-
JulkaisijaArtikkelit
-
Himputti!!!
Mulle tulee siis tulevaksi kaudeksi uusi lyönti opeteltavaksi.
Olen kyllä lyönyt palloa selkä lyöntisuuntaan päin, yhdellä kädellä.
Mutta jos vääränkätisellä swingillä oikeankätisellä mailalla pääsee parempaan tulokseen niin täytyyhän sitä kokeilla.Yhä ihmettelen tätä sääntöä, missä voi lyöntipuolen vaihtaa.
Tässä pumppukopin kohdalla olisi voinut lyödä oikeakätisenä aivan hyvin, tosin paikka oli hankala. Vastaava esimerkki ikävästä paikasta lyönnille oli uusinnassa Chawraisialla. Pallo oli oksien seassa, mutta löi pallon hienosti kentällä.Ensi kesänä varmaan tulee kisoissa paljon näitä ’kädellisyyden vaihtoja’, ja kinastelu säännöistä pompsahtaa kovaksi. Tullaan vetoamaan tähän tapaukseen.
Milloinkahan näistä deccareista saataisinn suomen kielinen käännös aikaiseksi? Näin veteraanina kun tuo’ Enklanti’ on huonoissa kantimissa. Golfliitto voisi jossain vaiheessa tämän käännöksen aikaansaada.
Mä olen joskus joutunut lyömään reilu 100m lyönnin väärältä puolelta kärki alaspäin ja laittanut sen griinille. Toinen vaihtoehto olis ollu droppi.
Ja @KL, kuten itse sanoit, ei tuohon mitään yleispätevää ole. Jos sen ajatuksen pelaaja minulle saisi ’myytyä’ että oikeesti uskoo pääsevänsä vasurilta parempaan, niin sitten pitää vaan uskoa.
Ja maunolle tosiaan sen verran, että kyllä sääntöjen perusteet voi luetella ilman että näkee mitään tilannetta.
mauno kirjoitti: (24.2.2015 19:35:25)
Yhä ihmettelen tätä sääntöä, missä voi lyöntipuolen vaihtaa.
Tässä pumppukopin kohdalla olisi voinut lyödä oikeakätisenä aivan hyvin, tosin paikka oli hankala. Vastaava esimerkki ikävästä paikasta lyönnille oli uusinnassa Chawraisialla. Pallo oli oksien seassa, mutta löi pallon hienosti kentällä.
Tarinasi ei kerro, oliko Chawraisialla mahdollisuus vapaaseen droppiin. Myöskään se ei kerro sitä, oliko pallon pelaaminen paikaltaan hänelle parempi vaihtoehto kuin mahdollinen vapaa droppi.
mauno kirjoitti: (24.2.2015 19:35:25)
Ensi kesänä varmaan tulee kisoissa paljon näitä ’kädellisyyden vaihtoja’, ja kinastelu säännöistä pompsahtaa kovaksi. Tullaan vetoamaan tähän tapaukseen.Näitä tilanteita on täälläkin käsitelty aikaisemmin muutamaankin kertaan eikä niidenkään jälkeen ole mitään vääräkätisten yleisöryntäystä nähty, joten en usko ensi kaudellakaan nähtävän. On hyvä myös muistaa, että tämänkin forumin tarkoitus on paitsi keskustella kunkin mieltä askarruttavista sääntökysymyksistä myös jakaa oikeaa sääntötietoutta lajin harrastajien piirissä ja sitä tässä on vilpittömästi tehty. Niinpä oikean sääntötietouden lisääminen ei suinkaan tarkoita vilipillisyyden (tarkoituksellista) lisäämistä, vai mitä olet itse mieltä?
mauno kirjoitti: (24.2.2015 19:35:25)
Milloinkahan näistä deccareista saataisinn suomen kielinen käännös aikaiseksi? Näin veteraanina kun tuo’ Enklanti’ on huonoissa kantimissa. Golfliitto voisi jossain vaiheessa tämän käännöksen aikaansaada.Decisions -kirjan (epävirallisesta) kääntämisestä on ollut puhetta jo vuosikausia, mutta urakka on sen verran iso ja haastava, että se on jäänyt pelkän puheen asteelle, joskin huhu kertoo, että joku olisi tuon joskus kääntänytkin, mutta huhun todenperäisyydestä en tiedä enkä ole mitään käännöstä koskaan nähnyt. Osa haasteesta on siinä, että suomenkielinen käännös ei kuitenkaan täysin vastaa alkukielistä ja tulkinnat sen myötä ainoastaan lisääntyvät ja monimutkaistuvat. Sinällään käännös olisi tietenkin kiva, mutta kuinka moni oikeasti tarvitsee Decisions -kirjaa?
