Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Harjoittele, harjoittele, harjoittele…
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Nimetön
Aivan, jäi tarkentamatta, että sisälyöntihallissa meitä on yleensä ryhmä pron kanssa ja omatoimiseen harjoitteluun kuluu pääosa ajasta.
Yksi asia tehdään kuitenkin kahdestaan ammattilaisen kanssa talven ensimmäisillä sisälyöntivuoroilla: videoanalyysi, josta omin silmin näkee lyöntinsä eri mailoilla eri vinkkeleistä.
Tämän jälkeen pro kirjoittaa vihkoon mihin treenaamisessa juuri minun kohdallani pitäisi kiinnittää huomiota. Esim. ranteiden release:een hän kehotti tekemään 2000 onnistunutta toistoa ja muuta semmosta kaikkea.Kelpaisko tämä nyt, maestro?
No mullehan kelpaa yleensä kaikki…
Niinpä sii tuo alkuperäinen viestisi olikin vain väärä ilaus, johon takerruin. Tarkoitukseni oli kuitenkin nostaa esiin oppimisessa tuon oman tekemisen osuus.
Olen pitkään ollut sitä mieltä, että hyvä valmentaja esittää enemmän kysymyksiä kuin vastauksia. Aukoo ovia, joista pelaajan on itse kuljettava nähdäkseen, oliko siellä huoneessa jotain hyvää ja toimivaa. Toisaalta kysyy myös pirullisia kysymyksiä tyyliin:
’ Tuota, ootko aatellu, miksi nuo ranteet ei toimi halutulla tavalla’
Uskotko, että tekmällä nuo 2000 ’oikeaa’ toistoa opettavat oikean rannetoiminnan?
Uskotko, että pakottamalla itsesi noihin liikkeisiin jotka eivät toimi sinulla luonnostaan, opit ne?
Voiko virheelliseen rannetoimintaan olla syy jossain muualla kuin rannetoiminnassa itsessään?
Onko virhe syy vai seuraus?Tämmöttii….
ts kirjoitti: (6.10.2006 12:47:01)
Olen pitkään ollut sitä mieltä, että hyvä valmentaja esittää enemmän kysymyksiä kuin vastauksia. Aukoo ovia, joista pelaajan on itse kuljettava nähdäkseen, oliko siellä huoneessa jotain hyvää ja toimivaa.Näin oppilaan vinkkelistä on sanottava että tuollainen opetustapa tuntuu erinomaisen tehokkaalta. Jos nyt esim. vertais 20 checkpointin listaan joka tökätään kouraan ja sanotaan perään että toista tuo miljuuna kertaa. Jokaine checkpoint on mahdollsita ymmärtää väärin ja näin ollen tehään varmaan melko hyödytöntä touhua koko talvi.
NimetönIhan olen samaa mieltä tuosta esittämästäsi valmennus-filosofiasta. Vertaus ovien aukomisesta sopii tähän kohtaan kuin chippi reikään.
– En ole enää 20 vuoden pelaamisen jälkeen varsinaisesti opettelemassa oikeaa rannetoimintaa vaan yrittämässä parantaa sitä. Selviä merkkejä onkin parin viime vuoden aikana ollut, esim. draivin dramaattisena pidentymisenä minun mittapuuni mukaan.
– Itsensä pakottamiseen ’tehdä oikein’ en usko minäkään vaan tuhottoman toistojen määrän jälkeen (vrt. tuo 20 v.) homma luontuu ikäänkuin itsestään – jotkut asiat tuntuvat menneen jo automaation puolelle. (Tutkimuksen mukaan golfin avauslyönti tai tenniksen syöttö vaatii automaatioon päästäkseen 100 000 identtistä toistoa, huh).
– Videoanalyysi ei ole paljastanut ranteiden käytössä karkeita virheitä, mutta pieniä puutteita löytyy periaatteessa aina, jos ei ranteista niin jostakin muualta sitten.
Mainittakoon muuten, että kaikki kotiseurojeni seniorit, joilla voi olla tuplaten se peliura takana kuin minulla ja joilla on SM -titteleitä tai EM -edustuksia, ovat vallan pirunmoisia harjoittelijoita, ympäri vuoden.
