Aihe: Hesarissa kirjoitettua - Golfpiste.com

7.2.–14.2. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[8][10]
KilpailuaSuomalaista

Hesarissa kirjoitettua

Etusivu Foorumit Yleistä Hesarissa kirjoitettua

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 62)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • HS 14.7.2013 Tämä viimeinen pätkä jäi mietityyttämään: ”Miten Ruukin osakkeista sitten pääsee eroon? ’Me autamme. Meillä on toimitusjohtaja, joka toimii tiedon välittäjänä halukkaiden ostajien välillä’, Räihä sanoo.”

    EFC

    Mua kummastutti tuo Hirsalan näkyminen ilmaisten osakkeiden listalla. Kun katsoo pörssin puolelta niin niissä kuitenkin pyydetään tarjouksia.

    R&A

    EFC kirjoitti: (14.7.2013 11:22:01)
    Mua kummastutti tuo Hirsalan näkyminen ilmaisten osakkeiden listalla. Kun katsoo pörssin puolelta niin niissä kuitenkin pyydetään tarjouksia.

    Minua taasen kummastuttaa golfyhteisön yhteinen hölmöily. Annetaan tämän tapahtua tyytyen katselemaan vierestä, kun omaisuuden arvo rapistuu tai pahimmassa tapauksessa katoaa kokonaan. Idioottimaista, munatonta ja näköalatonta touhua.

    Kirjoitit asiaa, minuakin on asia kummastuttanut jo pidemmän aikaa. Golfyhteisöissä näyttää jokin olevan pielessä.

    johto kirjoitti: (14.7.2013 13:52:43)
    Kirjoitit asiaa, minuakin on asia kummastuttanut jo pidemmän aikaa. Golfyhteisöissä näyttää jokin olevan pielessä.

    Mistä johtuen?

    Mieleen tuli saman tien: Ollaankohan ihmiset vaan sellaisia Midaksia joiden kosketus muuttaa kullaksi.

    No ehkä kohtuullisuus kaikessa, hopeaksikin riittäisi, eli jos edes Eurolla kaupaksi saisi.

    No nyt kun sanoit sen ääneen, löytyy sinulla varmaankin ihan konkreettisen tason ratkaisujakin?

    Pohjimmiltaan kysymys on yliarvostuksen purkautumisesta, vielä muutama vuosi takaperin osakkeenarvonnousut ja haluttavuus pohjautuu pitkälti statuksen tavoitteluun ja naiiviiin uskomukseen arvonnousun jatkumisesta.

    Pitää muistaa että golfosakkeet eivät ole koskaan olleet erityisen helposti myytäviä ”hurjimpinakaan” aikoina omistajaa vaihtoi van joitain kymmeniä osakkeita / kenttä siis silloin kun kauppa kävi kuumimmillaan omistusta vaihtoi vain muutama prosentti osakkeista.

    Kenttien nykyiset omistuspohjien rakenteet eivät vaan mahdollista kenttien hoitoa bussineksena, omistajien määrä ja osakkeiden tuottamat pelioikeudet kuluttavat kentän kapasiteetin eikä teeaikoja riitä myytäväksi sellaisia määriä että niistä olisi kattamaan merkittäviä määriä ylläpitokuluista tuotoista puhumattakaan.

    Lisäksi merkittävä osa kentistä on rakennettu sijaineille jotka ovat niin syrjäisimmässä että potentiaalista osakkeenostajaa / gf pelaajaa ei vaan kiinnosta viettää niin pitkiä aikoja matkalla kentälle / kentältä.

    Ongelma tulee ratkeamassa ihan itsestään,
    1) osa kentistä lopettaa toimintansa elinkelvottomina,
    2)osa siirtyy muutaman osakkeenomistajan haltuun pilkkahintaan jolloin nämä kentät vapautuvat liian suuresta pelioikeutettujen määrästä ja kykenevät oikeasti tekemään tulosta gf-myynnin ja kausipelioikeuksien kaupan yhdistelmällä.
    3) muutamat parhaalla sijaineille varustetut kentät muuttuvat selkeästi nykyistä enemmän ”exclusiiviseen” suuntaan ja keskittyvät toiminnassaan vain ”oman väen” palvelemiseen.