On myös syytä ymmärtää, ettei deccarikirjaa voi julkaista suomeksi ihan tuosta vain, vaan siihen vaaditaan R&A:n lupa, enkä usko sitä lupaa koskaan saatavan (enkä henkilökohtaisesti näe mitään syytä luvan hakemiseenkaan..). Tietääkseni ko. kirja on R&A:n luvalla julkaistu saksaksi ja espanjaksi, Baystream varmaankin kertoo, jos muita kieliä on hyväksytty. Tiedän, että italiaksi tuo on käännetty, mutta se ei liene virallinen käännös.
sixties kirjoitti: (24.2.2015 13:25:01)
Katselin uudestaan tuon tilanteen kun vielä sattumalta oli digiboksissa. Tuo kätisyyden edestakaisin vaihto on kyllä kummallinen sääntö, yksi golfin sääntöjä jonka voisi poistaa. Eli vapaan dropin hakeminen ’väärältä’ puolelta kiellettäisiin, se lopettaisi tuollaiset kikkailut. Tai sitten olisi pakko jatkaa ainakin sen vapaan dropin jälkeinen lyönti väärältä puolelta, tässä tapauksessa siis vasemmalta.
Tässä vaiheessa on hyvä pysähtyä hetkeksi miettimään mistä tässä oikein on kysymys.
Pelaaja haluaa pelata palloaan sijaintipaikaltaan, mikä on paitsi hänen oikeutensa myös koko pirskatin pelin perusvaatimus. Mikään missään ei kiellä pelaajaa lyömästä vääräkätisesti, ainoa sääntöjen vaatimus on säännön 14-1 kuvaus, jonka mukaan palloa pitää lyödä kunnolla ja mailan lavalla. Niinpä pelaaja saa aivan vapaasti valita kummalta puolelta milloinkin palloa lyö ja lyökö lavan lyönti- vai takapuolella.
Tämän jälkeen siirrytään tutustumaan sääntöihin 24 ja 25, jotka myöntävät pelaajalle tiettyjä vapautuksia kentällä esiintyvien peliä hankaloittavien seikkojen vuoksi, kuten kiinteät haitat, kunnostettavat alueet ja tilapäinen vesi. Näitä seikkoja ei ole ikään kuin tarkoitettu kuuluvaksi kenttään kuuluviin haasteisiin, joten pelaaja saa niistä vapautua kohtuulliseksi katsotulla (sääntöjen määräämällä) tavalla.
Nyt kun yhdistetään pelin perusvaatimus sääntöjen 24 ja 25 perusajatukseen, tullaan väistämättä siihen lopputulokseen, että pelaajan on saatava valita lyöntisuuntansa ja -tapansa golfin perusajatusten mukaisesti, ynnä vapautusta hakiessaan noudattaa tuota periaatetta kuitenkaan tinkimättä jokaiselta pelaajalta edellytetystä rehellisyydestä niin itseään kuin kanssakilpailijoitaan kohtaan.
Niinpä pelaajan vapautuessa joko väärä- tai oikeakätisesti jostakin, ei hänen tule olla sidottu johonkin määrättyyn kätisyyteen sen paremmin kuin lyöntisuuntaan tai -asentoonkaan. Moinen olisi vahvasti vastoin lajin perusvaatimusta pelata pallo paikaltaan.
