-
JulkaisijaArtikkelit
-
Hieman epäselkeä otsikko, mutta selvennän: Ketkä nykyisistä aktiivipelaajista luonnostaan lyövät oikealta vasemmalle tai vastaavasti vsemmalta oikealle? Ymmärrettävästi palloa osataan löydä kumpaankin suuntaan kiertäen, mutta kompi jumpi on luonnollinen- tai oma peruslyöntimuoto. Drawn edut lähinnä (?) pituudessa, fade lyhyempi, mutta on pallon alastulo pehmeämpi ja helpommin kontroloitavissa (lähestymiset). Eli haetaan pelaajia kategorioihin fade ja draw. Pistän pohjiksi: Fade: – Tiger Woods (itselle yllätys) – Sergio Garcia – C Montgomerie Draw: – P Mickelsson – David Gosset – Adam Scott
Miksi sijoitit nuo kyseiset herrat kyseisiin kategorioihin? Tai mistä tiedät noiden lyövän luonnostaan fadea tai drawta?
Feidi on yleisesti ottaen ’turvallisempi’. Draw kun saattaa kääntyä turhan helposti hookiksi…
Woodsin kyllä ymmärtää että lyö feidiä, on aika hartia voittoinen swingi. Sergio on samaa kastia.
Monty lyönee tarkoituksellisesti feidiä.
Noista kahdesta uskon että Montyn on halutessaan helpompi lyödä myös droota tarvittaessa.Droo kaverit kyllä lyö helposti feidiä halutessaan. Uskon että on paljon helpompi kääntää droosta feidiksi kuin toisinpäin.
Minua kiinnostais kans mihin toi arvaus perustuu?
Saatto siinä tosin olla enemmän oikeen kun mulla yleensä lotossa. Se ei vielä tietty oo kovin paljon.
Näprääjä kirjoitti: (7.11.2006 10:45:06)
Woodsin kyllä ymmärtää että lyö feidiä, on aika hartia voittoinen swingi. Sergio on samaa kastia.
Mistä tämä tieto on peräisin että Sergio lyö luontaisesti fadea????
IHan vaan mielenkiinnosta kysyn.ts kirjoitti: (7.11.2006 10:48:53)
Minua kiinnostais kans mihin toi arvaus perustuu?
Hei! Hienoa että tullut vastauksia näin paljon. Ei kannata tämän perusteella mistään karsinnoista juttua tehdä…
Se on mukavaa että arvauksia arvostetaan (myös täällä). Täytyy tunnustaa, että tuo Scottin kategorisointi oli enemmän arvaus. Hienoa että se huomattiin 😉
Woodsista luin juuri jokin aika sitten miten jokin osa swingistään Hank Haneyn kanssa sopi pallonlentoon (fade) niin hyvin.
Sergiosta oli (kesällä?) lehdessä juttu rautalyönneistä ja -lähestymisistä, missä näytti miten par4 dogelgit pelataan kun haetaan fadea, jolla itse pelaa. Oliko golfdigest?
Monty on sen verran perusfeidaaja että lienee selviö? Mutta löytyi nopsaan tommonen: A ball which starts left and moves right through the air ending on target is known as a fade. Colin Montgomerie hits this shot as a natural part of his game. (bbc.co.uk)
He (P.M.) worked with swing instructor Rick Smith to alter his natural ball flight from a draw to a slight fade, and made a conscious effort not to concern himself with being the longest hitter in the game.
Gosset pro-files (www.golftippscc.com)
Keveitä on kai mun perustelut, mutta en oleta tietäväni tuon enempää. Toivottavasti joku uskaltaa laitta lisää pelaajia ryhmiin, se oli mun perimmäinen tarkoitus.
Sitten vimoseksi, tietoa on kovin monenlaista. Kaikkea ei pidä uskoa.
Golfdigest, golf world, golf weekly, mitä noita nyt on. Yksi engl.kielisistä golflehditsä kuitenkin.
Nonnii… tuon fadeluokkaan laitetun kolmikon olen kaikkien nähnyt pelaavan ja lyövän rangella. Ei näkyny fadee ei. Ei edes Montylta. Siis avoimessa tilanteessa.
