uskovat asioitten olevan kunnossa. Ei kukaan kysy Linnanmäelläkään, miten tätä putiikkia hoidetaan, saati kuka valvoo sen tilejä. Samat tunteet on golfarilla kentällään.
Voimattomia tilintarkastajia on kentillä, joilla on dominoiva omistaja, joka vähät välittää muusta, kuin omasta lompakosta. Hänellä on äänivaltaa voittaa kaikki muut ja hän toteuttaa halunsa.
Ostettuasi osakkeen kentältä heräät todellisuuteen. Silloin on myöhäistä. Ei auta, vaikka olisi kolminkertainen tilintarkastaja. Ansa mikä ansa. Kiinni olet etkä irti pääse kunniallisin keinoin.
Joo näin se taitaa olla tuosta ansasta on vaikeaa päästä eroon. Nyt on kuulemma alkanut tapahtumaan, kun jo 5 osakkeen omistajaa on aloittanut osakkeidensa myynnin pöytälaatikko yhtiölle ja se laitetaan selvitystilaan seuraavaksi sitten vuoden vaihteessa. Eli taitaakin olla jotain edistystä sen osalta. Ja saas nähdä millainen ilmiö tuostakin sitten syntyy… Noin helppoako se on?
Osakkeen siirto on rekisteröitävä seurassa, Hiegissä, muutoin se ei ole OK ja myyjä vastaa osakkeen maksuista kuten ennenkin. Kuka hyväksyy ja tekee siirron rekisteröinnin seurassa, kenellä on oikeus tähän?
Osakkeen siirto on rekisteröitävä seurassa..
Öööö…. mitä tekemistä seuralla on osakkeiden siirron kanssa..? Eihän osakkeenomistaja välttämättä edes ole seuran jäsen.
Kysyy nimimerkki Epätietoinen
Monikko
Osakkeen siirto on rekisteröitävä seurassa, Hiegissä, muutoin se ei ole virallinen ja myyjä vastaa osakkeen maksuista kuten ennenkin. Kuka hyväksyy ja tekee siirron rekisteröinnin seurassa, kenellä on oikeus tähän?
Tarkoitat varmaankin oy:n rekisteröintiä. Onko oy ulkoistanut hallintonsa seuraan, ei kait. Osakkeen rekisteröiminen ei määrää maksuvelvoitetta, sen määrää kauppakirja.
Jos joku karhuaa myyjältä maksuja niin kauppakirjan esittäminen on riittävä näyttö. Myyjä vapautuu velvotteista kauppakirjan ehtojen mukaan. Takautuvasti velvoitteet ovat yhteisvastuullisia (koskee tapauksia, jossa ostajalle sälytetään erääntyneitä velvotteita.
Verottajalle pitää tehdä ilmoitus (oliko se varainsiirtoveroilmoitus) maksua siitä ei välttämättä tule mutta ilmoitus pitää tehdä. Osakkeen rekisteröintiä myyjän ei tarvitse eikä se voi sitä tehdä, sen tekee ostaja joko itse tai asiamiehensä välityksellä.
Käpy: Oy:ssä – varainsiirtoveroilmoitus ynnä tosite ja leima. Arvo todennäköisesti niin pieni ettei veroa peritä. Nämä ostajan esitettävä kauppakirjan kanssa, jotta siirto voidaan rekisteröidä.
PekkaPee on aika sisällä tapahtumissa, kun tuntuu jo nyt tietävän kaupoista… Ja tieto vielä, että Oy Pöytälaatikko Ab pannaan nurin vuoden vaihteessa. Saman tapaisista kaupoistahan on ihan Korkeimman Hallinto-oikeuden päätös eli siellä todettiin, että myyjän ei tarvitse tietää kenelle tai mille taholle osakkeensa myy. Tosin tässä vaiheessa toi täällä jo kerrottu tieto, että Pöytälaatikko Ab pannaan nurin voi olla aika raskauttava tieto… Ja kuten yllä joku tiesi kertoa, niin kyllä kaupat voidaan tehdä ja jos ostaja on tämä Pöytälaatikko, niin ei heidän tartte osakkeita saattaa Tikkurilan Golfkeskukselle hyväksyttäväksi. Toki myyjälle tulee hieman kusinen paikka kun aletaan tivaamaan transaktiota tapahtuneeksi. Mä en välttämättä tällä foorumilla olisi jo asiaa etukäteen tiedottanut…
Saman tapaisista kaupoistahan on ihan Korkeimman Hallinto-oikeuden päätös eli siellä todettiin, että myyjän ei tarvitse tietää kenelle tai mille taholle osakkeensa myy.