    Eli golfyhteisö sellaisena kun me olemme sen tähän asti tunteneet on tullut tiensä päähän ja on aika hyväksyä muutos.

    johto kirjoitti: (14.7.2013 13:52:43)
    Kirjoitit asiaa, minuakin on asia kummastuttanut jo pidemmän aikaa. Golfyhteisöissä näyttää jokin olevan pielessä.

    Olisikohan se tämä sisääsiittoinen hyvävelisysteemi. Sekä toisena minulle hetikaikki – ilmasiksi, tai ihan pienellä vastikkeella.

    kasosakas on aivan oikeassa. Golfiin(kin) pätevät markkinatalouden lait. Tarjontaa on liikaa eli golfkenttiä on rakennettu liian paljon kysyntään nähden.

    rangetykki kirjoitti: (14.7.2013 15:09:34)
    kasosakas on aivan oikeassa. Golfiin(kin) pätevät markkinatalouden lait. Tarjontaa on liikaa eli golfkenttiä on rakennettu liian paljon kysyntään nähden.

    Höpö höpö

    Itse väitän että tarjontaa ei ole liiikaa, vaan liian vähän ja se mitä on tarjolla on pääsääntöisesti epäkuranttia.

    Ongelma on pitkälti rakenteellinen.

    Ongelma pohjautuu siihen että kenttäbussiness viimeisen 20v aikana on perustunut liikevoiton tavoitteluun anissa eikä pitempiaikaisia tavoitteisiin, kuten kannattavaan operatiivinen toimintaan.
    Jo annissa on pyritty myymään enemmän pelioikeudellisia osakkeita kuin mille kenttä kykenee tarjoamaan riittävät pelimahdollisuudet gf-pelaajista nyt puhumattakaan.

    Meillä on joukko perferia-kenttiä, jotka eivät vastaa kenenkään tarvetta, mutta joiden osakkeet kävivät kaupaksi noususuhdanteen aikana kun golfosakkeen omistaminen kasvatti sitä ah niin pientä henkilökohtaista mailaa, nyt näitä epäkuranttien kenttien osakkeita tulvii markkinoille erityisesti sellaisten omistajien toimesta jotka ovat ostaneet osakkeen sijoitusmielessä

    Hyvällä paikalla sijaitsevalla kentillä on enemmän pelioikeuksia kuin mitä kenttä kykenee palvelemaan – kuka nyt maksaisi osakkeista kentälle jonka tee ajoista saa tapella kynsin hampain ja kun kentälle sattuu pääsemään haluamannaan ajankohtana – on se täysin tukossa ja odotus kierroksen kestoon liikkuu 5 -6 tunnin haarukassa?

    Se että yrittää myydä sontaa kiedottuna nähtiin lahjapaperiin, se ei vaan kanna kovin pitkälle.

    Ainakin minua kiinnostaa osakeenomistamisen kannalta vain kahdenlaiset kentät
    1) yhtiö joka kykenee maksamaan kohtuullista osinkoa
    2) yhtiö mikä kykenee tarjoamaan minulle väljän kentän tarvittavan suuruista vastiketta vastaan ja tarpeeksi läheltä

    Kummatkin ovat vielä toistaiseksi aika harvassa, ensimmäisen kaltaisia ei ole vielä näköpiirissä, jälkimmäisen kaltaisia taitaa löytyä yksi jonka lisäksi on toinen joka saattaa tulevaisuudessa täyttää tuon kriteerin.

    No jotta tämä ei menisi ihan pelkäksi ” kaikki on ihan paskaa paitsi virtsa” tasoiseksi valitusvireksi allekirjoittaneen osalta, pitänee varmaankin esittää muutama ajatus siitä miten tästä suosta päästäisiin ylös?