KL kirjoitti: (24.2.2015 21:23:34)
Decisions -kirjan (epävirallisesta) kääntämisestä on ollut puhetta jo vuosikausia, mutta urakka on sen verran iso ja haastava, että se on jäänyt pelkän puheen asteelle, joskin huhu kertoo, että joku olisi tuon joskus kääntänytkin, mutta huhun todenperäisyydestä en tiedä enkä ole mitään käännöstä koskaan nähnyt. Osa haasteesta on siinä, että suomenkielinen käännös ei kuitenkaan täysin vastaa alkukielistä ja tulkinnat sen myötä ainoastaan lisääntyvät ja monimutkaistuvat. Sinällään käännös olisi tietenkin kiva, mutta kuinka moni oikeasti tarvitsee Decisions -kirjaa?
On myös syytä ymmärtää, ettei deccarikirjaa voi julkaista suomeksi ihan tuosta vain, vaan siihen vaaditaan R&A:n lupa, enkä usko sitä lupaa koskaan saatavan (enkä henkilökohtaisesti näe mitään syytä luvan hakemiseenkaan..). Tietääkseni ko. kirja on R&A:n luvalla julkaistu saksaksi ja espanjaksi, Baystream varmaankin kertoo, jos muita kieliä on hyväksytty. Tiedän, että italiaksi tuo on käännetty, mutta se ei liene virallinen käännös.
Kyllä Deccarista on epävirallinen käännös tehty Salo Golfin kapteenin Terjo Ekin toimesta, mutta kuten @KL sanoi, tulee sille saada hyväksntä R&A:lta ja sen myynti määrä lienee kymmeniä, tuskin edes sataa ja painohinta sille tulisi kohtuullisen kalliiksi sekä työmäärä sen viimeistelemiseen olisi kohtuuton, ja se pitäisi uudistaa joka toinen vuosi…
KL kirjoitti: (24.2.2015 21:40:27)
…Hieno kirjoitus, pisteet siitä! Eikö tuollainen ’pelaan vääräkätisenä, jottan saan ilmaisen dropin, jonka jälkeen vaihdankin puolta, vaikka en vapautunut täysin esteestä’, tyylinen täysin sääntöjenmukainen kikkailu ole hieman pelin arvojen vastaista? Eli lyöt huonon lyönnin, mutta pääset siitä kikkailemalla eroon.
Selostajat kehuivat, itseä lähinnä hävetti, Bubba Watsonin toiminta jokunen vuosi takaperin Phoenixin(?) turnauksessa missä hän löi pallonsa keskelle puskaa, jossa pallo sitten sattui menemään johonkin koloon, josta täysin sääntöjenmukainen vapautuminen ja pääsikin jatkamaan peliä hyvältä paikalta. Eli sääntöjä ikäänkuin hyväksikäytetään pelin hengen vastaisesti (laillisesti toki), jolloin huonosta lyönnistä ei mahdollisesti rangaista niin paljoa.
Youtubesta en löytänyt apuja tähän, mutta yksi kuva olisi: http://www.gettyimages.fi/detail/news-photo/marcus-fraser-of-australia-discusses-his-drop-with-rules-news-photo/464115858
Tuossa Fraser osoittaa palloaan. Droppipaikka oli tuossa bägin takana, aivan Fraserin oikean nilkan vieressä, betonikannen sisäkulmasssa. Lippu oli kuvasta oikealle, ei siis missään kuvaajan selän takana. Muistikuvan mukaan pallo lyötiin n. 15cm päässtä tuosta betonitason sisäkulmasta ja Fraser seisoi betonilla. Ottiko hän vapautuksen tuosta pumppukopista vaan ei betonitasosta?Sabane kirjoitti: (24.2.2015 21:49:07)
Selostajat kehuivat, itseä lähinnä hävetti, Bubba Watsonin toiminta jokunen vuosi takaperin Phoenixin(?) turnauksessa missä hän löi pallonsa keskelle puskaa, jossa pallo sitten sattui menemään johonkin koloon, josta täysin sääntöjenmukainen vapautuminen ja pääsikin jatkamaan peliä hyvältä paikalta. Eli sääntöjä ikäänkuin hyväksikäytetään pelin hengen vastaisesti (laillisesti toki), jolloin huonosta lyönnistä ei mahdollisesti rangaista niin paljoa.Laajennetaanpas tuotakin tilannetta hieman lisää siellä tajunnan tasolla.
