-
JulkaisijaArtikkelit
-
30 vuotta sitten oli toinen tilanne, sillon tuli näitä kaukojäsen seuroja, Ensimmäisiä oli järvisuomen golf. 80 -luvulle ei oikeastaan edes seuroja ollut edes ja silloin pelattiin ilman jäsenyyttä. Taytyy muistaa, että pelaamisesta päättää oy ja jäsenyydestä ry. Näitä ei pidä sekoittaa keskenään. Oyssä on yhtiöjärjestys ja py laki. Yhsistyksessä säännöt ja yhdistyslaki, Jäsenyys on turha, jos ei kilpaile. Ajanvaraus voi olla hankalampaa joillekin kentille. Mutta soittamalla selviää. Tasoituksen voi sanoa, jotta tietävät ryhmäkokoa varten. 80-luvun lopulla oli muistaakseni ensimmäiset green fee kurssit. Firmakisoissa ei ole koskaan tarvinnut tasoitusta tai seuraa.Silloinhan firma varasi lähdöt ja vei sinne asiakkaita, keitä halusi.
Täytyy heti korjata itseäni: liiton vastuuvakuutus kattaa 170/250 k€ asti. Vähän epäselvästi sanottu liiton sivulla joka linkattu ebirdieen, mutta selkeästi tuoteselosteessa.
Sorry!
vastuuvakuutus kattaa myös vahingot, jotka eivät ole yhdistyksen jäseniä.
Yhdistykseen kuuluminen on yksi niistä aivan katastrofaalisista epäkohdista golfissa, joka saattaa vielä kaataa koko harrastuksen!
Yhdistykseen kuuluminen on yksi niistä aivan katastrofaalisista epäkohdista golfissa, joka saattaa vielä kaataa koko harrastuksen!
Nyt ollaan pihalla kuin lumiukko. Seura (=rekisteröity yhdistys) tekee yhteistyötä kenttäyhtiön kanssa, joka on yleensä osakeyhtiö. Seura koostuu pelaavista jäsenistä. On tässä mennyt kymmeniä vuosia, eikä mitään katastrofia ole tapahtunut.
Sarkasmi on vaikea esitysmuoto!
Piipahdin tänään Kytäjällä pelaamassa. Samalla kysyin, pääseekö tänne pelaamaan ilman minkään golfseuran jäsenyyttä. Vastaus oli, että ei pääse. (Ulkomaisten pelaajien kyseessä ollen joustetaan).
cervelo
Tämä kertomasi Kytäjän ja uskoisin muidenkin kenttien ”nykyinen” malli lienee se paras malli. Ulkomaiset pelaajat ovat tervetulleita ja koska käytännöt vaihtelevat eri maittain, olisi hullua hirttäytyä heidän osalta jäsenyyspakkoon.Samaa mieltä. Joustaminen ei tarkoita suomalaisten pelaajien syrjimistä, vaan ulkomaisten pelaajien positiivista erityiskohtelua, joka ymmärtääkseni on perustuslain mukaankin tällaisissa tapauksissa sallittua.
Pg. Kyllä eu kansalaisia pitää kohdella yhdenvertaisesti. Mitenkä sitten, jos on suomen kansalainen ja asuu ulkomailla. Tai pelaa eu-maassa tai muissa maissa.Mitenä sitte , jos on osakas ja ei kuitekaan jäsen.Pitäs jo osata luopua koko jäsenyys vouhotuksesta, se oli aikanaan eri asia ja sille oli perustelut siihen aikaan.
Maisonin linkissä 27.7.2023 08:39:14 on paljon juttua yhdenvertaisuudesta. Siinä olevan tekstin perusteella asia ei ole ollenkaan yksinkertainen. Ei ainakaan maallikoille, tuskin monelle juristillekaan.
Suurin osa golfareista haluaa tasoituksen ylläpidon. Nyt tämä on kätevästi hoidettu jäsenyyteen kuuluvana palveluna. Jos yksittäinen pelaaja ei tätä halua, niin sallittakoon se hänelle, mutta kyse on yksittäistapauksista eikä sen takia ole syytä muuttaa muuten hyvin toimivaa mallia.
Kyllä näillä kentillä on monellakin huutava rahantarve. Minusta paras vastaus on raha riittää, jos kysytään jäsenyyttä.