Suuri osa näiden pelaajien lyönneistä kentällä on kyllä fadea, johtuen sen sopivuudesta tilanteeseen. Lähestymistilanteissa fade on paljon helpompi kontrolloida, samoin kuin kapeissa avauksissa. Draw voi karata hieman kumpaan suuntaan tahansa, mutta faden kanssa pystyy keskustelemaan. Swingiään kukan tuskin haluaa noista rakentaa faden varaan ja siksi nuo rangella lyödyt pallot kyllä putoilivat lopussa nätisti vasemmalle taipuen.
Koko ajatus luontaisesta kierteestä joutaa mielestäni romukoppaan. Golf on peli jossa lyödään aina tilanteeseen sopiva kierre. Samoin kuin tenniksessä ja muissa mailapeleissä.
Paras tilanne katsoa, mitä lyöntiä pelaaja luonnostaan tuottaa, on lämmittely. Ei harjoitustilanne, eikä peli kentällä.
ts kirjoitti: (7.11.2006 11:27:49)
…fade on paljon helpompi kontrolloida, samoin kuin kapeissa avauksissa. Draw voi karata hieman kumpaan suuntaan tahansa, mutta faden kanssa pystyy keskustelemaan.
Jep, tämä oli se asia joka mulla oli mielessä aikaisemmassa kommentissa. Tulee monta väylää mieleen millä mieluusti taivuttaa avauksen feidiksi vaikka rangella swingiä hioessa on kyllä tarkoitus lyödä suoraa/pientä drawta. =)
Par5 oikealle kaartuva ja vasenta reunaa vartioi Out of bounds… Ei tee mieli lyödä drawta.=)
ts kirjoitti: (7.11.2006 11:27:49)
Nonnii… tuon fadeluokkaan laitetun kolmikon olen kaikkien nähnyt pelaavan ja lyövän rangella. Ei näkyny fadee ei. Ei edes Montylta. Siis avoimessa tilanteessa.Koko ajatus luontaisesta kierteestä joutaa mielestäni romukoppaan. Golf on peli jossa lyödään aina tilanteeseen sopiva kierre. Samoin kuin tenniksessä ja muissa mailapeleissä.
Paras tilanne katsoa, mitä lyöntiä pelaaja luonnostaan tuottaa, on lämmittely. Ei harjoitustilanne, eikä peli kentällä.
Elikkäs drawn ihannointi (ideologia) näkyy ihan golfin kerman lyöntimuodossa rangella myös? Long live the draw 😉
Vai onko sitten niin, että harjoittelivat kovasti drawta ennen kierrosta tms, kun fade tulee easysti jo luonnostaan, harjoittelematta? 😉Tuon löynninmuokkauksen taidon osalta ei liene erimielisyyttä, siitä kirjoitin jotenkin myös viestiketjun alkuun.
Jos klubitason pelaajana on tarkoitus pelata mahdollisimman hyvin, pitäisi lyödä löynti joka on itselle helpoiten toteutettavissa. Slaissi voi olla vaikea pitää sektorissa!
In television commentary, we often suggest the ideal approach for a particular shot. Most tour pros can hit any type of shot on command. But if you have a natural shot shape that is reliable, always choose it. Play to your strength. If the pin is tucked into the left corner and drawing the ball does not come naturally to you, hit the fade as Bruce Lietzke would. You may face a longer putt by not being able to work the ball closer to the hole, but you will be safely on the green.
januz kirjoitti: (7.11.2006 11:35:34)
Par5 oikealle kaartuva ja vasenta reunaa vartioi Out of bounds… Ei tee mieli lyödä drawta.=)
Vähän menee aiheen vierestä, mutta tuo Januzin lausahdus toi mieleeni Lakiston 9-väylän tiipaikan. Siis juuri oikealle kaartuva par5 ja OB vasemmalla. Oikealla korkeat puut pienessä metsikössä.
Hämmästyttävän monet varsin alhaisen tasoituksen draw-pelaajat ovat niin täysin sen draw-lyöntinsä varassa, etteivät pysty lyömään suoraa tai vähän feidaavaa draivia. Nämä kaverit lähtevät kiertämään yllämainittua metsikköä oikealta puolelta 7-väylän päältä yrittäen vahvalla drawlla saada pallon 9-väylälle tai ainakin kevyeen raffiin.