Pelaaja lyö draivinsa vinoon ja pallo osuu väylää reunustavaan mäntyyn. Pomppaako pallo männystä väylälle vai tiheään metsään?
Vastausta mietittäessä voi myös miettiä tuota Bubban tapausta (jota en ole nähnyt, mutta elän Sabanen kirjoituksen varassa). Jos siellä puskassa ei olisi ollut mitään vapautumisen arvoista, Bubba olisi joutunut pelaamaan sieltä puskasta.
Löytyykö yhteneväisyyttä mäntyyn osuneen draivin ja puskaan lyödyn pallon välille..?
KL: Tässä tuben linkki tohon Bubban tapaukseen.
Tuohon hyväpomppu/pahapomppu tapaukseen suhtaudun kuten muihinkin lyönteihin. Välillä käy hyvät ja välillä huonot. Esimerkiksi puuhun kimmotessaan sanotaan nyt vaikka, että 1/10 pallo kimpoaa hyvin ja 9/10 mennään ns metsään. Tarpeeksi kun tulee toistoja, oikeus toteutuu pitkässä juoksussa. Voihan pallo väylälläkin päätyä pahaan divottiin tai pompata kaivonkannesta vesiesteeseen. Sehän on osa golfin suolaa.
Lähinnä tuohon, kun pallo syystä tai toisesta on päätynyt epäedulliseen paikkaan (Bubban tapauksessa puskaan) niin lähdetäänkö sieltä etsimään ensikisi mahdollisuutta vapautumiseen vai keinoja pallon pois lyömiseen. Nythän vapautus tuli, kun siellä taisi joku pieni eläimen tekemä kuoppa olla. Pallo oli jo valmiiksi niin huonossa paikassa, että tuskin tuolla kololla olisi valtavaa merkitystä lyöntiin ollut. Nyt hyvän sääntötuntemuksensa ansiosta sai vapautuksen ja pääsi jatkamaan rangaistuksetta kohtuu hyvältä paikalta.
Olisiko mennyt läpi oikeakätiseltä pelaajalta, jos olisi väittänyt pystyvänsä pelaamaan vasurina? Siitä droppi ja jatkaisi oikealta puolelta normaalisti, niin mielestäni dropista saatava hyöty olisi kohtuuttoman suuri verraten siihen jos olisi joutunut sieltä puskasta lyömään.
Edit: Vika kappale
ligopi kirjoitti: (24.2.2015 21:57:14)
Youtubesta en löytänyt apuja tähän, mutta yksi kuva olisi: http://www.gettyimages.fi/detail/news-photo/marcus-fraser-of-australia-discusses-his-drop-with-rules-news-photo/464115858
Tuossa Fraser osoittaa palloaan. Droppipaikka oli tuossa bägin takana, aivan Fraserin oikean nilkan vieressä, betonikannen sisäkulmasssa. Lippu oli kuvasta oikealle, ei siis missään kuvaajan selän takana. Muistikuvan mukaan pallo lyötiin n. 15cm päässtä tuosta betonitason sisäkulmasta ja Fraser seisoi betonilla. Ottiko hän vapautuksen tuosta pumppukopista vaan ei betonitasosta?Sillä ei ole väliä mistä otti vapautuksen, kunhan vapautus on täydellinen sille asennolle jossa haitta tulee peliin.
Kuva selventää paljon, en muistanutkaan tuota rinnettä. Otetaan koppi ja betoni pois, kuinka moni (oikeakätinen) yrittäisi lyödä pallon takaisin väylälle oikealta puolelta normaalisti, kuinka moni vasemmalta ja kuinka moni ottaisi pelaamattoman dropin? Minä tod näk löisin oikealta, mutta selkä väärään suuntaan ’taaksepäin’.
Nyt jos lisätään betonit, niin päästään droppaamaan suurin piirtein samaan paikkaan mihin Fraserkin droppasi. Tämän jälkeen mahtuukin lyömään oikealta oikein päin. Eihän tässä ole mitään epäselvää.