    1) elinkelpoiset kentät
    Kun kentän omistajista osa on siinä iässä että osakkeet siirtyvät pian perikunnalle, rohkea hallitus lupaisi yhtiön ottavan vastaan osan osakkeista esim 10-20 % ja nämä osakkeet mitätöitäisiin.

    Riskinä olisi vastaavan suuruinen vastikkeen nousu, mutta kentälle avautuisi lisää kapasiteettia myytäväksi gf-pelaajille, jolloin on olemassa realistinen mahdollisuus sille että vastike laskisi .

    2) epäkurantit kentät,
    joskus tulee vaan vastaan se aika kun on sanottava viimeiset hyvästit ja päästettävä irti kärsivästä ystävästään ja päästettävä hänet lepoon

    ts

    kasosakas kirjoitti: (14.7.2013 17:37:36)

    1) elinkelpoiset kentät
    Kun kentän omistajista osa on siinä iässä että osakkeet siirtyvät pian perikunnalle, rohkea hallitus lupaisi yhtiön ottavan vastaan osan osakkeista esim 10-20 % ja nämä osakkeet mitätöitäisiin.

    Ei varmasti helppo ratkaisu, mutta välttämätön liike varmasti tilanteen tervehdyttämiseksi pitkällä aikavaälillä.

    Yhtiölle velvoite ottaa golfosake haltuun ilmaiseksi, mitätöintiä ei tarvita, mutta vastikkeenmaksuvelvollisuus pois yhtiön hallussa olevilta osakkeilta. Tätä kautta poistettaisiin yksi ongelmista, eli pelo ikuisesta maksuvelvoitteesta. Johtaisi varmasti osaltaan pieneen vastikkeen nousuun, mutta uskoakseni muutamassa vuodessa tilanteen tasaantumiseen.

    Sitten rakentamaan osakkaille vaan riittävästi etuja, joilla omistaminen tehdään kannattavaksi. Hyvinkäällä tuossa on onnistuttu jo loistavasti, kun on olemassa kultakortin hankkimismahdollisuus ja vieläpä osakkaan alle 18v lapset / lastenlapset pelaavat ilmaiseksi.

    kasosakas kirjoitti: (14.7.2013 14:11:54)
    Ongelma tulee ratkeamassa ihan itsestään,
    1) osa kentistä lopettaa toimintansa elinkelvottomina,
    2)osa siirtyy muutaman osakkeenomistajan haltuun pilkkahintaan jolloin nämä kentät vapautuvat liian suuresta pelioikeutettujen määrästä ja kykenevät oikeasti tekemään tulosta gf-myynnin ja kausipelioikeuksien kaupan yhdistelmällä.
    3) muutamat parhaalla sijaineille varustetut kentät muuttuvat selkeästi nykyistä enemmän ”exclusiiviseen” suuntaan ja keskittyvät toiminnassaan vain ”oman väen” palvelemiseen.

    Eli golfyhteisö sellaisena kun me olemme sen tähän asti tunteneet on tullut tiensä päähän ja on aika hyväksyä muutos.

    Juurikin näin. Ja sitten toivon mukaan loppuu ikuiinen virsi siitä, kuka OMISTAA ja kuka on vaan hyyryläinen. Itse toivoisin kehitystä tuohon kakkosvaihtoehdon suuntaan ja suurempiin kenttäkokonaisuuksiin. Eli jos olisi valtakunnallinen 10 kentän ketju, jonka kentille pääsisi samalla kausimaksulla, voisin ollakin kiinnostunut kausimaksun maksamisesta. Kausimaksuhan voisi olla esim heinäkuun mittainen tai 2 viikkoa elokuun alussa tai himohinuttajalle koko kesä. Vanhat golffarijäärät on vain olleet tämäntyyppistä pelaamista vastaan ja uikutus on ollut sen mukaista.

    KL

    kasosakas kirjoitti: (14.7.2013 17:37:36)
    1) elinkelpoiset kentät
    Kun kentän omistajista osa on siinä iässä että osakkeet siirtyvät pian perikunnalle, rohkea hallitus lupaisi yhtiön ottavan vastaan osan osakkeista esim 10-20 % ja nämä osakkeet mitätöitäisiin.