Ei ole lyönnin muokkaaminen niin kovin helppoa hyvillekään klubipelaajille….
Ei siinä oikeastaan mistään ihannoinnista ole kyse, eikä lyöntipituuksista.
Sisäkehältä ulospäin purkautuva, eli voimantuotollisesti edullisin swingi vaan tuottaa drawn. Tai oikeammin kun siihen lisätään lavan vapaa like, se tuottaa vasemmalle kiertyvän kaaren. Voit kokeilla vaikka kuntopalloa heittämällä, miten luonnostaan tuot palloa irrotuskohtaan pienellä kehällä mieluummin kuin laajalla.
Faden lyömiseen liittyy aina jossain määrin lavan vapautumisen pidättely / kontrollointi. Hyvien pelaajien ongelma on usein vasemmalle karkaavat hookit ja pullihookit. Ne taas mielestäni johtuvat vartalon aikaisesta kiertymisestä (timing pettää) joka saa mailan siirtymään sisäkehältä pois suoralle tai jopa ulkoa tulevalle liikeradalle. Kun lapaa ei vapauteta, vaan sitä pidetään osoittamassa kohdelinjaan, tuo vartalon timingin merkitys vaikuttaa enemmän kierteen määrään, mutta ei kovinkaan paljon sivusuunnassa linjaan. ÄÄh… perkule kun nää on vaikeita selittää lyhykäisesti…
KL kirjoitti: (7.11.2006 12:13:05)
Vähän menee aiheen vierestä, mutta tuo Januzin lausahdus toi mieleeni Lakiston 9-väylän tiipaikan. Siis juuri oikealle kaartuva par5 ja OB vasemmalla. Oikealla korkeat puut pienessä metsikössä.
Hämmästyttävän monet varsin alhaisen tasoituksen draw-pelaajat ovat niin täysin sen draw-lyöntinsä varassa, etteivät pysty lyömään suoraa tai vähän feidaavaa draivia. Nämä kaverit lähtevät kiertämään yllämainittua metsikköä oikealta puolelta 7-väylän päältä yrittäen vahvalla drawlla saada pallon 9-väylälle tai ainakin kevyeen raffiin.
Hmmm…tämä mielenkiintoinen väylä..oliko siinä vasemmalla isoja puita..olisko joskus mun drive kopissut sinne ?
Kaikki Singh -sukunimen omaavat pelaajat lyövät feidiä useimmiten.
KL kirjoitti: (7.11.2006 12:13:05)
Vähän menee aiheen vierestä, mutta tuo Januzin lausahdus toi mieleeni Lakiston 9-väylän tiipaikan. Siis juuri oikealle kaartuva par5 ja OB vasemmalla. Oikealla korkeat puut pienessä metsikössä.
Juurikin tämä väylä oli mielessä.=)
ts kirjoitti: (7.11.2006 12:18:37)
Faden lyömiseen liittyy aina jossain määrin lavan vapautumisen pidättely / kontrollointi. Hyvien pelaajien ongelma on usein vasemmalle karkaavat hookit ja pullihookit. Ne taas mielestäni johtuvat vartalon aikaisesta kiertymisestä (timing pettää) joka saa mailan siirtymään sisäkehältä pois suoralle tai jopa ulkoa tulevalle liikeradalle. Kun lapaa ei vapauteta, vaan sitä pidetään osoittamassa kohdelinjaan, tuo vartalon timingin merkitys vaikuttaa enemmän kierteen määrään, mutta ei kovinkaan paljon sivusuunnassa linjaan. ÄÄh… perkule kun nää on vaikeita selittää lyhykäisesti…
Paremmilla pelaajilla vartalon timingin ongelmista johtuen on helpompaa pelata fadea jossa ei lapaa ei vapauteta? Elikkäs virhemarginaali fadessa (lyönnin pituus = kierre-erot lyönneissä) ei niin suuri kuin drawn marginaali oiekalle/vasemmalle blokeissa ja (pull-) hukeissa? Ymmärisnkö oikein?
Bronski kirjoitti: (7.11.2006 12:29:19)
Kaikki Singh -sukunimen omaavat pelaajat lyövät feidiä useimmiten.Näitä ’Lahtisia’ lienee enemmän kuin 2 kpl?