Niinpä pelaajan vapautuessa joko väärä- tai oikeakätisesti jostakin, ei hänen tule olla sidottu johonkin määrättyyn kätisyyteen sen paremmin kuin lyöntisuuntaan tai -asentoonkaaNo voisiko tuota soveltaaa tähän tapaukseen? (Ensimmäinen kuva)
http://www.alderrootgolfclub.co.uk/pages/home/well-i-didnt-know-that/relief-situations/imovable-obstructions-and-abnormal-ground-conditions.phpVeikkoK kirjoitti: (24.2.2015 22:58:16)
Niinpä pelaajan vapautuessa joko väärä- tai oikeakätisesti jostakin, ei hänen tule olla sidottu johonkin määrättyyn kätisyyteen sen paremmin kuin lyöntisuuntaan tai -asentoonkaaNo voisiko tuota soveltaaa tähän tapaukseen? (Ensimmäinen kuva)
http://www.alderrootgolfclub.co.uk/pages/home/well-i-didnt-know-that/relief-situations/imovable-obstructions-and-abnormal-ground-conditions.phpKatso viesti #10 tässä ketjussa.
Tuossa alderroothgolfclubin kuvasarjassa kerrotaan miten haitasta on vapauduttava kokonaan. Jos ottaa tiestä/betonista vapautuksen niin lyönnin aikana ei saa seistä tiellä/betonilla. Tällä perusteella Fraser löi väärästä paikasta. Kummallista.
Sabane kirjoitti: (24.2.2015 22:19:27)
KL: Tässä tuben linkki tohon Bubban tapaukseen.Tuohon hyväpomppu/pahapomppu tapaukseen suhtaudun kuten muihinkin lyönteihin. Välillä käy hyvät ja välillä huonot. Esimerkiksi puuhun kimmotessaan sanotaan nyt vaikka, että 1/10 pallo kimpoaa hyvin ja 9/10 mennään ns metsään. Tarpeeksi kun tulee toistoja, oikeus toteutuu pitkässä juoksussa. Voihan pallo väylälläkin päätyä pahaan divottiin tai pompata kaivonkannesta vesiesteeseen. Sehän on osa golfin suolaa.
Lähinnä tuohon, kun pallo syystä tai toisesta on päätynyt epäedulliseen paikkaan (Bubban tapauksessa puskaan) niin lähdetäänkö sieltä etsimään ensikisi mahdollisuutta vapautumiseen vai keinoja pallon pois lyömiseen. Nythän vapautus tuli, kun siellä taisi joku pieni eläimen tekemä kuoppa olla. Pallo oli jo valmiiksi niin huonossa paikassa, että tuskin tuolla kololla olisi valtavaa merkitystä lyöntiin ollut. Nyt hyvän sääntötuntemuksensa ansiosta sai vapautuksen ja pääsi jatkamaan rangaistuksetta kohtuu hyvältä paikalta.
Olisiko mennyt läpi oikeakätiseltä pelaajalta, jos olisi väittänyt pystyvänsä pelaamaan vasurina? Siitä droppi ja jatkaisi oikealta puolelta normaalisti, niin mielestäni dropista saatava hyöty olisi kohtuuttoman suuri verraten siihen jos olisi joutunut sieltä puskasta lyömään.
Edit: Vika kappale
Kiitos linkistä.
Pallohan oli näköjään täysin lyötävissä, joten vapautus oli mielestäni perusteltu.
Vapautumissäännöt ja -tilanteet ovat siinä mielessä tuon aiemmassa postauksessani esittämäni mäntyesimerkin mukaisia, että joskus pallo pomppii hyvään ja joskus huonoon paikkaan. Sellaista golf on.
ligopi kirjoitti: (24.2.2015 23:20:17)
Tuossa alderroothgolfclubin kuvasarjassa kerrotaan miten haitasta on vapauduttava kokonaan. Jos ottaa tiestä/betonista vapautuksen niin lyönnin aikana ei saa seistä tiellä/betonilla. Tällä perusteella Fraser löi väärästä paikasta. Kummallista.Sinä et ole näköjään lukenut koko ketjua.