    Riskinä olisi vastaavan suuruinen vastikkeen nousu, mutta kentälle avautuisi lisää kapasiteettia myytäväksi gf-pelaajille, jolloin on olemassa realistinen mahdollisuus sille että vastike laskisi .

    Millä tavoin tilanne siis muuttuisi pelaavien osakkaiden pelimahdollisuuksien suhteen, jos osa osakkeella pelaavista heivataan pois ja tilalle otetaan gf-pelaajia ja vastike pysyisi ennallaan? En oikein ymmärrä logiikkaasi.

    pjs

    KL kirjoitti: (14.7.2013 19:40:57)

    kasosakas kirjoitti: (14.7.2013 17:37:36)
    1) elinkelpoiset kentät
    Kun kentän omistajista osa on siinä iässä että osakkeet siirtyvät pian perikunnalle, rohkea hallitus lupaisi yhtiön ottavan vastaan osan osakkeista esim 10-20 % ja nämä osakkeet mitätöitäisiin.

    Riskinä olisi vastaavan suuruinen vastikkeen nousu, mutta kentälle avautuisi lisää kapasiteettia myytäväksi gf-pelaajille, jolloin on olemassa realistinen mahdollisuus sille että vastike laskisi .

    Millä tavoin tilanne siis muuttuisi pelaavien osakkaiden pelimahdollisuuksien suhteen, jos osa osakkeella pelaavista heivataan pois ja tilalle otetaan gf-pelaajia ja vastike pysyisi ennallaan? En oikein ymmärrä logiikkaasi.

    Niin, ja kun vielä huomioi, että GF-pelaamisen dynamiikka on muuttunut aika paljon kymmenessä vuodessa. Greenfeellä taidetaan yleensä kerätä kasaan 10-20 % kenttäyhtiön tuloista. Vaikka kentällä ei kiertäisi yhtään osakkeenomistajaa, veikkaanpa että kentänhoidosta ym. johtuvia pakollisia kustannuksia ei saataisi katettua GF-tuloilla.

    EFC

    ts kirjoitti: (14.7.2013 17:57:21)
    ja vieläpä osakkaan alle 18v lapset / lastenlapset pelaavat ilmaiseksi.

    Toi muutettiin kevään yhtiökokouksessa ja koskee nyt myös lastenlastenlapsia.

    ts

    EFC kirjoitti: (14.7.2013 20:39:03)

    ts kirjoitti: (14.7.2013 17:57:21)
    ja vieläpä osakkaan alle 18v lapset / lastenlapset pelaavat ilmaiseksi.

    Toi muutettiin kevään yhtiökokouksessa ja koskee nyt myös lastenlastenlapsia.

    Aivan, eli käytännössä kaikkia alenevassa polvessa. Hyvä oikaisu.

    vmv

    muutama fakta,
    kaikki suomen kentät huomioiden, käyttöaste kentillä todella matala,
    40% jäsen ja tasoituskortin omaavista pelaa vain alle 10 kierrosta vuodessa,
    kenttiä ei olisi ilman osakkeenomistajia,
    85% kentistä konkurssiin alta vuoden ilman osakkeenomistajia,
    tämänhetkinen arvostus omistajia kohtaan on ihan nollassa,
    vain muutama kenttä suomessa voi sanoa että liiketoiminta on kannattavaa,

    ainut osakekenttä missä ainakin pelillisesti arvostetaan omistajia on Sarfik…? liekö enää…

    kuinka eteenpäin?

    Väänänen Vesa-Matti
    Kuopio
    ps. osakkeiden arvo samantekevää, arvostusta kaipaan,

    KL kirjoitti: (14.7.2013 19:40:57)

    kasosakas kirjoitti: (14.7.2013 17:37:36)
    1) elinkelpoiset kentät
    Kun kentän omistajista osa on siinä iässä että osakkeet siirtyvät pian perikunnalle, rohkea hallitus lupaisi yhtiön ottavan vastaan osan osakkeista esim 10-20 % ja nämä osakkeet mitätöitäisiin.