En tajua miten Uolevi jaksaa inttää ihan selvää asiaa! Tässä maassa ei ole kenttää jonne mennään pelaamaan ilman kuulumista seuraan! Jokaisen listalla olevan nimen perässä on seuratunnus. Jos et sitten valehtele nimeäs ja seuraasi. Et pelaa ilman seuraa myöskään Talmassa vaikka varaisit ajan puhelimessa. Kentän vakuutuksesta korvataan ihan eri asioita kun hlökohtaisesta vakuutuksesta joka siis on jokaisella seuraan kuuluvalla. Kenttäyhtiö vastaa myös että kentällä pelaavilla on voimassa jäsenyys joka tuo mukanaan voimassa olevan vakuutuksen. Ei ole multa ulkomailla koskaan pyydetty dokumenttia todentamaan jäsenyyttä, siellä maksettu fee on ollu tärkeämpi. Kai ne luottaa että pelurin Matkavakuutus kattaa jos jotain tapahtuu.
Kyllä suomessa pelataan ilman jäsenyyttä monilla kentillä. Talmankin yhtiöjärjestyksessä on maininta, jotta osakkeen pelioikeus oikeuttaa pelaamaan yhtiön kentällä. Tästä ilmoitettiin yhtiökokouksessa jo aikoja sitte, ettei jäsenyyttä tarvita. Talmassa voi varata peliajan ihan netissä niinkuin jäsenkin.
vastuuvakuutus kattaa myös vahingot, jotka eivät ole yhdistyksen jäseniä.
Nyt taidetaan puhua aivan eri asioista… 😀
Tosin voihan tuokin vahinko sattua golfkentällä, mutta tuskin kierroksen aikana…
Selvää on että golfseuran jäsenyys on ainakin jonkinlainen tae/selvitys siitä että ko. pelaaja kykenee toimimaan kentällä asianmukaisella tavalla. Mikä lienee kaikkien harrastajien eduksi.
– lähtökohtainen oletus on tietenkin se että (minkä tahansa) golfseuran jäsen on saanut jonkinlaisen opastuksen/koulutuksen siitä kuinka kentällä ylipäänsä toimitaan.
– aloittelijan pitää osata myös hieman itse pelaamista, pallon lyöntiä ja sääntöjä jne.
– tässä mielessä aloittelija tekee itselleen huonon palveluksen jos kuvittelee säästävänsä rahaa tai saavansa tarpeellisen osaamisen näiltä ”pika-kursseilta”..niiden tavoitteena lienee lähinnä rahastaminen.Lajin perusosaaminen (ja tarvittaessa taidon ja tasurin toteennäyttäminen) on välttämätön edellytys täysipainoiselle harrastukselle. Toisaalta, lienee samantekevää miten taidot opitaan. Asiallinen ja oman seuran Pro:n järjestämä greencard-kurssi harjoituksineen on varmasti hyvä tapa/lähtökohta uudelle harrastajalle.
– jokaiselle pelaajalle jäsen-/tasoituskortti tarjoaa juuri sopivan evidenssin ja pääsyn kaikille Suomen kentille.
– eikä jatkossakaan tarvita mitään ylimääräistä jumppaa, henkilön tiedot on valmiina varausjärjestelmässä.Seuran jäsenyys on muutenkin hyvä ja hyödyllinen tapa päästä lajin pariin. Samalla pääsee tutuiksi muiden jäsenten kanssa. Yleensä on helppo löytää peliseuraa sekä päästä mukaan golfseuran sosiaaliseen yhteisöön.
Vanha sananlasku kertoo että ”metsä vastaa siihen miten sinne huudetaan”. Se miten itse käyttäydyt ja suhtaudut harrastukseesi sekä ennen kaikkea muihin pelaajiin, ohjaa myös myös muiden suhtautumista Sinuun.
uolevi1947: Kyllä suomessa pelataan ilman jäsenyyttä monilla kentillä. Talmankin yhtiöjärjestyksessä on maininta, jotta osakkeen pelioikeus oikeuttaa pelaamaan yhtiön kentällä. Tästä ilmoitettiin yhtiökokouksessa jo aikoja sitte, ettei jäsenyyttä tarvita. Talmassa voi varata peliajan ihan netissä niinkuin jäsenkin.
Näinköhän tämä olisi mahdollista, tuskin kuitenkaan kaikkialla?
Tuskin kuitenkaan ilman erityisjärjestelyitä. Tai esim. muualla kuin sillä omalla osakentällä?
Suurimmalla osalla Suomen kentistä jo varausjärjestelmä laskee ryhmän yhteisen tasoituksen. Miten varausjärjestelmä tietää ilman mitään evidenssä onko ajanvaraajan tasoitus 54 tai vaikka singeli?