Fraser otti vapautuksen vääräkätisesti. Vapauduttuaan vääräkätisesti kokonaan, tilanne oli vapautumisen kannalta ohitse. Jos ja kun haitta vaikutti hänen lyöntiinsä oikeakätisesti, kyseessä oli uusi tilanne, jossa Fraserin oli mahdollista joko vapautua tai pelata pallo paikaltaan. Hän valitsi jälkimmäisen.
Asiaa valaisee seuraava deccari (huomioi lihavoitu):
24-2b/17
Obstruction Interferes with Abnormal Stroke; Abnormal Stroke
Reasonable in Circumstances
Q. A right-handed player’s ball is so close to a boundary fence on the left
of a hole that the player, in order to play towards the hole, must play lefthanded.
In making a left-handed stroke, the player’s backswing would be
interfered with by an immovable obstruction. Is the player entitled to relief
from the obstruction?
A. The player is entitled to relief since use of an abnormal (left-handed)
stroke is reasonable in the circumstances – see Exception under Rule 24-2b.
The proper procedure is for the player to take relief for a left-handed
stroke in accordance with Rule 24-2b(i).
The player may then use a normal right-handed swing for his next stroke.
If the obstruction interferes with the swing or stance for the right-handed
stroke, the player may take relief for the right-handed stroke in accordance
with Rule 24-2b(i). (Revised)Sabane kirjoitti: (24.2.2015 22:19:27)
Olisiko mennyt läpi oikeakätiseltä pelaajalta, jos olisi väittänyt pystyvänsä pelaamaan vasurina? Siitä droppi ja jatkaisi oikealta puolelta normaalisti, niin mielestäni dropista saatava hyöty olisi kohtuuttoman suuri verraten siihen jos olisi joutunut sieltä puskasta lyömään.
Edit: Vika kappale
Olisi mennyt, koska vasurilta tuosta olisi pystynyt lyömään, oikealta ei mitenkään.
Ratkaisevaahan tuossa casessa oli se, että palloa olisi pystynyt puskasta pelaamaan jos sitä koloa ei olisi ollut
Tuossa alderroothgolfclubin kuvasarjassa kerrotaan miten haitasta on vapauduttava kokonaan. Jos ottaa tiestä/betonista vapautuksen niin lyönnin aikana ei saa seistä tiellä/betonilla
Palataan vielä tähän alderrootin ensimmäiseen kuvaan: ROADS AND PATHS
Mitä jos tie onkin 50 cm levyinen ja pallo on keskellä tietä aavistuksen pusikon puolella. Eli oikeakätiselle lähin pelattava paikka on pusikosssa. Voiko oikeakätinen pelaaja valita pelaavansa vasurina ja ottaa vapaan dropin vasurina? Pelaaja droppaa pallonsa mailanmitan päähän väylälle. Nythän pelaaja mahtuukin hyvin lyömään normaalisti myös oikeakätisenä.
Ei kai tuo ole mahdollista?
VeikkoK kirjoitti: (25.2.2015 18:07:52)
Tuossa alderroothgolfclubin kuvasarjassa kerrotaan miten haitasta on vapauduttava kokonaan. Jos ottaa tiestä/betonista vapautuksen niin lyönnin aikana ei saa seistä tiellä/betonilla
Palataan vielä tähän alderrootin ensimmäiseen kuvaan: ROADS AND PATHS
Mitä jos tie onkin 50 cm levyinen ja pallo on keskellä tietä aavistuksen pusikon puolella. Eli oikeakätiselle lähin pelattava paikka on pusikosssa. Voiko oikeakätinen pelaaja valita pelaavansa vasurina ja ottaa vapaan dropin vasurina? Pelaaja droppaa pallonsa mailanmitan päähän väylälle. Nythän pelaaja mahtuukin hyvin lyömään normaalisti myös oikeakätisenä.
Ei kai tuo ole mahdollista?