    Riskinä olisi vastaavan suuruinen vastikkeen nousu, mutta kentälle avautuisi lisää kapasiteettia myytäväksi gf-pelaajille, jolloin on olemassa realistinen mahdollisuus sille että vastike laskisi .

    Millä tavoin tilanne siis muuttuisi pelaavien osakkaiden pelimahdollisuuksien suhteen, jos osa osakkeella pelaavista heivataan pois ja tilalle otetaan gf-pelaajia ja vastike pysyisi ennallaan? En oikein ymmärrä logiikkaasi.

    Hmm… Kuinkakohan????

    Yksinkertaista hyvä watson,
    Tuolloin voidaan toteuttaa seuraavaa
    Esim.
    Hävitetään 20% pelioikeuksista, myydään näin syntyneistä käyttämättömistä teeajoista 50% gf pelaajillle a 60€
    Lopputulos:
    gf maksut kerryttävät kassaa enemmän kuin ”menetetyt” vastikkeet ja samaan aikaan kenttä on väljempi taikka jäljellejääneille osakkaille riitti enemmän teeaikoja.

    vmv kirjoitti: (14.7.2013 20:43:24)
    muutama fakta,
    kaikki suomen kentät huomioiden, käyttöaste kentillä todella matala,

    Sääli vaan että asian tarkastelu ”kaikki suomen kentät huomioiden” vie pahasti metsään, koska meillä kentät asettuvat pitkälti ääripäihin, niihin joilla pelataan +30 000 kierrosta /kausi ja ne jotka kolisevat tyhjyyttään

    KL

    kasosakas kirjoitti: (14.7.2013 22:02:55)

    KL kirjoitti: (14.7.2013 19:40:57)
    Millä tavoin tilanne siis muuttuisi pelaavien osakkaiden pelimahdollisuuksien suhteen, jos osa osakkeella pelaavista heivataan pois ja tilalle otetaan gf-pelaajia ja vastike pysyisi ennallaan? En oikein ymmärrä logiikkaasi.

    Hmm… Kuinkakohan????

    Yksinkertaista hyvä watson,
    Tuolloin voidaan toteuttaa seuraavaa
    Esim.
    Hävitetään 20% pelioikeuksista, myydään näin syntyneistä käyttämättömistä teeajoista 50% gf pelaajillle a 60€
    Lopputulos:
    gf maksut kerryttävät kassaa enemmän kuin ”menetetyt” vastikkeet ja samaan aikaan kenttä on väljempi taikka jäljellejääneille osakkaille riitti enemmän teeaikoja.

    Hyvä yritys, mutta auttamattoman epärealistinen.

    Keskimääräinen gf tänä päivänä on aivan jotain muuta kuin tuo 60 euroa. Tämä johtuu pelilipuista ym. alennuskupongeista, joita ilman hintatietoinen golffaaja ei edes liikahda vieraskentän suuntaan.

    Tosin ainahan voi haaveilla.

    ts kirjoitti: (14.7.2013 17:57:21)

    kasosakas kirjoitti: (14.7.2013 17:37:36)

    1) elinkelpoiset kentät
    Kun kentän omistajista osa on siinä iässä että osakkeet siirtyvät pian perikunnalle, rohkea hallitus lupaisi yhtiön ottavan vastaan osan osakkeista esim 10-20 % ja nämä osakkeet mitätöitäisiin.

    Ei varmasti helppo ratkaisu, mutta välttämätön liike varmasti tilanteen tervehdyttämiseksi pitkällä aikavaälillä.

    Yhtiölle velvoite ottaa golfosake haltuun ilmaiseksi, mitätöintiä ei tarvita, mutta vastikkeenmaksuvelvollisuus pois yhtiön hallussa olevilta osakkeilta. Tätä kautta poistettaisiin yksi ongelmista, eli pelo ikuisesta maksuvelvoitteesta. Johtaisi varmasti osaltaan pieneen vastikkeen nousuun, mutta uskoakseni muutamassa vuodessa tilanteen tasaantumiseen.