– tai miten onnistuu jos pelaaja ei ole minkään seuran jäsen?Itsellänin on silloin tälläin ulkomaalaisia vieraita. Heidän mahdollista golf-seuraansa ei niinkään kysytä, mutta tasuri pitää kertoa. Käsittääkseni juuri ryhmän yhteistasoituksen vuoksi (en ole varma mutta näin luulen). Toki nämä varaukset ovat aina erikoistapauksia, ne tehdään jopa kuukausia etukäteen.
Ehkä joku osaa kertoa voiko esim. Talmaan varata peliryhmän lähtöajan vaikkei pelaaja(t) olisikaan minkään seuran jäsen(iä)?
Selvää on että golfseuran jäsenyys on ainakin jonkinlainen tae/selvitys siitä että ko. pelaaja kykenee toimimaan kentällä asianmukaisella tavalla. Mikä lienee kaikkien harrastajien eduksi.
– lähtökohtainen oletus on tietenkin se että (minkä tahansa) golfseuran jäsen on saanut jonkinlaisen opastuksen/koulutuksen siitä kuinka kentällä ylipäänsä toimitaan.Kurk Golfissa on 5.700 jäsentä ja Vihti Golfissa 4.700 jäsentä. Selvää on, ettei golfseuran jäsenyys takaa minkäänlaista golftaitoa. Nykyisessä mallissa seurajäsenyys on vain pakollinen muodollisuus – jäänne menneisyydestä.
Silti minä olen innokas seuratoiminnan kannattaja ja aktiivinen seuran toimintaan osallistuminen antaa paljon ainakin minun golfilleni. Ymmärrän myös niitä ”minun tapani pelata”, jotka eivät halua osallistua seuran toimintaan, vaan pelaavat yksin tai omissa porukoissaan. On myös hienoa, että mahdollisimman moni ”pakotetaan” kuulumaan seuraan ja sitä kautta liittoon. Sitä kautta saadaan kerättyä 8 miljoonaa Suomigolfille, eikä tarvitse niin paljoa ruinata rahaa valtiolta.
Kurk Golfissa on 5.700 jäsentä ja Vihti Golfissa 4.700 jäsentä. Selvää on, ettei golfseuran jäsenyys takaa minkäänlaista golftaitoa. Nykyisessä mallissa seurajäsenyys on vain pakollinen muodollisuus – jäänne menneisyydestä.
Riippuu täysin siitä mikä on jäsenyyden edellytys. Jos se on suoritettu green card, niin ollaan jo hyvällä tiellä. Jos se on paksu lompakko, ollaan suossa, koska kentillä ei ole juuri minkäänlaista valvontaa sen paremmin turvallisuuden kuin minkään muunkaan suhteen.
Ai niin, seurajäsenyys ei edelleenkään ole pakollista, se vain antaa sinulle tiettyjä mahdollisuuksia ja joskus etujakin. Älä P-P sorru toistamaan trollin sanoja, siihen olet liian fiksu.
Tämä riittää minulle tästä jankkaamisesta.
Kannattaisi varmasti noudattaa omia lupauksiaan, pysyisi keskutelu asiallisempana.
On myös hienoa, että mahdollisimman moni ”pakotetaan” kuulumaan seuraan ja sitä kautta liittoon. Sitä kautta saadaan kerättyä 8 miljoonaa Suomigolfille, eikä tarvitse niin paljoa ruinata rahaa valtiolta.
Siinä ei ole mitään hienoa, varsinkaan jos tilanne on oikeudellisesti epäselvä. Green card ja jäsentehtailu ei ole kenenkään etu, paitsi niiden jotka sillä ansaitsevat.
Veronmaksajien raha näyttää myös kelpaavan, vuodesta toiseen.
Kokemuksieni mukaan ainakaan Espanjassa, Portugalissa eikä USAssa ole kyselty jäsenyyksien perään. Toki muodollisia tasoitusvaatimuksia on, mutta eipä niitäkään ole kyselty. Olen kaikissa näissä maissa vienyt kentälle jäsenyyksettömiä aloittelijoita – pitänyt sitten huolta, että toimivat asiallisesti ja opastanut ylipäänsä käyttäytymiseen.