Kaunis kiitos, ts, mielenkiinnosta.
fukke diise saisse kirjoitti: (6.10.2006 6:13:36)
Kerrot siis käyneesi viime talvena harjoittelemassa (svingiä?) 2-4 kertaa viikossa ja olet lopettanut svingin analysoinnin jo vuosia sitten. Saako kysyä, minkälaisia asioita mietit näiden harjoitusten aikana?Mitä muuta olet saanut kuin mielipiteitä ja keskustelua, tässäkin ketjussa yli 100.
Onko tässä nyt mennyt jokin asia väärin?Täysiä swingejä lyödessäni mietin tasapainoa ja sitä, että löisin 70% teholla. Suuri osa ajasta tietysti kuluu vajaita wedgejä lyödessä ja silloin keskityn pallon lentorataan. En ole vuosikausiin miettinyt planeja, rannekulmia tms. Sanoisin siis, että erittäin epä-analyyttista.
Kyllähän tää threadi karkasi heti kättelyssä ihan eri asioihin kuin siihen, mistä minä avasin keskustelun.
Nimetön’kyllähän tää threadi karkasi heti kättelyssä ihan eri asioihin kuin siihen,mistä MINÄ avasin keskustelun’,uskokaa nyt ja pysykää asiassa.mä taas oon nimimerkin takana koska oon pelkuri ja pelkään et mut erotetaan kans meidän seurasta jos arvostelen ’tärkeetä'(omasta mielestään) jengiä,ja toinen asia missä sä oot varmasti parempi,arvaa mikä?mee eteisen peilin eteen ja pistä kieli ulos….Fukke,tuu meidän seuraan,sua tarvittais täällä,
Vasen pakki kirjoitti: (6.10.2006 20:08:09)
Täysiä swingejä lyödessäni mietin tasapainoa ja sitä, että löisin 70% teholla. Suuri osa ajasta tietysti kuluu vajaita wedgejä lyödessä ja silloin keskityn pallon lentorataan. En ole vuosikausiin miettinyt planeja, rannekulmia tms. Sanoisin siis, että erittäin epä-analyyttista.Liittyykö analyysi ruuvi ja mutteri -tasolle? Eikö seuraavasta layeristä voi siis tehdä analyysejä lainkaan?
Vasen pakki kirjoitti: (6.10.2006 20:08:09)
fukke diise saisse kirjoitti: (6.10.2006 6:13:36)
Kerrot siis käyneesi viime talvena harjoittelemassa (svingiä?) 2-4 kertaa viikossa ja olet lopettanut svingin analysoinnin jo vuosia sitten. Saako kysyä, minkälaisia asioita mietit näiden harjoitusten aikana?Mitä muuta olet saanut kuin mielipiteitä ja keskustelua, tässäkin ketjussa yli 100.
Onko tässä nyt mennyt jokin asia väärin?Täysiä swingejä lyödessäni mietin tasapainoa ja sitä, että löisin 70% teholla. Suuri osa ajasta tietysti kuluu vajaita wedgejä lyödessä ja silloin keskityn pallon lentorataan. En ole vuosikausiin miettinyt planeja, rannekulmia tms. Sanoisin siis, että erittäin epä-analyyttista.
Kyllähän tää threadi karkasi heti kättelyssä ihan eri asioihin kuin siihen, mistä minä avasin keskustelun.
Minun mielestäni tasapaino on niin selvä asia, ettei sitä tarvitse miettiä, ellei se ole ongelma. Vaisto pitää siitä huolen. Jos et tee mitään, tasapaino ei järky jos teet jotain, tasapaino järkkyy. Jos et muuta svingissä mitään, tasapainon ei pitäisi muuttua. ….
Mutta jos sinulla on tasapainon kanssa svingissäsi ongelmia, jotka vaativat miettimistä, voin vakuuttaa, että lyönnissäsi on joku muutos menossa, se on saletti. Ja se jos mikään on analyyttistä toimintaa, jota sinä tunnut tällä hetkellä katselevan nenän vartta pitkin.
Tämä oli tietenkin aihepiiristä karannut kommentti, joten voisitko antaa esimerkin oikeasta vastauksesta otsikon ’harjoittele, harjoitte, harjoittele’ ja kysymyksesi alla.