Näin äkkipäätään sanoisin tuon olevan kikkailua enkä vapautusta myöntäisi. Pallohan on tieltä pelattavissa eikä pelaajalla ole mitään tarvetta vaihtaa kätisyyttä pallon pelaamiseksi paikaltaan, mikä on perusedellytys vapautuksen saamiseksi vääräkätisesti. Pelkästään se, että toisella puolella on huono droppipaikka ei ole mikään syy vaihtaa kätisyyttä.
Ja se on muuten lähin vapauttava paikka…
Ja se on muuten lähin vapauttava paikka.
Kiitos korjauksesta, onhan siinä ’pieni’ ero.
Sallittaneen pieni poikkeama otsikkoaiheesta, tuli vain sopivasti ketjussa esiin.
Buban pallo oli videossa eläimen kaivamassa kolossa. Miten syvällä kolossa pallon tulee olla, että siitä tuon vapaan dropin saa? Kokonaan piilossa vai riittääkö että pallo on kolon ’suulla’ kuten videosta voisi päätellä?
mauno kirjoitti: (25.2.2015 20:29:01)
Sallittaneen pieni poikkeama otsikkoaiheesta, tuli vain sopivasti ketjussa esiin.Buban pallo oli videossa eläimen kaivamassa kolossa. Miten syvällä kolossa pallon tulee olla, että siitä tuon vapaan dropin saa? Kokonaan piilossa vai riittääkö että pallo on kolon ’suulla’ kuten videosta voisi päätellä?
Jos kolo haittaa pelaajan lyöntiä, niin siitä saa vapautuksen. Haittaaminen pitää sitten todeta tapauskohtaisesti, mutta ei pallon kovin paljon tarvitse olla alempana kuin maanpinta, jotta se vaikeuttaa lyömistä. Jokainen, joka on joskus lyönyt palloaan vanhasta lyöntijäljestä tietää sen.
Q8 kirjoitti: (24.2.2015 22:45:17)
ligopi kirjoitti: (24.2.2015 21:57:14)
Youtubesta en löytänyt apuja tähän, mutta yksi kuva olisi: http://www.gettyimages.fi/detail/news-photo/marcus-fraser-of-australia-discusses-his-drop-with-rules-news-photo/464115858
Tuossa Fraser osoittaa palloaan. Droppipaikka oli tuossa bägin takana, aivan Fraserin oikean nilkan vieressä, betonikannen sisäkulmasssa. Lippu oli kuvasta oikealle, ei siis missään kuvaajan selän takana. Muistikuvan mukaan pallo lyötiin n. 15cm päässtä tuosta betonitason sisäkulmasta ja Fraser seisoi betonilla. Ottiko hän vapautuksen tuosta pumppukopista vaan ei betonitasosta?Sillä ei ole väliä mistä otti vapautuksen, kunhan vapautus on täydellinen sille asennolle jossa haitta tulee peliin.
Kuva selventää paljon, en muistanutkaan tuota rinnettä. Otetaan koppi ja betoni pois, kuinka moni (oikeakätinen) yrittäisi lyödä pallon takaisin väylälle oikealta puolelta normaalisti, kuinka moni vasemmalta ja kuinka moni ottaisi pelaamattoman dropin? Minä tod näk löisin oikealta, mutta selkä väärään suuntaan ’taaksepäin’.
Nyt jos lisätään betonit, niin päästään droppaamaan suurin piirtein samaan paikkaan mihin Fraserkin droppasi. Tämän jälkeen mahtuukin lyömään oikealta oikein päin. Eihän tässä ole mitään epäselvää.
Tässä Q8 lähestyy Fraserin tilannetta hyvällä tavalla kuvittelemalla kopin pois. Jos samalla tuota pallon lyöntipaikkaa hieman helpotetaan eli vähennetään hieman rinnettä ja puskia ja pannaan koppi sitten takaisin. Missä vaiheessa ja kenen päätöksellä oikuripelaajan ei sitten katsotakaan tarvitsevan vasurilyöntiä tuossa paikassa eikä saakaan vapautusta tuosta kopista, vaikka normaali vasuripelaaja siitä silti saa aina vapautuksen?