Singh on hindiä ja tarkoittaa suomeksi ’pientä slaissia’? 🙂
ts kirjoitti: (7.11.2006 12:18:37)
Kun lapaa ei vapauteta, vaan sitä pidetään osoittamassa kohdelinjaan, tuo vartalon timingin merkitys vaikuttaa enemmän kierteen määrään, mutta ei kovinkaan paljon sivusuunnassa linjaan.Mites, eikö alkuasennon muutoksella saa tehtyä lyönnistä kuin lyönnistä (pitkällä mailalla) faden tai drawn? Vai vaatiiko muutos aina myös kyynärvarren kierron muutoksen (draw:ssa vahva kierto ja vapautus ja fadessa kierron vastustaminen)?
Pitäisikö harrastajapelaajankin muuttaa swingiään niin, että vapautus jää pois, kapeissa kohdissa ja lähestymisissä? Pituutta kun muuten olisi riittävästi.
tos kirjoitti: (7.11.2006 13:09:32)
ts kirjoitti: (7.11.2006 12:18:37)
Kun lapaa ei vapauteta, vaan sitä pidetään osoittamassa kohdelinjaan, tuo vartalon timingin merkitys vaikuttaa enemmän kierteen määrään, mutta ei kovinkaan paljon sivusuunnassa linjaan.Mites, eikö alkuasennon muutoksella saa tehtyä lyönnistä kuin lyönnistä (pitkällä mailalla) faden tai drawn? Vai vaatiiko muutos aina myös kyynärvarren kierron muutoksen (draw:ssa vahva kierto ja vapautus ja fadessa kierron vastustaminen)?
Pitäisikö harrastajapelaajankin muuttaa swingiään niin, että vapautus jää pois, kapeissa kohdissa ja lähestymisissä? Pituutta kun muuten olisi riittävästi.
Kyllä se mun mielestä vaatii myös käsivarren toiminnan muutoksen. Jossain tuolla puhuttiin crossauksesta, joka loppujen lopuksi on vain luonnollinen ilmiö aina kun mailan lavan annetaan vapautua. Ei sitä tarvitse käsillä tehdä (ääritilanteita lukuunottamatta) eikä oikeen voikaan.
Tosta seingin ’muuttamisesta’: enpä ole enää vuosiin uskonut, että pelaajan tulisi rakentaa jokin ’pyhä swingi’ jota koitetaan harjoittaa ja toistaa. Pikemminkin on kyse siitä, että opittaisiin ymmärtämään, mikä swingi tuottaa minkäkinlaista kaarta pallolle. Tiettyjä asioita swingissä pitää harjoittaa, kuten käsi-vartalosuhdetta ym siksi, että ne mahdollistavat taasen lyöntien varioinnin paremmin. Toisaalta jossain vaiheessa ainakin kilpapelaajaksi haaveilevan pitää oppia tehokkain mahdollinen swingi. Minun ajatuksissani tuo vaihe on mahdollisimman aikaisin. Sen jälkeen ryhdytään sitten opettelmaan muita swingejä rinnalle
NimetönNäissä fade vs. draw keskusteluissa aina hieman hämää se, että pitäisi pyrkiä lyömään jompaa kumpaa…
On tietysti hieno juttu jos kykenee (esim. draiverilla) lyömään kumpaa tahansa aina tilanteen mukaan. Uskaltaisin kuitenkin väittää, että tähän kykenee varsin harva hyväkään pelaaja tositilanteessa. Ainakaan siten, että pallo pysyy väylällä 😉
Jos saisin itse toivoa golfhaltijoilta yhden lyönnin joka pysyy aina samana (hyvinä ja huonoina päivinä) niin se olisi suora lyönti jossa on aivan aavistuksen verran draw:ta. Ja tämäkin pieni draw vain siksi että se tulee (kuten ts sanoi) tavallaan sivutuotteena luontevassa swingissä.
Uskon, että tällä pärjäisi aika pitkälle 😉NimetönIhan tiedoksi, että Tiger on sanonut luonnolliseksi lyönnikseen ’Low Draw’
Ja mielellään pelaa drawta.
-
JulkaisijaArtikkelit