NimetönVoisiko olla niin, että Pakki liikkuu ajattelussaan akselin feel ja mechanics välillä. Svingin mekaniikkaa hän ei ikäänkuin pohdi vaan tunnetta. Jos mekaniikka on hyvin hallussa… Toisaalta , ettei vaan kuplassa ajatus karkaa välillä sillekin puolelle fiilistelyn keskellä 🙂
jannu kirjoitti: (6.10.2006 20:28:33)
’kyllähän tää threadi karkasi heti kättelyssä ihan eri asioihin kuin siihen,mistä MINÄ avasin keskustelun’,uskokaa nyt ja pysykää asiassa.mä taas oon nimimerkin takana koska oon pelkuri ja pelkään et mut erotetaan kans meidän seurasta jos arvostelen ’tärkeetä'(omasta mielestään) jengiä,ja toinen asia missä sä oot varmasti parempi,arvaa mikä?mee eteisen peilin eteen ja pistä kieli ulos….Fukke,tuu meidän seuraan,sua tarvittais täällä,Sinullapa tuntuu olevan ihan aitoa antia tälle palstalle, jatka samaa rataa.
Btw, eikö peruskoulussa enää opeteta isoja alkukirjaimia, sanavälejä tai välimerkkien käyttöä?
KL kirjoitti: (6.10.2006 23:32:18)
jannu kirjoitti: (6.10.2006 20:28:33)
’kyllähän tää threadi karkasi heti kättelyssä ihan eri asioihin kuin siihen,mistä MINÄ avasin keskustelun’,uskokaa nyt ja pysykää asiassa.mä taas oon nimimerkin takana koska oon pelkuri ja pelkään et mut erotetaan kans meidän seurasta jos arvostelen ’tärkeetä'(omasta mielestään) jengiä,ja toinen asia missä sä oot varmasti parempi,arvaa mikä?mee eteisen peilin eteen ja pistä kieli ulos….Fukke,tuu meidän seuraan,sua tarvittais täällä,Sinullapa tuntuu olevan ihan aitoa antia tälle palstalle, jatka samaa rataa.
Btw, eikö peruskoulussa enää opeteta isoja alkukirjaimia, sanavälejä tai välimerkkien käyttöä?
Opetetaan niitä. Mutta se alotetaan vasta kuudennella luokalla.
fukke diise saisse kirjoitti: (6.10.2006 21:26:13)
Mutta jos sinulla on tasapainon kanssa svingissäsi ongelmia, jotka vaativat miettimistä, voin vakuuttaa, että lyönnissäsi on joku muutos menossa, se on saletti. Ja se jos mikään on analyyttistä toimintaa, jota sinä tunnut tällä hetkellä katselevan nenän vartta pitkin.Tämä oli tietenkin aihepiiristä karannut kommentti, joten voisitko antaa esimerkin oikeasta vastauksesta otsikon ’harjoittele, harjoitte, harjoittele’ ja kysymyksesi alla.
Ei mulla oo tasapainon kanssa ongelmia, koska mä keskityn siihen;-). Koitan unohtaa kaiken ylimääräisen ja keskittyä vain tasapainoon ja tempoon. Kai sitäkin voidaan pitää swingimuutoksena.
Aihepiiristä karkaamisella mä tarkoitin lähinnä tuota harrastelijoiden treenaamisen rinnastamista ammattilaisiin ja 6 metrin seiväs tuloksiin.
jannu kirjoitti: (6.10.2006 20:28:33)
’kyllähän tää threadi karkasi heti kättelyssä ihan eri asioihin kuin siihen,mistä MINÄ avasin keskustelun’,uskokaa nyt ja pysykää asiassa.mä taas oon nimimerkin takana koska oon pelkuri ja pelkään et mut erotetaan kans meidän seurasta jos arvostelen ’tärkeetä'(omasta mielestään) jengiä,ja toinen asia missä sä oot varmasti parempi,arvaa mikä?mee eteisen peilin eteen ja pistä kieli ulos….Fukke,tuu meidän seuraan,sua tarvittais täällä,Mä katoin just meiliboksiini, mutta ei siellä näkynyt sulta viestiä. Mun nuoruudessa tollasia pellejä kutsuttiin paskahousuiksi. Se lienee kyllä väärä termi, koska hameväki ei käytä housuja.