On tässä jotain samanlaista oikurin/vasurin ’epätasa-arvoa’ jota Veikkok tuossa tiestä vapautumisesta kyselee viestissä 43…
ligopi kirjoitti: (25.2.2015 21:55:27)
Q8 kirjoitti: (24.2.2015 22:45:17)
ligopi kirjoitti: (24.2.2015 21:57:14)
Youtubesta en löytänyt apuja tähän, mutta yksi kuva olisi: http://www.gettyimages.fi/detail/news-photo/marcus-fraser-of-australia-discusses-his-drop-with-rules-news-photo/464115858
Tuossa Fraser osoittaa palloaan. Droppipaikka oli tuossa bägin takana, aivan Fraserin oikean nilkan vieressä, betonikannen sisäkulmasssa. Lippu oli kuvasta oikealle, ei siis missään kuvaajan selän takana. Muistikuvan mukaan pallo lyötiin n. 15cm päässtä tuosta betonitason sisäkulmasta ja Fraser seisoi betonilla. Ottiko hän vapautuksen tuosta pumppukopista vaan ei betonitasosta?Sillä ei ole väliä mistä otti vapautuksen, kunhan vapautus on täydellinen sille asennolle jossa haitta tulee peliin.
Kuva selventää paljon, en muistanutkaan tuota rinnettä. Otetaan koppi ja betoni pois, kuinka moni (oikeakätinen) yrittäisi lyödä pallon takaisin väylälle oikealta puolelta normaalisti, kuinka moni vasemmalta ja kuinka moni ottaisi pelaamattoman dropin? Minä tod näk löisin oikealta, mutta selkä väärään suuntaan ’taaksepäin’.
Nyt jos lisätään betonit, niin päästään droppaamaan suurin piirtein samaan paikkaan mihin Fraserkin droppasi. Tämän jälkeen mahtuukin lyömään oikealta oikein päin. Eihän tässä ole mitään epäselvää.
Tässä Q8 lähestyy Fraserin tilannetta hyvällä tavalla kuvittelemalla kopin pois. Jos samalla tuota pallon lyöntipaikkaa hieman helpotetaan eli vähennetään hieman rinnettä ja puskia ja pannaan koppi sitten takaisin. Missä vaiheessa ja kenen päätöksellä oikuripelaajan ei sitten katsotakaan tarvitsevan vasurilyöntiä tuossa paikassa eikä saakaan vapautusta tuosta kopista, vaikka normaali vasuripelaaja siitä silti saa aina vapautuksen?
On tässä jotain samanlaista oikurin/vasurin ’epätasa-arvoa’ jota Veikkok tuossa tiestä vapautumisesta kyselee viestissä 43…
En edelleenkään näe tuossa mitään epäselvää, kun muistetaan pelisuunta. Mitään puskia tai rinteitä ei voi lähteä kuvittelemään pois, koska ne ovat siinä.
Kysymykseen kenen päätöksellä vastaan tuomarin, mutta pelaaja itse parhaiten tietää mitä lyöntiä hänen missäkin tilanteessa kannattaa yrittää.
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Niinpä pelaajan vapautuessa joko väärä- tai oikeakätisesti jostakin, ei hänen tule olla sidottu johonkin määrättyyn kätisyyteen sen paremmin kuin lyöntisuuntaan tai -asentoonkaaNo voisiko tuota soveltaaa tähän tapaukseen? (Ensimmäinen kuva)
http://www.alderrootgolfclub.co.uk/pages/home/well-i-didnt-know-that/relief-situations/imovable-obstructions-and-abnormal-ground-conditions.phpVeikkoK kirjoitti: (24.2.2015 22:58:16)
Niinpä pelaajan vapautuessa joko väärä- tai oikeakätisesti jostakin, ei hänen tule olla sidottu johonkin määrättyyn kätisyyteen sen paremmin kuin lyöntisuuntaan tai -asentoonkaaNo voisiko tuota soveltaaa tähän tapaukseen? (Ensimmäinen kuva)
http://www.alderrootgolfclub.co.uk/pages/home/well-i-didnt-know-that/relief-situations/imovable-obstructions-and-abnormal-ground-conditions.phpKatso viesti #10 tässä ketjussa.