Ymmärsin tuosta KHO:n päätöksestä, että tietoinen myynti taholle, joka ei tule maksamaan vastikkeita, olisi petokseen rinnastettavissa. Olenko ymmärtänyt väärin?
Olenko ymmärtänyt väärin?
Et. Näytön saaminen onkin sitten toinen juttu.
Mitä tapatui Harjattulassa. Paasikiviopisto siirsi osakkeensa perustamalleen pöytälaatikkoyhtiölle. Sitten tämä yhtiö laitettiin konkurssiin. Täysin laillista touhua. Tehdäänkö Hiegissä sama temppu.
Toki myyjälle tulee hieman kusinen paikka kun aletaan tivaamaan transaktiota tapahtuneeksi. Mä en välttämättä tällä foorumilla olisi jo asiaa etukäteen tiedottanut…
Suullisen kauppasopimuksen osalta ja/tai jos maksutapa on poikkeava tulee myyjälle ongelmia näyttää toteen kaupan tapahtuneen. Jos osaja/myyjä ei tee varainsiirrosta ilmoitusta verottajalle, eikä rekisteröidy.
Kirjallinen kauppasopimus on syytä tehdä ja siitä tarvittaessa voi esittää kopion/alkuperäisen kappaleen. Eipä se nyt niin vaikeaa ole.
Ei tarvitse kysellä aikooko ostaja maksaa velvoitteensa tulevaisuudessa. Jos kauppakirjaan merkitään myyjälle velvoite olla maksamatta tulevia vastikkeita niin kl1:n mainitsema ”petokseen rinnastaminen” voisi olla kyseessä. Myyjän kun ei ole tarpeen eikä edes hyvän tavan mukaan kuulustella ostajan tulevia laiminlyöntejä maksuvelvoitteissaan. Eikä ole viisasta jos myyjä ja ostaja on sama taho eri roolissa (esim myyjän yksin omistama pöytälaatikko oy ostajana)
Hiekkaharjun Kenttä Oy tai ry eivät suuremmin voi työntää tilaansa eteenpäin. Tilanteeseen vaikuttaa pankki ja lainat, jotka pankki haluaa maksuun kaupassa. Välttämättä ei myynnin esteeksi, mutta käsijarruksi voi muodostua tilanne, jos tehdään runsaasti osakemyyntejä. Vaikka osa olisikin ”lumemyyntejä” tyylin, josta täällä edellä on kerrottu. Tällöin loppujen osakkaitten maksuvelvoite kasvaisi Kenttä Oy:ssä. Vastike voisi hypätä tonniin tai ylikin ysin kentällä ja syntyisi Kotojärvi paniikki. Se ei tarvitsisi montaa kymmentä osaketta. Riippuvaisia ollaan myös Seurakuntayhtymän päätöksistä, niin vuokran kuin mahdollisten muitten tekijöitten kohdalla. Täällä on kerrottu, ettei näistä tarvitse olla huolissaan, mutta olen kuullut pitkäaikaiselta vaikuttajalta asioista keskustellun.
Mielenkiintoista tuleeko seuran kokouksesta 6.11. ulos katsausta myös Kenttä Oy:n tilanteesta. Toivottavasti saataisi seuran virallisten asioitten yli jotain faktaa tilanteesta. Nyt mennään kirjoittelussa arvaa ja ihmettele tyylillä. Asiasta tiedetään, kun kokous on pidetty.
Mielenkiintoista tuleeko seuran kokouksesta 6.11. ulos katsausta myös Kenttä Oy:n tilanteesta.
Miksi kummassa tulisi? Vai onko kenties ry:n esityslistalla käsiteltävinä oy:n asioita..?
Vai menevätkö Monikolla jälleen käsitteet seura ja yhtiö sekaisin..?