diudiu… diudiu…
KL kirjoitti: (6.10.2006 23:32:18)
jannu kirjoitti: (6.10.2006 20:28:33)
’kyllähän tää threadi karkasi heti kättelyssä ihan eri asioihin kuin siihen,mistä MINÄ avasin keskustelun’,uskokaa nyt ja pysykää asiassa.mä taas oon nimimerkin takana koska oon pelkuri ja pelkään et mut erotetaan kans meidän seurasta jos arvostelen ’tärkeetä'(omasta mielestään) jengiä,ja toinen asia missä sä oot varmasti parempi,arvaa mikä?mee eteisen peilin eteen ja pistä kieli ulos….Fukke,tuu meidän seuraan,sua tarvittais täällä,Sinullapa tuntuu olevan ihan aitoa antia tälle palstalle, jatka samaa rataa.
Btw, eikö peruskoulussa enää opeteta isoja alkukirjaimia, sanavälejä tai välimerkkien käyttöä?
KL – älä nyt ota noin vakavasti. Onhan sen totta, että jannun kirjoitustapa on omintakeinen mutta ei mitenkään epäsovinnainen, eikä näitä kommentteja YO-lautakuntaan lähetetä. Annetaan vaan kaikkien kukkien kukkia.
Vasen pakki kirjoitti: (6.10.2006 23:49:36)
fukke diise saisse kirjoitti: (6.10.2006 21:26:13)
Mutta jos sinulla on tasapainon kanssa svingissäsi ongelmia, jotka vaativat miettimistä, voin vakuuttaa, että lyönnissäsi on joku muutos menossa, se on saletti. Ja se jos mikään on analyyttistä toimintaa, jota sinä tunnut tällä hetkellä katselevan nenän vartta pitkin.Tämä oli tietenkin aihepiiristä karannut kommentti, joten voisitko antaa esimerkin oikeasta vastauksesta otsikon ’harjoittele, harjoitte, harjoittele’ ja kysymyksesi alla.
Ei mulla oo tasapainon kanssa ongelmia, koska mä keskityn siihen;-). Koitan unohtaa kaiken ylimääräisen ja keskittyä vain tasapainoon ja tempoon. Kai sitäkin voidaan pitää swingimuutoksena.
Aihepiiristä karkaamisella mä tarkoitin lähinnä tuota harrastelijoiden treenaamisen rinnastamista ammattilaisiin ja 6 metrin seiväs tuloksiin.
Kaikkien meidän svingi elää koko ajan ilman tiedostettuja svingimuutoksiakin. Sitten kun tehdään ihan tiedostettu svingimuutos, kysymys on vain vähän voimakkaammasta elämisestä.
Sen takia minä uskon, että lihasmuistiin voi tallentaa svingin yksittäisiä liikeosia, mutta ei koko liikerataa. Jos joskus tuntee löytäneensä koko liikeradan ja luulee sen olevan ikäänkuin muistissa, niin pallon huono makaus, selkään puhaltava tuuli tai tiukka pelitilanne tuhoaa koko korttipakan. Siksi golfpelaajalle onkin tärkeätä paitsi tallentaa lihasmuistiin golfille ominaisia liikeosia (toistojen kautta) myös kehittää itselleen ’työkalut’, joilla svingiään hallitsee. Silloin astuu kuvaan ts:n mainitsema ymmärryksen opettaminen.
6:n metrin seivästuloksiin viitaten osut naulan kantaan. Monille ihmisille olisi parempi opettaa ’toiseksi oikein svingi’. Mutta mistä löydät innokkaan pron tai tutkijan, joka alkaisi tutkia tehokkainta svingiä tuloksen 80 saavuttamiseksi. Tutkimustoiminnalla kun on luontainen pyrkimys päästä parhaaseen mahdolliseen tulokseen. Rehellisesti sanottuna minua itseänikään ei kiinnostaisi tippaakaan tutkia golfia muun kun huippugolfin näkökulmasta. Soveltaminen on sitten toinen asia, mutta harrastajakunnalle annetut opit tulevat aina olemaan huippugolfin sivutuotteita, mikä ei kylläkään ole ns. suuren massan parhaaksi.