    Sitten rakentamaan osakkaille vaan riittävästi etuja, joilla omistaminen tehdään kannattavaksi. Hyvinkäällä tuossa on onnistuttu jo loistavasti, kun on olemassa kultakortin hankkimismahdollisuus ja vieläpä osakkaan alle 18v lapset / lastenlapset pelaavat ilmaiseksi.

    Erittäin hyvä idea, että yhtiölle voisi antaa osakkeen ilmaiseksi. Tällä saataisiin osakkeiden arvoa heti ylös, koska kysyntä kasvaisi. Yhtiöt voisivat myydä noita osakkeita sitten eteenpäin hyvällä voitolla jos tuote on kunnossa. Osakkaiden nalkittaminen on yksi merkittävimmistä syistä miksi osakemarkkinat eivät toimi. Elinikäinen sitoutuminen maksuihin ei vaan houkuta ihmisiä, koska elämäntilanteet muuttuvat.

    KL kirjoitti: (14.7.2013 22:46:08)

    Hyvä yritys, mutta auttamattoman epärealistinen.

    Keskimääräinen gf tänä päivänä on aivan jotain muuta kuin tuo 60 euroa. Tämä johtuu pelilipuista ym. alennuskupongeista, joita ilman hintatietoinen golffaaja ei edes liikahda vieraskentän suuntaan.

    Tosin ainahan voi haaveilla.

    Niin tuota ei ollut tarkoitettukaan kuin halutun kentän tason nostoksi 😉

    No jos kenttä on niin ei haluttu että sinne pitää laske kaiken maailman ryysyläisiä alennuskuponkien kera, niin kannattaako edes, yrittää pitää koko kenttää pystyssä?
    Jos nyt välttämättä on tarve tuohon niin kannattaako niitä gf pelaajia hyysätä marginaalisten Roposen takia noin ylipäätään?

    Tuossa sinun uhkakuvasi mukaisessa kauhuskenariossasi, käytännössä vastikkeet nousisivat pikkuisen, mutta kentän väljyyttä paranisi oleellisesti, jos kerta gf pelaajat pysyisivät kaukana kentästä joka pyytää kohtuullista gf maksua.

    kasosakas kirjoitti: (15.7.2013 0:31:21)
    No jos kenttä on niin ei haluttu että sinne pitää laske kaiken maailman ryysyläisiä alennuskuponkien kera, niin kannattaako edes, yrittää pitää koko kenttää pystyssä?
    Jos nyt välttämättä on tarve tuohon niin kannattaako niitä gf pelaajia hyysätä marginaalisten Roposen takia noin ylipäätään?

    Ne ajat ovat Suomessakin hyvin pian edessä (ja osin jo tulleet), jolloin golfyhtiöiden on ryhdyttävä markkinoimaan pelimahdollisuuksien tarjontaansa asiakaslähtöisesti erilaisin houkuttelevin tarjouspaketein. Näitä on jo tänä vuonna nähty muuttuneeseen tilanteeseen toimintansa sopeuttaneilla kentillä.

    Vain muutamalla harvalla kentällä Suomessa on realistinen mahdollisuus profiloitua pelkästään osakkaille ja heidän vierailleen pelimahdollisuuksia tarjoavaksi, entistäkin suljetummaksi golfyhteisöksi. Valtaosan on otettava lusikka kauniiseen käteen ja ’taivuttava’ asiakaslähtöiseen markkinointiin.

    Kappas poikaa, oikein henkilöstökerhon puheenjohtaja.

    Toimittajakoulun käynyt, primus inter parters.

    Taustatyöt on tehty, soiteltu on sinne ja tänne. Laatua ja objektiivisuutta.

    Täytyy ostaa valolyhty toimittajalle ja viedä se hänelle, että voi jatkaa VALONKANTAJANA valitsemallaan tiellä.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 62)
Vastaa aiheeseen: Hesarissa kirjoitettua

Etusivu Foorumit Yleistä Hesarissa kirjoitettua