Yleensä kokouksissa on lopussa keskusteluosio, jota ei välttämättä edes mainita esityslistalla, eikä siitä kirjata mitään eikä silloin tehdä päätöksiä. Saattaahan olla että esim. puheenjohtaja, voisi tietää ja kertoa asioista jotain. Kun puhun ry:stä niin se lienee seura vai kuinka.
Ehkä KL1 on viisaampi miten kokouskäytäntö toimii ja mikä on seura.
Esityslista on netissä, voit sieltä lukea sen.Kokouksessa ei keskustelua lopussa saatu aikaan kun suurin osa poistui pettyneenä paikalta. Ainoa positiivinen asia oli, että tämä tilanteen myrkyttänyt itseään täynnä oleva kapteeni siirrettiin sivuun. Tais olla seurahistorian ensimmäinen yhden vuoden kapteeni, saavutus sekin. Mutta ei kukaan halunnu miestä,joka kirjoittaa älyvapaita kirjeitä, valehtelee ja vielä huijjaa omassa nimikko kisassa. Tosin hallitukseen valittiin vanhaa kaartia, josta puuttuu tekemisen meininki ja vielä vanhaa UGG hapatusta Jari Ronkaisen vaimon osalta. Taitaa Ronkaisen pariskunta vielä toivoa, että Kari Laakso pelastaa ne jos sattuu korottamaan tarjoustaan ja pääsemään kuvioihin mukaan. Ex-puheenjohtaja oli kieltäytynyt enää tulemaan hallitukseen aika ymmärrettävästä syystä. Tokihan tuolla seuran hallitus on varsin nukkehallituksen roolissa, ei niillä oikeasti mitään valtaa ole, paitsi jos on riittävän voimakastahtonen liideri.
Kiitos infosta. Kapteenin suhtautuminen oli varsin odotettavaa. Ilmeisesti nykyinen käymistila vaikuttaa osin hallituksen aktiivisuuteen. Toivotaan, että Hiekkaharjuun saadaan mahdollisimman pian vakaa olotila, jolloin toiminnot voisivat lähteä selkeältä pohjalta. Ymmärrettävää tässä tilanteessa on jäsenten kiinnostuneisuus ja odottava mieli. Nyt on katsottava eteenpäin ja toivottava parasta.
Junttapeelle
Kommentoit Hieg ry:n syyskokousta 6.11. 2018. Ilmeisesti, et ollut itse paikalla kokouksessa. Johtopäätöksesi koukouksen tuloksista ovat pääosin puppua. Koukouksen pääasia oli eheyttäminen. Jäsenistö antoi selvän viestin siitä, että häiriköintiä ei hyväksytä. Yhdistyksen hallitus on toiminut erinomaisesti sen jälkeen kun rettelöivä ex-puheenjohtaja vetäytyi hallituksesta. Nostan hallitukselle hattua. Sillä on ollut asiallista toiminta-aikaa vain reilut kaksi kuukautta ja tulokset siltä ajalta ovat vakuuttavia. En ymmärrä kuka kaipaa sitä sekoilua, joka syyskuun alkuun asti vallitsi.En ollut paikalla kokouksessa, sillä olen naapuriseurassa. Käytän kyllä Hiekkaharjun harjoittelualuetta kesällä ahkeraan, kun siinä naapurissa asun. Sain kokouksesta pariltakin eri taholta hyvän referoinnin ja olen myös nähnyt nämä eri kirjeet mitä siellä viskeltiin puolin ja toisin.
Mun ensimmäinen tuntemus asiasta oli, että siellä mentiin aika henkilöön, ainakin siitä loan heiton määrästä päätellen. En kyllä voi ihan heti käsittää, mitä kauheuksia ex-puheenjohtaja siellä teki, että hänen päälleen tollanen määrä lokaa heitettiin. Kesällä juttelemieni ihmisten kanssa hänen toimintaa kuitenkin kehuttiin kaikkinen taholta. Ettei teillä nyt vaan ollut jotain hlökohtaista kaunaa ja näillä kaunaisilla ulostuloillanne kostatte tätä?
Ihan mielenkiinnosta, mitä siellä piti eheyttää? Eikös se eheytys toteutunut, kun tämän entisen kapteenin jatkoa ei kukaan ehdottanut? Eikös juuri nämä hänen kirjeensä aiheuttanut nämä kärhämät?