Nimetönet sä hogannu ku mä sanoin ku ma sanoin et oon pelkuri ja mitä pelkään,ja mulla on paskat housussa tai hameessa ja hameväkeehän riittää meillä,se kellä on byysat on jo erotettu, mut asiaan,katoitsä peilistä kieltäs,onneks mulla on skeida housussa,ei maistu niin pahalle,
jannu kirjoitti: (7.10.2006 8:02:40)
et sä hogannu ku mä sanoin ku ma sanoin et oon pelkuri ja mitä pelkään,ja mulla on paskat housussa tai hameessa ja hameväkeehän riittää meillä,se kellä on byysat on jo erotettu, mut asiaan,katoitsä peilistä kieltäs,onneks mulla on skeida housussa,ei maistu niin pahalle,Onkos kellään käsitystä paljonko tuommosen taudin tutkimiseen on valtiolla määrärahoja? Toivottavasti riittävästi. Adidas- ongelma on aika pientä ja heikosti leviävää tähän verrattuna.
Toisaalta näissä tyypeissä on se hyvä, että tulevat tautinsa kanssa reilusti esille, eivätkä jää sitä itsekseen hautomaan. Onko sitten tällainen palsta siihen oikea paikka, on toinen kysymys.
jannu kirjoitti: (7.10.2006 8:02:40)
et sä hogannu ku mä sanoin ku ma sanoin et oon pelkuri ja mitä pelkään,ja mulla on paskat housussa tai hameessa ja hameväkeehän riittää meillä,se kellä on byysat on jo erotettu, mut asiaan,katoitsä peilistä kieltäs,onneks mulla on skeida housussa,ei maistu niin pahalle,’se kellä on byysat on jo erotettu’ – ahaa, meidän jannu on siis Turskan lähipiiriä. Siinähän on näitä budo miehiä, jotka tuskin sortuisivat vittuiluun nimimerkin takaa.
fukke diise saisse kirjoitti: (7.10.2006 5:49:44)
KL – älä nyt ota noin vakavasti. Onhan sen totta, että jannun kirjoitustapa on omintakeinen mutta ei mitenkään epäsovinnainen, eikä näitä kommentteja YO-lautakuntaan lähetetä. Annetaan vaan kaikkien kukkien kukkia.
Tuossa ei näy hymiöitä, eli täytyypä oikein kysyä oletko tosissasi? Sun mielestä henkilökohtainen vittuilu nimimerkin suojissa on ihan OK, vai?
fukke diise saisse kirjoitti: (7.10.2006 6:33:32)
6:n metrin seivästuloksiin viitaten osut naulan kantaan. Monille ihmisille olisi parempi opettaa ’toiseksi oikein svingi’. Mutta mistä löydät innokkaan pron tai tutkijan, joka alkaisi tutkia tehokkainta svingiä tuloksen 80 saavuttamiseksi. Tutkimustoiminnalla kun on luontainen pyrkimys päästä parhaaseen mahdolliseen tulokseen. Rehellisesti sanottuna minua itseänikään ei kiinnostaisi tippaakaan tutkia golfia muun kun huippugolfin näkökulmasta. Soveltaminen on sitten toinen asia, mutta harrastajakunnalle annetut opit tulevat aina olemaan huippugolfin sivutuotteita, mikä ei kylläkään ole ns. suuren massan parhaaksi.
Mä kyllä hain takaa vähän eri asiaa sen seiväshyppy jutun kautta. Esimerkiksi sinun tai minun voima- ja taitotasolla ei voi hypätä 6m seivästä. Meidän tekniikalla pystyy kuitenkin tekemään eageleita ja birkkuja. Se 6m siväs juttu oli siis ihan harha-askel tässä ketjussa. Sun ajatus toiseksi oikeimmasta swingistä sen sijaan on ihan täysijärkinen. Olisko toi natural golf oikeastaan yksi veto siihen suuntaan?