Erittäin hyvä kommentti, kiitos siitä. Noin se pitäisi olla Suomessakin, eli muodollisuudet pois ja keskityttäisiin käytökseen, pelinopeuteen ja etikettiin kentällä. Nyt on tilanne melko lailla päinvastoin, kuten ketjun avauksessa kuvattiin. Tilanne voisi vielä korjaantua jos kentillä olisi valvontaa, mutta kun ei ole.
Tässä infoa Espanjan käytännöistä: https://www.angloinfo.com/how-to/spain/lifestyle/sports-leisure/golf
Tuo lisenssin vaatiminen näyttää vaihtelevan eri kentillä. Olen tänä vuonna joutunut ostamaan kuusi päivälisenssiä, neljä kierrosta meni ilman maksua. Minulle on epäselvää, onko kyseessä kentän lisärahastus vai tilitetäänkö lisenssitulot liitolle.
Puttgi-Possu: Kurk Golfissa on 5.700 jäsentä ja Vihti Golfissa 4.700 jäsentä. Selvää on, ettei golfseuran jäsenyys takaa minkäänlaista golftaitoa. Nykyisessä mallissa seurajäsenyys on vain pakollinen muodollisuus – jäänne menneisyydestä.
Samaa mieltä. Pelkkä jäsenyys ei anna täyttä takuuta sitä että pelaaja osaa käyttäytyä kentällä asianmukaisesti tai omaisi riittäviksi katsotut pelitaidot jne. Voisin kuitenkin arvailla että varsin moni noista Kurkin ja Vihdin jäsenistä osaa harrastukseemme liittyvät asiat siinä missä muutkin.
Joka tapauksessa kyseisillä jäsenillä on seuran/liiton antama jäsen-/tasoituskortti (ns. sähköisenä) mikä täyttää myös muiden kenttien edellytykset ajanvarauksille ja pelaamiselle. Myös pelaajan/seuran ilmoittama tasoitus (HCP) kertoo ainakin jonkinlaisella varmuudella pelaajan osaamisen tasosta.
Toisekseen ns. etäjäsenyys ei suoranaisesti kerro ko. pelaajan ”lompakonpaksuudesta”. Pikemminkin siitä että jäsenyys on hankittu mahdollisimman edullisesti. Kertonee myös siitä ettei kyseisellä pelaajalla ole erityistä tarvetta sitoutua nimettyihin pelioikeuksiin. Eikä tässä sinällään ole mitään väärää..hyvä että tällainenkin mahdollisuus löytyy sitä kaipaavalle. Tällaisen etäseuran jäsenyys ei silti liene paras vaihtoehto lajista oikeasti kiinnostuneelle aloittelijalle.
Keskeinen kysymys lienee siinä että millä tavoin ja missä aloitteleva harrastaja oppii golfharrastuksessa tarpeelliset perustaidot? Topic’in mainitsema ”Greencard tehtailu” ei liene kovin kattava koulutus..ehkä kuitenkin parempi kuin ei mitään. Siis hyvä vaihtoehto sellaisille harrastajille jotka eivät tunne tarvetta parempaan perehtymiseen. Ja sitä parempaakin opastusta on tarjolla kaikilla kentillä, jos vain pelaaja sellaista haluaa. Tarjontaa löytyy jopa kiitettävästi.
4par
Tässä infoa Espanjan käytännöistä:
https://www.angloinfo.com/how-to/spain/lifestyle/sports-leisure/golfTuo lisenssin vaatiminen näyttää vaihtelevan eri kentillä.
Espanjan käytäntö vaikuttaa järkevältä. Vain vähän vaativampi kuin meillä.
Golf Licences in Spain
All players resident in Spain are required to obtain a licence from the federation. These licences can be applied for through their clubs or the regional federation. An applicant must complete a license request (Solicitud de Licencia). Licences are valid for a calendar year (1 January to 31 December).
At the moment resident golfers pay a fee annually to the federation for the licence. The amount may vary from region to region.
Further information from the Royal Spanish Golf Federation (in Spanish)
Visiting golfers
Visiting golfers of countries other than Spain are not required to obtain a licence from the Spanish federation but must provide a valid handicap certificate from their home club or their home federation. Proof of handicap is required by all courses (though some may take this on good faith). Depending on the policy of an individual course, men up to a maximum handicap 28 and ladies up to 36 are allowed to play.
Beginners and players without a valid handicap are welcome on some courses but may have to play accompanied by a professional or have to play later in the afternoon in company of a competent partner.
Espanjaan matkoja myyvät toimistot eivät kyllä tasoituksen perään kysele, riittää että matka on maksettu. Raha ratkaisee.
-
JulkaisijaArtikkelit