”Rrivimies” – Kirjoitat mm: ”Yhdistyksen hallitus on toiminut erinomaisesti sen jälkeen, kun rettelöivä ex-puheenjohtaja vetäytyi hallituksesta…”
Millä perustelet termiä ”rettelöivä ex-puheenjohtaja”, kun täällä on ollut kirjoituksia, joissa häntä on toivottu takaisin? Samalla hallitusta on moitittu laiskaksi ja aikaan saamattomaksi. Kerrotko mitä hallitus on tehnyt ja mitä konkreettista saanut aikaan, kun oikein hattua nostat.
Toinen lausuma jonka ”junttapee” teki on: ”..positiivinen asia oli, että tämä tilanteen myrkyttänyt itseään täynnä oleva kapteeni siirrettiin sivuun.” ”junttapee” itse kertoi olleensa kokouksessa.
Edellä on kaksi toisistaan erillistä kannanottoa, joissa jo on heittoa. Vaikuttaa, että olette jakautuneita kuin USA vaalien jälkeen, kahteen leiriin. Pelaatte ilmeisesti kahdella pallolla. Teillä on eheyttämiseen todella matkaa.
Olen välillä ihastellut ja välillä ihmetellyt näitä kirjoituksia Hiekkaharjusta. Lasten kanssa ollaan siellä suhteellisen paljon käyty treenailemassa ja nyt kesällä ihmisten kanssa paljon siellä juteltu eri aiheista. Ilmeisesti juuri tämä entinen puheenjohtaja tuli meitä jo seuraankin värväämään, kiitos tarjotusta pallokorista! Olen kyllä sitä mieltä että teillä on tällä hetkellä niin suuret tuomion kellot kumisemassa että luulisi teidän keskittävän kaikki voimavarat niiden sammuttamiseen! Luulisi teidän ymmärtävän että ei seuralla, ei kenttäyhtiöllä eikä millään hallituksilla ole mitään päätös- tai vaikutusvaltaa mihinkään asioihin niin pitkään kun siellä on teitä isommat voimat ohjaimissa! Näitä voimia vastaan tämä entinen puheenjohtaja taisteli teidän kaikkien puolesta. Teidän kenttäyhtiö on tällä hetkellä maksukyvytön ja siksi te olette todella suurissa ongelmissa. Kuka vaan voi hakea teille konkurssimenettelyn aloittamista jota tosin nämä kirjoittelijat täällä taitavat ajaakkin takaa. Teidän tärkein elin eli Oy:n hallitus on Yhtiöjärjestyksen vastainen ja toimintakyvytön! Palkatkaa hyvä juristi tai alkakaa pelastaa itse itseänne! Tosin näiden kirjoitusten perusteella teiltä tuntuu puuttuvan halu ja tahto siihen!
Monikko: ”junttapee” itse kertoi olleensa kokouksessa.
Missä hän näin kertoi?
Myönnän toki, että hän antoi moisen vaikutelman, mitä hänen ei mielestäni olisi pitänyt tehdä, koska ei ollut kokouksessa. Halusi luultavasti vähän enemmän painoarvoa sanomisilleen…
Olen kyllä sitä mieltä että teillä on tällä hetkellä niin suuret tuomion kellot kumisemassa että luulisi teidän keskittävän kaikki voimavarat niiden sammuttamiseen! Luulisi teidän ymmärtävän että ei seuralla, ei kenttäyhtiöllä eikä millään hallituksilla ole mitään päätös- tai vaikutusvaltaa mihinkään asioihin niin pitkään kun siellä on teitä isommat voimat ohjaimissa!
On tämä ketju aivan huikeaa viihdettä!!
Yksi referoi kokouksen kulkua olematta paikalla, toinen uskoo siihen, ja kolmas puhuu jo korkeammista voimista!
Lisää popparia…
KL1- Myönnän toki, että hän antoi moisen vaikutelman, mitä hänen ei mielestäni olisi pitänyt tehdä, koska ei ollut kokouksessa. Halusi luultavasti vähän enemmän painoarvoa sanomisilleen…
Kiva kun sinäkin huomasit!
Niin, sinä et huomannut, vaikka hän kirjoitti, ettei ollut kokouksessa…
-
JulkaisijaArtikkelit