Sun näkökanta on ultra swingikeskeinen ja mun taas yhtä paljon mentaalipuoli keskeinen. Molempiin näkökantoihin löytyy varmasti loputtomasti perusteluita ja keskustelupalstan kannalta on tietysti hyvä, että on erilaisia mielipiteitä. On päivän selvää, ettei huipulle pääse harjoittelematta tolkuttomasti. Aivan yhtä selvää on, ettei sinne pääse ilman loistavaa taktista osaamista ja vahvaa mentaalipuolta. Klubipelaajaakaan ei pitäisi kehoittaa keskittymään pelkkään lyöntien harjoitteluun, koska vähintään yhtä tärkeää on taktinen osaaminen ja oikea mielentila palloa lyödessä.
kebax kirjoitti: (7.10.2006 0:02:32)
diudiu… diudiu…Ymmärrän, siis olet kännissä. Mutta mihin tämä runollinen, lähes nelipolvitrokeeta muistuttava vuodatus viittaa?
Vasen pakki kirjoitti: (7.10.2006 20:00:35)
fukke diise saisse kirjoitti: (7.10.2006 5:49:44)
KL – älä nyt ota noin vakavasti. Onhan sen totta, että jannun kirjoitustapa on omintakeinen mutta ei mitenkään epäsovinnainen, eikä näitä kommentteja YO-lautakuntaan lähetetä. Annetaan vaan kaikkien kukkien kukkia.
Tuossa ei näy hymiöitä, eli täytyypä oikein kysyä oletko tosissasi? Sun mielestä henkilökohtainen vittuilu nimimerkin suojissa on ihan OK, vai?
Tämäntyyppisten palstojen yksi ominaisuus on nimimerkkien käyttö, mikä antaa keskusteluihin oman sävynsä, se on totta. Henkilökohtainen vittuilu on juuri niin henkilökohtaista kuin se haluaa ottaa. Kyllä näitä jannun tyyppisiä mielenpurkauksia on ollut ennenkin ja tulee olemaan. En ottaisi niistä suurempia paiseita.
Vasen pakki kirjoitti: (7.10.2006 20:13:37)
Klubipelaajaakaan ei pitäisi kehoittaa keskittymään pelkkään lyöntien harjoitteluun, koska vähintään yhtä tärkeää on taktinen osaaminen ja oikea mielentila palloa lyödessä.Par-tulokseen vaadittavan taktisen osaamisen oppii kuka tahansa noin tunnissa. Siis yhden tunnin taktiikkaharjoittelun jälkeen pelitaktisten taitojen erityisellä harjoittelemisella saavutettava rajahyöty on lähes nolla.
Oikea mielentila on tärkeä ihmisen kaikissa elämän toiminnoissa, ja sitä käsittääkseni harjoitellaan me kaikki joka päivä koko ajan. En tiedä, mikä henkisen puolen harjoittamisessa on sellaista, minkä voisi irrottaa muusta tekemisestä ja ottaa vaihtoehtoiseksi harjoitusmuodoksi korvaamaan golfin varsinaista lajiharjoittelua. Jos joku tietää, niin PLIIS kertokaa.
Nimetönjannu ei ole ’turskan’lähipiiriä eikä tunne turskaa sen paremmin,mut on osakas ja jäsen usean vuoden ja seurannut terassilla,kentällä pelatessa,yhtiökokouksissa ja sivuilla juttuja meidän seuran ja sen’sisäpiirin’toimintaa,sääli että tämän hienon seuran ilmapiiri on mennyt tämmöiseksi.et oli tää ’turska’ sit millanen norsu porsliinikaupassa vaan, niin se ei ole tällänen pelkuri kun jannu joka on nimimerkin takana tai ’nuolija’kuin,,,,se pitää ainakin linjansa,ei käännä takkia.seuraillaan kuinka tässä episodissa käy.ja vp,kyllä mä suakin kunnioitan ja pyydän anteeksi jos olen loukannut näillä kirjotuksillani,sä et ole tällänen paskahousu kun mä nimimerkin takana,hyviä pelejä,ollaan pelattu parikertaa samassa ryhmässä,ehkä ens kerralla ’uskallan’ esittätyä
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Harjoittele, harjoittele, harjoittele…